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Nel contesto parenetico dell'epistola ai Filippesi la funzione retorica di questo encomio è appunto quella dell'exemplum. È sufficiente leggere i versetti precedenti. giusto, e prima ancora parla in tutta tranquillità di "vanto". Paolo è più complesso e più intelligente di così, credo. E ...

Caro Mario, questo perché crea più problemi al contesto pensare che Paolo lo credesse addirittura Dio, anche perché è proprio Dio che alla fine lo esalta. Quanto hai scritto mi ha fatto tornare in mente i rilievi di Dustin R. Smith che osserva che l'encomio di Filppesi 2:6-11: « [...] ha uno scopo ...

Nel frattempo che Valentino ti risponda, non ho mai letto nulla riguardo a presunte interpolazioni di Flavio riguardo i Farisei, ma solo riguardo a Gesù e mi sembra cosa pacifica data l'influenza della Chiesa e non vedo cosa gliene importasse alla chiesa che i Farisei credessero nell'immortalitá de...

Il discorso dell'anima dal punto di vista cattolico è molto complesso, ma è più legato al corpo di quanto si pensi, rispetto alla dicotomia ellenica si sono discostati parecchio, senza il corpo conserverebbe solo l'io della persona deceduta e "funziona" solo ed unicamente col precedente c...

Ma no caro Gian, quando si scrive si può essere fraintesi, nessun tono particolare. Il filo per ora non tiene, ma ti ascolto con piacere :bacino: Padre Angelo espone semplicemente quanto fu stabilito nei concili del V secolo, come tentavo di far capire io a Vieri, purtroppo la pecca più grande del ...

Alla fine il tuo discorso seppure più erudito, finisce esattamente alla stessa maniera di Vieri con quel "vide e credette", la verità non si studia, non ha dottrine, non la si può conoscere economicamente, non la si può dimostrare, la verità è. Felice per te che ti basta leggere un testo ...

Che vuoi che ti dica..? Non è confluito perché in quella loro fase ancora non-teologica però non erano non-economici, per parafrasare quanto voi vi scrivete. Diciamo che dal loro punto di vista ha zero ruolo quella che poi si chiamerà metafisica (natura, anima, persona, ipostasi, tutti enti che son...

io ti espongo quello che espongo per farti semplicemente balenare come possibilità concreta il fatto che la critica testuale dimostra semplicemente i suoi presupposti, cioè la convinzione che la deità di Gesù sia un prodotto della fede. Come tale impostasi per progressione. Se per caso ammetti che ...

non sono in malafede, non avevo mai letto te dire di essere convinto che loro fossero convinti, non conosco tutto il tuo pregresso. Quanto a Porfirio, cosa se ne importava degli ortodossi? Sapeva leggere il greco da solo, il suo greco di fine III sec. era simile a quello di Paolo, ed evidentemente ...

No Vieri, in Filippesi non c'è eternità, quindi si parla di un essere creato, in cielo o sulla Terra in base alla traduzione iniziale del passo. Quindi questa esaltazione o iperesaltazione come rende il testo greco, avviene dopo la resurrezione, non avendo considerato di essere come Dio (padre) com...

Mario: Che Filippesi sia paolina nessuno di noi lo ha mai negato, l'inno in questione è addirittura pre paolino, detto questo mi sembra evidente che a prescindere se la prima parte parli di un essere pre esistente o meno, a seconda della traduzione di quel morfe theou iniziale "immagine di Dio...

"battezzare nel nome di Gesù implicherebbe che fosse Dio? E perché mai?": Mario, mi meraviglio, che dici..? Proprio per la storia che hai.. E' il Nome che è Dio. Forse ti riferisci al fatto che gli ebrei chiamano YHWH con il titolo "ha shem" il nome, ma lo facevano anche nel pri...

Buon giorno GioGian ! I miei complimenti per la tua recente risposta a Mario veramente molto profonda e che denota una conoscenza notevole e maturata nel sentirsi veramente cristiani anche se tu impropriamente dici di "non appartenere a nessuna chiesa" In breve le tue parole non rimangono...

Ciao Mario, abbiamo un problema di linguaggio usato in maniere diverse, ma a sbagliare sono stato io che avrei dovuto tenerne conto. Ti chiedo perciò scusa. Il problema parte dalle parole verità ed evidenza. Se guardo un bel tramonto, sono nella verità nel vederlo bello se sono alleggerito e scevro...

Ciao, grazie intanto per i complimenti. Non ti risponderò in maniera completa, in effetti, visto che le mie riflessioni, se vengono lette per come sono, non vengono messe in questione dalle tue pur supportate argomentazioni, che si occupano del contorno del discorso, non del nucleo e del senso di c...

