I libri perduti della Bibbia: Il libro delle guerre di Yahweh

[MatrixRevolution]

Ai testimoni di Geova viene insegnato dai vertici Geovisti che il canone Biblico (quello di 66 libri) si attesta da solo in quanto i libri che lo compongono si citano da soli.
Con questo intendono dare modo ai loro adepti di rispondere a chi gli chiede perché la loro bibbia non riporta molti libri presenti nel canone cattolico o ortodosso ecc...

Ovviamente fanno affidamento sulla grande ignoranza che regna sovrana su queste cose tra i TdG. In realtà La Bibbia cita molti altri libri.
Ad esempio Numeri 21:14,15 cita trattandolo come libro ispirato un passo del "libro delle guerre di Yahweh":

Per questo si dice nel libro delle Guerre del Signore: "Vaeb in Sufa e i torrenti, l`Arnon
e il pendio dei torrenti, che declina verso la sede di Ar e si appoggia alla frontiera di Moab"
(CEI 1974)

Attualmente tale libro è andato perduto.

[Neca]

Gsè 10:13 e 2Sa 1:18 citano pure il libro di Iashar ( è perduto pure questo? ) Gsè 10:13 ( tnm ) recita così:" Pertanto il sole rimase immoto, e la luna in effetti si fermò, finchè la nazione potè far vendetta dei suoi nemici. Non è scritto nel libro di Iashar? E il sole stava fermo in mezzo ai cieli e non si affrettò a tramontare per circa un giorno intero. 2Sa 1:18 ( sempre della tnm ) recita così:" E diceva che si insegnasse ai figli di Giuda "L'Arco". Ecco, è scritto nel libro di Iashar."

[MatrixRevolution]

Gsè 10:13 e 2Sa 1:18 citano pure il libro di Iashar ( è perduto pure questo? ) Gsè 10:13 ( tnm ) recita così:" Pertanto il sole rimase immoto, e la luna in effetti si fermò, finchè la nazione potè far vendetta dei suoi nemici. Non è scritto nel libro di Iashar? E il sole stava fermo in mezzo ai cieli e non si affrettò a tramontare per circa un giorno intero. 2Sa 1:18 ( sempre della tnm ) recita così:" E diceva che si insegnasse ai figli di Giuda "L'Arco". Ecco, è scritto nel libro di Iashar."

Te l'ho detto che la Bibbia ne cita parecchi di libri non canonici...

[DeProggy]

E´ una questione interessantissima questa...
Oltre il libro delle guerre di Yahweh la bibbia fa menzione anche di altri: il libro di Jashar, dei Giubilei, delle Cronache dei Re d´Israele e altri

Se i libri sacri di una nazione- in questo caso l´antico Israele- sono di vitale importanza per l´identita´ e ĺ´esistenza della stessa, com´e´ possibile che vadano perduti ??
E´perche´ certi libri "si perdono" gli altri invece no? Non e´ che sara´ per il contenuto scomodo che essi contengono´e che contradice il concetto monoteistico espresso e costruito dai teologi che si trova in quelli "canonici"?

Personalmente sono dell´idea che la clicca teologico-governativa che dominava sull´antico Israele fece di tutto per nascondere ogni materiale potenzialmente pericoloso per il loro concetto monoteistico artificialmente creato. In questo non ci sono riusciti del tutto; perche´ alcuni di questi libri sono ancora reperribili e contengono dei particolari piccanti come la menzione che Abraamo (prima di recarsi verso Kanaan) ogni mese adorava una divinita´/elohim diversa e che il signore YHWH aveva una compagna di nome Anat-Jahu ancora piu´ crudele di lui stesso...

Anche i stessi libri "canonici" portano moltissime prove che prima del monoteismo c´era-eccome!- il politeismo
Credo che conoscere la verita´ sugli avvenimanti di millenii fa´ sia una cosa impossibile; possiamo solamente ipotizzare e costruire delle teorie che si basano sugli indizzi....oppure possiamo illuderci di conoscere "la verita´" avendo una risposta/spiegazione teologica ad ogni domanda.

Io so´ di non sapere e percio´ mi autodefinisco agnostico; mi sembra una scelta razionale e modesta; e non ho la presunzione di dover convertire chiunque al mio modo di vedere la cose...

Auguro a tutti tanto amore e una serena giornata-nonostante le condizioni del meteo
un abraccio a tutti da DeProggy

[Amore e Psiche]

anche i nuovi rotoli e il libro di memorie di Yahweh

[Politi Rocco]

La spiegazione?

Ecco la luce divina che viene dallo schiavo.

