La "confusione" sullo Spirito Santo

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Citocromo
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La "confusione" sullo Spirito Santo

Messaggio da Citocromo »

Nella w1-10-2009 a pag. 3 si parla dello “spirito santo”. Leggiamo il titolo: “LO SPIRITO SANTO Perché c’è confusione al riguardo?”. Vedremo che la confusione su questo argomento è conseguenza dell’insegnamento del CD, che non perde il vizio di citare fonti tagliando le parti che non gli servono, facendo dire all’autore citato ciò che non dice. Ricordo ai tdg che a pag. 155 del “Manuale per la Scuola di Ministero Teocratico” è il CD stesso a scrivere: “Non togliete una citazione dal contesto. Accertatevi che ciò che dite sia esattamente ciò che l’autorità citata voleva dire”. Il CD predica bene ma razzola SEMPRE male. :test:
“A una folla in Australia papa Benedetto XVI ha dichiarato che avere una chiara comprensione dello spirito santo “sembra quasi fuori dalla nostra portata””.
Qui il CD vuole far credere ai lettori che anche il Papa non ha le idee chiare. Eppure un grande teologo come J. Ratzinger conosce bene la dottrina cattolica; infatti nella liturgia penitenziale del 13-03-2008 celebrata a Roma con i giovani in preparazione della GMG in Australia ha detto: “È così che si fa spazio alla presenza in noi dello Spirito Santo, la terza Persona della Santissima Trinità che è l’«anima» e il «respiro vitale» della vita cristiana: lo Spirito ci rende capaci «di maturare una comprensione di Gesù sempre più approfondita e gioiosa e, contemporaneamente, di realizzare un’efficace attuazione del Vangelo» ( Messaggio per la XXIII Giornata mondiale della gioventù)”. Ho sottolineato quelle parole per richiamare l'attenzione su una cosa che il CD considera impossibile (vedere oltre).
“Nel IV secolo E.V. alcuni teologi affermarono che lo spirito santo era una persona in qualche modo uguale a Dio. Questa idea, però, non era sostenuta dalle Scritture né era insegnata dai primi seguaci di Cristo.”
Scusa come lo sai? Poi cosa vuol dire “in qualche modo”? :boh:
“Un’enciclopedia cattolica spiega: “E’ chiaro che il Vecchio Testamento non presenta lo spirito di Dio come una persona…Lo spirito di Dio è semplicemente la potenza di Dio”. La stessa opera aggiunge: “La maggioranza dei brani neotestamentari ci parlano dello spirito di Dio come di qualcosa, non come di qualcuno; lo si nota in particolare nel parallelismo fra lo spirito e la potenza di Dio”. – New Catholic Enciclopedia”.

