Atti 2:44-45 Beni in Comune
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Atti 2:44-45 Beni in Comune
44 Tutti quelli che divennero credenti erano insieme, avendo ogni cosa in comune, 45 e vendevano i loro possedimenti e proprietà e ne distribuivano il [ricavato] a tutti, secondo che ognuno ne aveva bisogno.
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Com'è che questo passo tanto chiaro non viene applicato da nessuna Religione tantomeno la WT$
che si dichiara l'unica vera Religione
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Com'è che questo passo tanto chiaro non viene applicato da nessuna Religione tantomeno la WT$
che si dichiara l'unica vera Religione
Presentazione
Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.
Le persone Intelligenti sono piene di Dubbi
Gli Stupidi pieni di Certezze
Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.
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Gli Stupidi pieni di Certezze
salve.Panacca ha scritto:44 Tutti quelli che divennero credenti erano insieme, avendo ogni cosa in comune, 45 e vendevano i loro possedimenti e proprietà e ne distribuivano il [ricavato] a tutti, secondo che ognuno ne aveva bisogno.
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Com'è che questo passo tanto chiaro non viene applicato da nessuna Religione tantomeno la WT$
che si dichiara l'unica vera Religione
nel primo secolo ,in Israele ,c'erano diverse " Comunità " e queste comunità si sentivano separate dagli altri che avevano credenze diverse . La Comunità aveva a cure in primis veniva il messaggio che si dovevano portare avanti e perciò erano in primo luogo predicatori ,evangelizzatori ,diffusori della fede e il lavoro serviva solo per il bisogno per campare ... mettete al primo posto il Regno e tutto vi sarà aggiunto ...non vi procurate oro,cibo o bisaccia ecc.. andate e fate discepoli ... ecc... Anche la comunità di Gesù era in questo ordine e Giuda teneva la cassa comune ecc... Tutto si svolgeva per volontariato e non esistevano gerarchie e il più grande serviva il più piccolo e Gesù per insegnare lavò i piedi .tutti erano fratelli . Poi tutti i gruppi crescono e si istituzionalizzano e il più grande diventa il capo ,sorgono gerarchie e si è fratelli solo nella chiesa luogo di radino ,ma per la strada Sig. Dott. ecc.. i più piccoli sono al servizio dei più grandi e questi grandi si appropriano il diritto di amministrare la fede . Il bene comune scompare e si chiede la decima per il sostegno della fede .
La wts con la scusa del regno vicino ha fatto vendere tutti i possedimenti a tanta gente per poi donare tutto a loro a loro ,la gente dedica gratuitamente ore ,ore di predicazione detto servizio ,e tutte le sale del regno sono di loro proprietà e non della comunità locale . ma questo è prassi di tutte le chiese dette cristiane .
Questo passo, a mio parere, contiene uno dei criteri fondamentali della religione detta cristiana.
Se ciò non viene imitato, significa che si è mancanti.
Io non conosco a dir vero quanto denaro viene ridistribuito alle persone di pochi mezzi dalle chiese cattoliche e protestanti, ma sò che entrambe gestiscono organismi sociali che vendono roba a basso costo, nuova o usata, per le persone bisognose, e per tutti, non solo per quelli appartenenti alla medesima chiesa.
Dicasi pure di gruppi come l'Esercito della Salvezza, che diffondono un cristianesimo tramite opere sociali verso i bisognosi.
Dei Testimoni di Geova non ne parliamo neanche, si è in un altra dimensione : tutto il denaro donato, e dopo aver tolto le spese locali, va alla Watchtower, ma una cosa è certa : Non viene ridistribuito ai bisognosi, come facevano i primi cristiani (infatti si esorta a rivolgersi agli enti statali e ai famigliari, in caso di bisogno).
Anche in occasioni di sciagure naturali, il denaro viene per la maggiore dalle contribuzioni dei discepoli locali presso i quali vengono raccolti fondi sull'istante (che abitano ad esempio nella stessa nazione), ma che io sappia, niente viene sganciato in fatto di denaro, dalla sede statunitense per, mettiamo, riedificare case private distrutte di adepti, il che, se verrebbe fatto, sarebbe in totale armonia con l'azione descritta nei versetti citati di Atti.