Caro Gian eccomi. Dici:"per cercare di capire la teologia o gli intenti apologetici dei singoli scrittori".. Solo che tu sembri sapere già, prima di toglierti gli occhiali, che sono intenti apologetici per difendere una cosa falsa, mentre è piuttosto probabile che fossero persone con inte...

Gian fa un discorso prettamente teologico sul "non detto", non accetta una divinizzazione di Gesù a posteriori (ovvio, non sarebbe credente se lo credesse), ma una "scoperta graduale" dei suoi discepoli che egli fosse Dio, ipotizza che gli apostoli e Stefano già credettero al su...

Gian fa un discorso prettamente teologico sul "non detto", non accetta una divinizzazione di Gesù a posteriori (ovvio, non sarebbe credente se lo credesse), ma una "scoperta graduale" dei suoi discepoli che egli fosse Dio, ipotizza che gli apostoli e Stefano già credettero al su...

Ciao GioGian,... Come si fa a dimenticarsi che Gesù è Dio, se lo si pensa vero? Non si tratta di "una scoperta graduale" dei discepoli, perché nessuno può essere battezzato nel suo Nome se non professa vero il Nome nel quale è battezzato. Il battesimo riprende le parole di Matteo 28,19-29...

Gian fa un discorso prettamente teologico sul "non detto", non accetta una divinizzazione di Gesù a posteriori (ovvio, non sarebbe credente se lo credesse), ma una "scoperta graduale" dei suoi discepoli che egli fosse Dio, ipotizza che gli apostoli e Stefano già credettero al su...

Ciao Gio anche a me interessa il tuo punto di vista riguardo la divinizzazione di Cristo da parte del NT e mi piacerebbe che lo facessi qui: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?t=28404 Dove troverai i diversi punti di vista di: 1} Vieri che abbracciando Hurtado vede questo accostamento poco ...

Ciao Gio anche a me interessa il tuo punto di vista riguardo la divinizzazione di Cristo da parte del NT e mi piacerebbe che lo facessi qui: viewtopic.php?t=28404 Dove troverai i diversi punti di vista di: 1} Vieri che abbracciando Hurtado vede questo accostamento poco dopo la presunta (presunta pe...

Non vorrei essere scortese ma onestamente anche questa volta non sono riuscito a capire il tuo ragionamento che dalla "creazione e resurrezione dei morti" siamo andati a finire ad Adamo ed Eva ed il serpente.... L'uomo per essere completo e non un burattino di Dio sempre buono, voleva la ...

Victor: Di fatto, però, quello che è scritto nella Genesi non è vero. Su questo non ci sono dubbi. Puoi fare tutti i voli pindarici che vuoi, non sposta comunque questo fatto. In effetti anche oggi, certamente Dio non ha creato il mondo in sette giorni ma ci ha messo almeno 4,5 miliardi di anni ma ...

Ragazzi fermatevi....!!! Primo: Di GioGian onestamente fino ad ora non sono riuscito a capire molto di quello che scrive e di dove voglia "andare a parare" che tradotto in pratica "cosa alla fine voglia dimostrare". se desideri che mi fermo con tanto di punti esclamativi mi ferm...

Qualche esempio? Non credevo ce ne fosse bisogno. Beh, a partire dal racconto della creazione, passando per il diluvio, il sole che si ferma, fuoco e zolfo su Sodoma e Gomorra... E mi annoio a continuare, fino alle varie bestie e dragoni che sono ovviamente delle visioni sotto acidi. Tralascio per ...

Mi stupirei del contrario. Peccato comunque che sappiamo per certo che certe parti della Bibbia non sono vere quindi, al massimo, per salvare la situazione in calcio d'angolo, puoi dire che sono delle allegorie. [/quote] per capire se stai dicendo qualcosa in cui tu, o molti, o tutti, credono ferma...

Se pensi a quanti hanno creduto in tempi recenti ai pastorelli di Fatima o ai miracoli di Padre Pio figurati cosa era possibile fare 2000 anni fa da quei furbacchioni che si facevano dare tutti i beni dai fedeli (Atti 4:34-35 e 5:1-11 con la brutta fine di Anania e Saffira che non avevano consegnat...

Forse volevi dire del "nuovo Testamento"? Si è vero, ma Matteo lo fa più di tutti. Non ho capito cosa c'entra il discorso "scrittura ispirata" , non mi sembra di aver fatto cenno a questo tema, comunque da agnostico non ho problemi ad affermare che ovviamente non ci credo, ma ri...

"Matteo" era fissato nel vedere in Gesù l'adempimento delle profezie antico testamentarie riguardanti il messia (lo fa in continuazione a volte ai limiti del ridicolo), prende infatti la versione greca dei LXX di Isaia che erroneamente traduce "vergine" al posto di "fanciul...