Hanno scoperto l’acqua calda! Però quei puntini mi insospettiscono. Ma come? Un’enciclopedia cattolica che sconfessa la dottrina cattolica? Andiamo a vedere la citazione completa nell’opera su citata al volume XIII pagg. 574-575: “Come risulta dall'insegnamento di Cristo, la personalità definita della terza Persona della Trinità è chiara. Comunque, in più casi, la frase "spirito di Dio" riflette la nozione del AT (Antico Testamento) de “il potere di Dio”. ... Anche se i concetti nel NT (Nuovo Testamento) dello Spirito di Dio sono in gran parte una continuazione di quelli dell'AT (Antico Testamento), nel NT c'è una rivelazione graduale che lo Spirito di Dio è una Persona”.
Ora guardate che strafalcione:
“E’ comprensibile che le persone trovino difficile equiparare una potenza o forza a una persona. Infatti da uno studio recente condotto negli Stati Uniti è emerso che la maggioranza delle persone respinge l’idea che lo spirito santo sia una persona o un “essere vivente”.”
A parte il fatto che qui non si cita alcuna fonte, ma … sarà un sondaggio condotto dal CD ai suoi associati. Poi notate come il concetto di Persona Divina sia ridotto a persona o essere vivente! Sono loro in stato confusionario!!! :conf:
“Per ottenere una risposta attendibile dobbiamo rivolgerci alla Parola di Dio, la Bibbia, che descrive nei particolari lo spirito santo”.
Il CD nell’articolo in questione prende in considerazione i passi che gli interessano ma trascura i passi che non sono d’accordo con la sua dottrina. Inoltre, per inculcare la sua dottrina “eretica” a pag. 5 ha stampato una figura in cui si vede un bicchiere che sta per essere riempito di acqua. Scrive: “La Bibbia paragona lo spirito santo all’acqua. (…) Quando Dio versa il suo spirito sui suoi servitori, questi sono ‘ripieni di spirito santo’.”
E poi il CD dimostra di avere un’intelligenza superiore a quella dei teologi: “Riflettete: una persona potrebbe essere ‘versata’ su tante altre? Potrebbe riempire un intero gruppo di persone? Non è logico.”
Addirittura nella stessa pagina in alto a destra si dice, citando Isaia 40:26, che lo spirito santo è una “energia dinamica”. Isaia sapeva cos'è l'energia? :boh:
Se analizziamo anche altri passi del NT vediamo che lo Spirito Santo è una Persona Divina, come il Padre e il Figlio. Infatti lo Spirito conforta, supplica, geme, si rattrista, comanda, decide, insegna, guida; inoltre l’uomo è tempio dello Spirito Santo, lo “Spirito di Dio abita in voi” dice Paolo (per i versetti si veda il CCC oppure l’enciclica di Giovanni Paolo II “Dominum et Vivificantem”).
Infine faccio notare ai tdg una chicca che ho trovato nella w15-05-2004 a pag. 4. Si parla di Dio e si dice: “Alcuni pensano che Dio sia solo una forza. Possiamo aspettarci che una forza impersonale si rallegri? No di certo”. Benissimo. Possiamo aspettarci che la forza attiva di Dio o “energia dinamica” conforti, supplichi, gema, si rattristi, comandi, decida, insegni, guidi…????? A voi le conclusioni!
:grazie: :ciao:
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Gesù è la verità
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Messaggio da Gesù è la verità »

:bravo: :quoto100: :ciao:
emiliano
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Messaggio da emiliano »

ok! Bravo,non avrei potuto fare di meglio di come ai esposto tale argomentazione!!!! :appl: :balla: :felice: :lovebibbia: :fiori: :non mollare: :bravo:
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MatrixRevolution
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Messaggio da MatrixRevolution »

Citocromo ha scritto: E poi il CD dimostra di avere un’intelligenza superiore a quella dei teologi: “Riflettete: una persona potrebbe essere ‘versata’ su tante altre? Potrebbe riempire un intero gruppo di persone? Non è logico.”
Salmi 21,15 o 22,14:
Come acqua sono versato,
sono slogate tutte le mie ossa.
Il mio cuore è come cera,
si fonde in mezzo alle mie viscere.

TRADUZIONE DEL NUOVO MONDO:
Sono stato versato come acqua,
E sono state separate tutte le mie ossa.
Il mio cuore è divenuto come la cera;
Si è liquefatto nelle mie profonde parti interiori.
Salmi 22:14
Neanche la loro bibbia si leggono...
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lovelove84
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Messaggio da lovelove84 »

Il CD nell’articolo in questione prende in considerazione i passi che gli interessano ma trascura i passi che non sono d’accordo con la sua dottrina. Inoltre, per inculcare la sua dottrina “eretica” a pag. 5 ha stampato una figura in cui si vede un bicchiere che sta per essere riempito di acqua. Scrive: “La Bibbia paragona lo spirito santo all’acqua. (…) Quando Dio versa il suo spirito sui suoi servitori, questi sono ‘ripieni di spirito santo’.”
E poi il CD dimostra di avere un’intelligenza superiore a quella dei teologi: “Riflettete: una persona potrebbe essere ‘versata’ su tante altre? Potrebbe riempire un intero gruppo di persone? Non è logico.”