Questa è una delle cose che mi hanno fatto riflettere riguardo a questa religione.
Se ciò non viene imitato, significa che si è mancanti.
Io non conosco a dir vero quanto denaro viene ridistribuito alle persone di pochi mezzi dalle chiese cattoliche e protestanti, ma sò che entrambe gestiscono organismi sociali che vendono roba a basso costo, nuova o usata, per le persone bisognose, e per tutti, non solo per quelli appartenenti alla medesima chiesa.
Dicasi pure di gruppi come l'Esercito della Salvezza, che diffondono un cristianesimo tramite opere sociali verso i bisognosi.
Dei Testimoni di Geova non ne parliamo neanche, si è in un altra dimensione : tutto il denaro donato, e dopo aver tolto le spese locali, va alla Watchtower, ma una cosa è certa : Non viene ridistribuito ai bisognosi, come facevano i primi cristiani (infatti si esorta a rivolgersi agli enti statali e ai famigliari, in caso di bisogno).
Anche in occasioni di sciagure naturali, il denaro viene per la maggiore dalle contribuzioni dei discepoli locali presso i quali vengono raccolti fondi sull'istante (che abitano ad esempio nella stessa nazione), ma che io sappia, niente viene sganciato in fatto di denaro, dalla sede statunitense per, mettiamo, riedificare case private distrutte di adepti, il che, se verrebbe fatto, sarebbe in totale armonia con l'azione descritta nei versetti citati di Atti.
Questa è una delle cose che mi hanno fatto riflettere riguardo a questa religione.
- Occhiodifalco
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Non e proprio così, la WT non ha mai chiesto ai fedeli di vendere le proprietà e il ricavato versato a loro, la WT incoraggiava a non costruirsi casa perché la fine era vicina non frequentare l'università ecc. Tanto sapevano che ifratelli comunque facevano donazioni a favore loro, la cosa che pero fa riflettere e questo: se per caso una congregazione non inviasse contribuzioni perché gli Anziani decidono che avendo spese superiori alle contribuzioni devono dare la priorità alla congregazione locale, invieranno una circolare chiedendo spiegazioni del perché non hanno ricevuto contribuzioni, indicando che comunque la wt adopera le contribuzioni per l'opera mondiale bla bla bla ecc quindi la congregazione DEVE inviare contribuzioni magari facendo una risoluzione alla cong. E incoraggiando gli stessi Anziani a versare una cifra Tot. Di tasca loro se la congregazione non rispondesse, poi bisogni locali visite pastorali per capire perché i fratelli non contribuiscono e facendo leva sulla propria coscienza dicendo che le CONTRIBUZIONI le facciamo a Geova ( si si come no! )renato-c ha scritto:La wts con la scusa del regno vicino ha fatto vendere tutti i possedimenti a tanta gente per poi donare tutto a loro a loro ,la gente dedica gratuitamente ore ,ore di predicazione detto servizio ,e tutte le sale del regno sono di loro proprietà e non della comunità locale . ma questo è prassi di tutte le chiese dette cristiane .Panacca ha scritto:44 Tutti quelli che divennero credenti erano insieme, avendo ogni cosa in comune, 45 e vendevano i loro possedimenti e proprietà e ne distribuivano il [ricavato] a tutti, secondo che ognuno ne aveva bisogno.
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Com'è che questo passo tanto chiaro non viene applicato da nessuna Religione tantomeno la WT$
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Hai toppato con questa precisazione.Occhiodifalco ha scritto: Non e proprio così, la WT non ha mai chiesto ai fedeli di vendere le proprietà e il ricavato versato a loro, la WT incoraggiava a non costruirsi casa perché la fine era vicina non frequentare l'università ecc.
Se non le vende il fedele le vende lei quando quest’ultimo è trapassato con le donazioni che sono un suo tassello d'introiti.
Chissà perché il tutto sembri derivare da una mela mai esistita.
Chissà perché il tal dei tali (viene riportato nelle scritture) abbia sfamato persone senza alcun ricavo.
Chissà perché si continua a rimodellare il trapassato e non si guarda al Futuro che è Presente, ed amministrarlo per il bene comune. Il dopo non m’interessa.