Geova non ha voluto preservarli!

Per quanto attiene ai due libri menzionati nella domanda, il “libro di Iashar” e il “libro delle Guerre di Geova”, sembra che si tratti di documenti che sono esistiti ma che non erano ispirati. Per questo motivo, Geova non li ha preservati. TG 15 - 3 - 2009

Loro si che sanno tutto!

[polymetis]

La spiegazione?

Ecco la luce divina che viene dallo schiavo.

Geova non ha voluto preservarli!

Per quanto attiene ai due libri menzionati nella domanda, il “libro di Iashar” e il “libro delle Guerre di Geova”, sembra che si tratti di documenti che sono esistiti ma che non erano ispirati. Per questo motivo, Geova non li ha preservati. TG 15 - 3 - 2009

Geova non avrà valuto preservarli, ma non si vede cosa c'entri ciò con l'argomento in questione. Ciò che conta è che cade il criterio secondo cui la citazione di un testo nella Bibbia sarebbe indice della sua canoncità, altrimenti anche questi libri perduti dovrebbero essere nel canone.

[Alfo]

Buon giorno a tutti..... eccezzionale argomento ..... se avete ulteriori notizie o luoghi dove reperirle comunicatele

[DeProggy]

Buon giorno a tutti..... eccezzionale argomento ..... se avete ulteriori notizie o luoghi dove reperirle comunicatele

caro Alfo,
non so se sul web trovi qualcosa; se ti capita di trovare una bibbia copta tradotta in italiano potrai leggere il libro delle guerre di YHWH; gli altri libri credo siano reperribili presso qualche rabbino o studioso Ebreo di alto rango se te ne vorra´ far vedere

[Cinzia65]

Interessante argomento, in effetti come di Deproggy non possiamo conoscere cosa accadde millenni fa, e la Bibbia è solo una minuscola parte della loro realtà, tradotta e riadattata per ogni religione.
Sto leggendo un libro in cui l'autore ha raccolto una serie di interviste di vari storici, archeologi e teologi...anche loro sostengono che ci sono cose che sono state tenute celate...l'argomento di cui tratta esula un pò il post in corso, ma è interessante per capire che ci sono cose ancora da spiegare e scoprire...

[expioniera_regolare]

NOn dimentichiamoci anche di questi!!!

Libro delle gesta o degli atti di Salomone (1 Re 11:41)
Libro di Samuele il Veggente, Libro di Gad il Veggente, Libro di Nathan il profeta (1 Cronache 29:29)

[nabucodonosor]

...giusto per stare in tema...
che voi sappiate, esistono nei 66 libri canonici per la WT citazioni DIRETTE dei libri deuterocanonici?

Saluti
Nab

[virtesto]

...il fatto di distruggere tutto quanto non aderente all'idea "vincente" del momento si è ripetuto poi all'inizio dell' Era Cristiana . Poi, per esempio, tanto per fare un altro esempio, gli spagnoli distrussero la cultura degli Inca perchè ostacolava la conversione forzata al cristianesimo. Dovreste vedere a Cuzco, in Perù, che disastri combinarono gli spagnoli. Io li ho visti.

[MatrixRevolution]

...giusto per stare in tema...
che voi sappiate, esistono nei 66 libri canonici per la WT citazioni DIRETTE dei libri deuterocanonici?

Saluti
Nab

Io così a memoria ricordo che la lettera di Giuda cita il libro di Enoch. t'abbasta?

[ettoreschmitz74]

Oltre a citazioni esplicite di libri esterni al canone comunemente accettato, la Bibbia fa in molti punti riferimento ad argomentazioni filosofiche fortemente discordanti tra di loro, dove il tdg a regola d'arte seleziona quella che più gli fa comodo per sostenere una data tesi per eclissare tutte le argomentazioni con ragionamenti fortemente capziosi.
Un esempio?

1 Samuele capitolo 14. Alcuni soldati israeliti mangiano col sangue ma non vengono messi a morte. Le spiegazioni della wt circa questa violazione della legge di Geova mi lasciano molto perplesso.

Ma ce ne sono molti altri. Internet è inondata di questi esempi, non sto a riportarli tutti.

[rita44]

io qualche tempo fa ho travato su internet l apocalisse di pietro
qualcuno di voi l ha letto? e se si ci sono dei riferimenti nella bibbia attuale a questo libro?
per chi volesse leggerlo ecco qui http://www.intratext.com/IXT/ITA0456/_PH.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;
mi piacerebbe sapere che ne pensate
c è la recensione etiopica i frammenti di akhmim e gli oracoli sibillini cristiani