scusa cito, ma questo pezzo non lho capita
SI DEVE INSEGNARE A PENSARE, E NO A COSA PENSARE..
Margaret Mead


Lovelove84
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Messaggio da Citocromo »

Ho spiegato che il CD, per inculcare nella mente dei lettori che lo spirito santo sia solo una forza e non una Persona Divina, usa l'immagine del bicchiere che sta per essere riempito di acqua. Poi dopo aver fatto quelle affermazioni accompagnate da versetti scelti fa una domanda che sembra logica ma che in realtà non lo è.
:grazie: :ciao:
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Mario70
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che monotoni...

Messaggio da Mario70 »

Per sostenere che lo Spirito santo sia solo la forza attiva di Dio usano l'esempio della discesa dello Spirito alla pentecoste su 120 discepoli e ci chiedono come mai se egli fosse stata una persona poteva riempire 120 discepoli...
La loro infantile antropomorfizzazione di Dio arriva fino a non considerare che una persona spirituale non è come una fisica, inoltre dimenticano che:

IEP Atti 17:28 In lui (Dio) infatti viviamo, ci muoviamo e siamo, come hanno detto anche alcuni dei vostri poeti: "Di lui, infatti, noi siamo anche stirpe".

Ci muoviamo e siamo dentro una persona?

NRV Colossesi 1:17 Egli (Gesù)è prima di ogni cosa e tutte le cose sussistono in lui.

Possono tutte le cose create sussistere dentro una persona?

IEP Colossesi 2:10 e voi siete stati riempiti (peplêrômenoi) in lui, che è il capo di ogni principio e potenza;

IEP Efesini 4:10 Colui che discese è il medesimo che anche salì al di sopra di tutti i cieli per riempire l'universo[dal greco ta panta = il tutto].

Ma non era solo la forza a riempire le persone? Anche Cristo è una forza?

NRV Colossesi 3:11 Qui non c'è Greco o Giudeo, circoncisione o incirconcisione, barbaro, Scita, schiavo, libero, ma Cristo è tutto e in tutti.

Galati 3:27 Infatti voi tutti che siete stati battezzati in Cristo vi siete rivestiti di Cristo.

Ci battezziamo e ci vestiamo di una persona?

1 Corinti 12:4-6,11
"4 C'è poi varietà di doni, ma un solo Spirito;
5 c'è varietà di ministeri, ma un solo Signore;
6 c'è varietà di operazioni, ma un solo Dio, che opera tutto in tutti.
11 Ma tutte queste cose le opera il medesimo e identico Spirito, distribuendole a ciascuno come vuole."

Anche in questo caso la Trinità è evidente e di nuovo lo Spirito ha una volontà propria
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
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Michele Ginanneschi
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Messaggio da Michele Ginanneschi »

Scusa, Citocromo. Se ti è possibile, puoi postare, anche in MP, se vuoi, una scansione della pagina dove c'è la citazione completa dalla New Catholic Enciclopedia, o indicarmi dove si può visionare in rete?
Sai, se devo farla vedere a qualche TdG posso dire che ho fatto una copia da chi l'aveva, non certo che ho reperito qui l'informazione!
Grazie!
L'impossibile non esiste.
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Citocromo
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Messaggio da Citocromo »

Mi dispiace ma non ho lo scanner. Dovresti chiedere a qualcun altro. Cmq, la citazione la trovi qui http://www.infotdgeova.it/dottrine/pastore4.php" target="_blank al numero 106.
:grazie: :ciao:
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Michele Ginanneschi
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Messaggio da Michele Ginanneschi »

Grazie lo stesso. Chiederò al mio parroco se ne è in possesso o se sa chi può averla. Comunque, se qualcuno dei foristi potesse agevolarmi in questo... Grazie.
L'impossibile non esiste.
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