La Wts come altri pensa all'oro dei ciechi & sordi, ecc., senza alcuna all'usione a quest'ultimi.
La famiglia, i figli, la religione, la politica, non hanno più spina dorsale
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Scusa Occhiodifalco, chiariscimi pure questa cosa!! Se non si riesce ad inviare contribuzioni per qual si voglia motivo, la Betel chiede agli anziani che ci pensino loro??? Ma è un consiglio o un .."dovere"?? Ma da te è capitato?Occhiodifalco ha scritto:Non e proprio così, la WT non ha mai chiesto ai fedeli di vendere le proprietà e il ricavato versato a loro, la WT incoraggiava a non costruirsi casa perché la fine era vicina non frequentare l'università ecc. Tanto sapevano che ifratelli comunque facevano donazioni a favore loro, la cosa che pero fa riflettere e questo: se per caso una congregazione non inviasse contribuzioni perché gli Anziani decidono che avendo spese superiori alle contribuzioni devono dare la priorità alla congregazione locale, invieranno una circolare chiedendo spiegazioni del perché non hanno ricevuto contribuzioni, indicando che comunque la wt adopera le contribuzioni per l'opera mondiale bla bla bla ecc quindi la congregazione DEVE inviare contribuzioni magari facendo una risoluzione alla cong. E incoraggiando gli stessi Anziani a versare una cifra Tot. Di tasca loro se la congregazione non rispondesse, poi bisogni locali visite pastorali per capire perché i fratelli non contribuiscono e facendo leva sulla propria coscienza dicendo che le CONTRIBUZIONI le facciamo a Geova ( si si come no! )renato-c ha scritto:La wts con la scusa del regno vicino ha fatto vendere tutti i possedimenti a tanta gente per poi donare tutto a loro a loro ,la gente dedica gratuitamente ore ,ore di predicazione detto servizio ,e tutte le sale del regno sono di loro proprietà e non della comunità locale . ma questo è prassi di tutte le chiese dette cristiane .Panacca ha scritto:44 Tutti quelli che divennero credenti erano insieme, avendo ogni cosa in comune, 45 e vendevano i loro possedimenti e proprietà e ne distribuivano il [ricavato] a tutti, secondo che ognuno ne aveva bisogno.
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E che succede se la congrega per più mesi non può proprio?? Rimuovono tutti gli anziani??
Scusami ma questa mi è nuova e mi pare di sognare!
PS:
Riguardo alle sale del regno, siamo sicuri che "proprio tutte" sono di proprietà della società? Sicuri che una congregazione non possa essere padrona al 100% del proprio luogo di culto?
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Per romagnolo
Non che sia successo, almeno non nella mia cong. ma se un mese non dovessero esserci contribuzioni sicuramente la WT scrive una lettera non chiedendo esplicitamente agli anziani di contribuire, ma gli stessi vedendo che non ci sono contribuzioni si metteranno d'accordo e faranno loro una contribuzione. Per es. nella mia circoscrizione è successo che non sono rientrati le contribuzioni ad una scuola di Anziani, il comitato della scuola ci ha scritto e noi anziani abbiamo dovuto mettere mano al portafoglio. Adesso la Wt non chiederà agli anziani di contribuire , ma gli stessi anziani si sentiranno in obbligo di farlo per paura di future ramanzine.
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a me risulta che tutti i beni immobili siano intestati alla Congregazione Centrale e non alle Associazioni locali..... (tranne rarissimi casi ossia vecchie sale del regno non a norma di legge o con vincoli particolari a seguito di lasciti a persone diverse rispetto alla Congregazione Centrale e\o usufrutto gratuito).Occhiodifalco ha scritto:Le sale del regno non sono intestate alla WT ma all'associazione locale.
Rammento infatti che la Congregazione Centrale assicura per la RCG tutti i suoi beni immobili.
Andando a memoria ,magari il nonnosa potrà indicare un eventuale riscontro preciso, rammento un annuario abbastanza recente nel quale si indicava (a parole mie :) )che in precedenza i beni immobili venivano intestati ai fratelli del posto ma poi a causa di eventi "truffaldini" nei quali la WTS è rimasta "gabbata" ha deciso di intestare tutti i beni ,benchè distanti, direttamente alla wts.
A me risultava così che le cose siano cambiate recentemente?
Per le informazioni che avevo prima come SM e padre A non mi risultano atti di proprietà affidati a locale corpo degli A nè al Segretario o Presidente dell'Associazione.
ISTRUZIONI PER LA COSTITUZIONE DI UN'ASSOCIAZIONE NON RICONOSCIUTAking_art8c2 ha scritto:a me risulta che tutti i beni immobili siano intestati alla Congregazione Centrale e non alle Associazioni locali..... (tranne rarissimi casi ossia vecchie sale del regno non a norma di legge o con vincoli particolari a seguito di lasciti a persone diverse rispetto alla Congregazione Centrale e\o usufrutto gratuito).Occhiodifalco ha scritto:Le sale del regno non sono intestate alla WT ma all'associazione locale.
Rammento infatti che la Congregazione Centrale assicura per la RCG tutti i suoi beni immobili.
Andando a memoria ,magari il nonnosa potrà indicare un eventuale riscontro preciso, rammento un annuario abbastanza recente nel quale si indicava (a parole mie :) )che in precedenza i beni immobili venivano intestati ai fratelli del posto ma poi a causa di eventi "truffaldini" nei quali la WTS è rimasta "gabbata" ha deciso di intestare tutti i beni ,benchè distanti, direttamente alla wts.
A me risultava così che le cose siano cambiate recentemente?
Per le informazioni che avevo prima come SM e padre A non mi risultano atti di proprietà affidati a locale corpo degli A nè al Segretario o Presidente dell'Associazione.
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“Non c’è nulla di male se una persona cerca di confutare gli insegnamenti e le pratiche di un gruppo religioso che ritiene in errore”. (Svegliatevi! 8 settembre 1997, pagina 6)
“Non c’è nulla di male se una persona cerca di confutare gli insegnamenti e le pratiche di un gruppo religioso che ritiene in errore”. (Svegliatevi! 8 settembre 1997, pagina 6)
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Caro Nonno adesso NON sai piu, che vuoi il tempo passa e ci facciamo vecchiettiilnonnosa ha scritto:ISTRUZIONI PER LA COSTITUZIONE DI UN'ASSOCIAZIONE NON RICONOSCIUTAking_art8c2 ha scritto:a me risulta che tutti i beni immobili siano intestati alla Congregazione Centrale e non alle Associazioni locali..... (tranne rarissimi casi ossia vecchie sale del regno non a norma di legge o con vincoli particolari a seguito di lasciti a persone diverse rispetto alla Congregazione Centrale e\o usufrutto gratuito).Occhiodifalco ha scritto:Le sale del regno non sono intestate alla WT ma all'associazione locale.
Rammento infatti che la Congregazione Centrale assicura per la RCG tutti i suoi beni immobili.
Andando a memoria ,magari il nonnosa potrà indicare un eventuale riscontro preciso, rammento un annuario abbastanza recente nel quale si indicava (a parole mie :) )che in precedenza i beni immobili venivano intestati ai fratelli del posto ma poi a causa di eventi "truffaldini" nei quali la WTS è rimasta "gabbata" ha deciso di intestare tutti i beni ,benchè distanti, direttamente alla wts.
A me risultava così che le cose siano cambiate recentemente?
Per le informazioni che avevo prima come SM e padre A non mi risultano atti di proprietà affidati a locale corpo degli A nè al Segretario o Presidente dell'Associazione.
Queste le istruzioni per la costruzione delle Sale : A 4/5/06 "occorre intestarlo ad un associazione non riconosciuta che rappresenti la congregazione"
TO-363-I 9/05" Preferibile che ogni congregazione, per mezzo dell'associazione, sia intestataria della sua proprietà"
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E se non è previsto costruire una nuova Sala ?Occhiodifalco ha scritto:Al comitato di costruzione che verrà adoperato per la costruzione di una nuova salaSocrate69 ha scritto:Domanda : A chi va a finire il denaro ricavato dalla vendita di una Sala del Regno ?
E come viene gestito questo denaro ? Si può sapere ?
Dunque, secondo quello che dici, Watchtower USA non ricava niente ? Siamo sicuri ? Le cose sono abbastanza trasparenti ? C'è una tracciabilità contabile del denaro ?
Scusa tutte queste domande, ma sapendo che Watchtower, come qualcuno sul web l'ha definita, è diventata una delle maggiori ditte edili e proprietarie di immobili del mondo, mi viene di chiedere, se una risposta ce l'hai.
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Comitato di costruzione che non è più regionale, ma è stato da pochi mesi accentrato a Roma, corretto?Occhiodifalco ha scritto:Al comitato di costruzione che verrà adoperato per la costruzione di una nuova salaSocrate69 ha scritto:Domanda : A chi va a finire il denaro ricavato dalla vendita di una Sala del Regno ?
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¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ Quando mi viene qualche dubbio guardo questo ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿ ¿¿¿¿¿¿¿
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CorrettoPathFinder ha scritto:Comitato di costruzione che non è più regionale, ma è stato da pochi mesi accentrato a Roma, corretto?Occhiodifalco ha scritto:Al comitato di costruzione che verrà adoperato per la costruzione di una nuova salaSocrate69 ha scritto:Domanda : A chi va a finire il denaro ricavato dalla vendita di una Sala del Regno ?
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Diciamo questo: quando si costruisce una sala del regno , si chiede in prestito il denaro alla filiale , nel momento che viene venduta una sala, il denaro ricavato viene versato alla filiale come restituzione del prestito, se vendono una sala o più sale del regno e sempre in vista di una nuova costruzione, non si vendono sale senza poi costruire. Gli anziani possono richiedere tutti i documenti al comitato di costruzione circa le spese ecc. Pero nessuno lo fa mai , lo si può fare anche per le sale assemblee ecc.Socrate69 ha scritto:E se non è previsto costruire una nuova Sala ?Occhiodifalco ha scritto:Al comitato di costruzione che verrà adoperato per la costruzione di una nuova salaSocrate69 ha scritto:Domanda : A chi va a finire il denaro ricavato dalla vendita di una Sala del Regno ?
E come viene gestito questo denaro ? Si può sapere ?
Dunque, secondo quello che dici, Watchtower USA non ricava niente ? Siamo sicuri ? Le cose sono abbastanza trasparenti ? C'è una tracciabilità contabile del denaro ?
Scusa tutte queste domande, ma sapendo che Watchtower, come qualcuno sul web l'ha definita, è diventata una delle maggiori ditte edili e proprietarie di immobili del mondo, mi viene di chiedere, se una risposta ce l'hai.
Ciao Occhiodi falco, grazie per le spiegazioni, comunque per quanto ne so le congregazioni che ricevevano il prestito dovevano ridarlo indietro nel tempo, ovvero veniva dato un prestito pari a 100 volte quello che la congregazione beneficiaria era in grado di ridare indietro in un mese, tipo ...garantiamo un ritorno al mese di 200 euro, possiamo quindi aspettarci un prestito di 20000 euro.
Per quelle del sud Italia se la cavavano restituendo solo il 50% della somma ricevuta.
Quindi se una sala viene venduta dopo che ha già saldato il debito i soldi dove vanno se la sala è intestata alla congregazione?
La mia testa mi dice per la costruzione della nuova sala, o per ripianare un eventuale nuovo debito per fare la nuova, e se avanzano dei soldi ...spero restino a disposizione della congregazione locale; ma che dire se si vende un locale e la congregazione va ad usufruire magari condividendola con altre cong. una sala già esistente?
Per quelle del sud Italia se la cavavano restituendo solo il 50% della somma ricevuta.
Quindi se una sala viene venduta dopo che ha già saldato il debito i soldi dove vanno se la sala è intestata alla congregazione?
La mia testa mi dice per la costruzione della nuova sala, o per ripianare un eventuale nuovo debito per fare la nuova, e se avanzano dei soldi ...spero restino a disposizione della congregazione locale; ma che dire se si vende un locale e la congregazione va ad usufruire magari condividendola con altre cong. una sala già esistente?
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Ti rispondo in modo indiretto in base a quanto successo con il cambio del sistema di contribuzione (aprile 2014 se non erro)Romagnolo ha scritto:Quindi se una sala viene venduta dopo che ha già saldato il debito i soldi dove vanno se la sala è intestata alla congregazione?
La mia testa mi dice per la costruzione della nuova sala, o per ripianare un eventuale nuovo debito per fare la nuova, e se avanzano dei soldi ...spero restino a disposizione della congregazione locale; ma che dire se si vende un locale e la congregazione va ad usufruire magari condividendola con altre cong. una sala già esistente?
Da quella data, come penso sia già stato discusso altrove sul forum, le congregazioni dovevano stabilire, a seguito di consultazione interna, quanto versare mensilmente alla filiale. Contemporaneamente è stato stabilito dalla filiale italiana il limite massimo di fondi di cui ogni congregazione poteva disporre. Considerando che poche di queste avevano fondi superiori a qualche migliaio di euro, la cosa è passata in sordina.
Ma, il sottoscritto è in una congregazione che all'epoca aveva oltre 40.000€ di fondi. Erano fondi accumulati nel corso degli anni per un'eventuale acquisto di terreni su cui edificare una nuova sala, cosa mai avvenuta in quarant'anni nonostante varie occasioni d'oro poi bruciate (tant'è che attualmente la sala del regno è su un edificio promiscuo e fatiscente, senza parcheggio, al primo piano...). Pensa che questi fondi non erano neanche messi in pronto contro termine o altre forme di rendita per anni anni; lo ha fatto solo nel 2012 un anziano appena assegnato lì, era un pensionato che lavorava in banca.
Nel 2013 hanno riscosso gli interessi, hanno svincolato la somma, e hanno prestato alla betel 30.000€ senza interessi (cosa non più possibile adesso). Questo tipo di prestiti senza interessi erano riscattabili in pochi giorni, e potevano ad esempio farlo anche i fratelli privatamente.
Nel 2014, quando è arrivato il cambio del sistema di contribuzioni, lo ricordo come se fosse adesso, è stata fatta l'alzata di mano per la contribuzione mensile. E lì tutti ad alzare la mano, come sempre... Ma almeno in questa occasione tutti hanno avuto una settimana per pensare. Quindi fatta questa votazione, l'anziano dal podio dice che l'anno precedente era stata prestata alla betel una somma di 30.000€, e che essendo adesso il limite di 5.000€ (chiedo conferma agli anziani attivi di questo forum) non aveva senso farsela restituire per poi donarla alla betel, quindi era logico donarla direttamente (in pratica lasciare a loro questa somma). Tempo per decidere 5 secondi... c'è stato soltanto un astenuto (l'anziano ha prontamente ribadito che tutti i proclamatori potevano votare).
Quindi Romagnolo, per rispondere alla tua domanda, ogni eccedenza, di qualsiasi congregazione a partire da questa data, sarà mandata a Roma.
PS: Quell'astenuto ero io. Ero al mixer dell'acustica in quel momento. Ero allibito, non potevo credere che così tanti soldi, frutto di tanti sacrifici di fratelli che si sono spesi molto per questa congregazione, fossero in 5 secondi spediti a Roma... Era come se le speranze che tutti loro avevano coltivato per anni di farsi una propria sala fossero svanite in un attimo. Mi dicevo che ci avevamo messo 5 secondi per donargli tutti quei soldi, e mi chiedevo se sarebbero stati altrettanto veloci a darceli in caso di acquisto di un terreno (cosa non ancora accaduta, e che non accadrà nel breve termine)
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Ti ricordo che qualche mese fa e stato fatto un annuncio che i prestiti non devono più essere restituiti ma nel contempo tutte le congregazioni possono fare una risoluzione e versare una somma tot per le costruzioni di sale, anche coloro che non devono costruire, ( adesso io questa la considero una furbata), quindi le congregazioni si ritroveranno a versare all'infinito una somma alla WT, mentre prima , una volta finita la restituzione non si avevano più oneri.PathFinder ha scritto:Ti rispondo in modo indiretto in base a quanto successo con il cambio del sistema di contribuzione (aprile 2014 se non erro)Romagnolo ha scritto:Quindi se una sala viene venduta dopo che ha già saldato il debito i soldi dove vanno se la sala è intestata alla congregazione?
La mia testa mi dice per la costruzione della nuova sala, o per ripianare un eventuale nuovo debito per fare la nuova, e se avanzano dei soldi ...spero restino a disposizione della congregazione locale; ma che dire se si vende un locale e la congregazione va ad usufruire magari condividendola con altre cong. una sala già esistente?
Da quella data, come penso sia già stato discusso altrove sul forum, le congregazioni dovevano stabilire, a seguito di consultazione interna, quanto versare mensilmente alla filiale. Contemporaneamente è stato stabilito dalla filiale italiana il limite massimo di fondi di cui ogni congregazione poteva disporre. Considerando che poche di queste avevano fondi superiori a qualche migliaio di euro, la cosa è passata in sordina.
Ma, il sottoscritto è in una congregazione che all'epoca aveva oltre 40.000€ di fondi. Erano fondi accumulati nel corso degli anni per un'eventuale acquisto di terreni su cui edificare una nuova sala, cosa mai avvenuta in quarant'anni nonostante varie occasioni d'oro poi bruciate (tant'è che attualmente la sala del regno è su un edificio promiscuo e fatiscente, senza parcheggio, al primo piano...). Pensa che questi fondi non erano neanche messi in pronto contro termine o altre forme di rendita per anni anni; lo ha fatto solo nel 2012 un anziano appena assegnato lì, era un pensionato che lavorava in banca.
Nel 2013 hanno riscosso gli interessi, hanno svincolato la somma, e hanno prestato alla betel 30.000€ senza interessi (cosa non più possibile adesso). Questo tipo di prestiti senza interessi erano riscattabili in pochi giorni, e potevano ad esempio farlo anche i fratelli privatamente.
Nel 2014, quando è arrivato il cambio del sistema di contribuzioni, lo ricordo come se fosse adesso, è stata fatta l'alzata di mano per la contribuzione mensile. E lì tutti ad alzare la mano, come sempre... Ma almeno in questa occasione tutti hanno avuto una settimana per pensare. Quindi fatta questa votazione, l'anziano dal podio dice che l'anno precedente era stata prestata alla betel una somma di 30.000€, e che essendo adesso il limite di 5.000€ (chiedo conferma agli anziani attivi di questo forum) non aveva senso farsela restituire per poi donarla alla betel, quindi era logico donarla direttamente (in pratica lasciare a loro questa somma). Tempo per decidere 5 secondi... c'è stato soltanto un astenuto (l'anziano ha prontamente ribadito che tutti i proclamatori potevano votare).
Quindi Romagnolo, per rispondere alla tua domanda, ogni eccedenza, di qualsiasi congregazione a partire da questa data, sarà mandata a Roma.
PS: Quell'astenuto ero io. Ero al mixer dell'acustica in quel momento. Ero allibito, non potevo credere che così tanti soldi, frutto di tanti sacrifici di fratelli che si sono spesi molto per questa congregazione, fossero in 5 secondi spediti a Roma... Era come se le speranze che tutti loro avevano coltivato per anni di farsi una propria sala fossero svanite in un attimo. Mi dicevo che ci avevamo messo 5 secondi per donargli tutti quei soldi, e mi chiedevo se sarebbero stati altrettanto veloci a darceli in caso di acquisto di un terreno (cosa non ancora accaduta, e che non accadrà nel breve termine)
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ISTRUZIONI PER LA COSTITUZIONE DI UN'ASSOCIAZIONE NON RICONOSCIUTA[/quote]
Caro Nonno adesso NON sai piu, che vuoi il tempo passa e ci facciamo vecchietti
Queste le istruzioni per la costruzione delle Sale : A 4/5/06 "occorre intestarlo ad un associazione non riconosciuta che rappresenti la congregazione"
TO-363-I 9/05" Preferibile che ogni congregazione, per mezzo dell'associazione, sia intestataria della sua proprietà"[/quote]
Se effettivamente (io non sono in possesso delle circ su menzionate) sono cambiate le "direttive" dei Tdg per l'intestazione degli immobili penso occorra modificare quanto indicato in questo link del sito http://www.infotdgeova.it/dottrine/schiavo.php#" onclick="window.open(this.href);return false;
=> più nello specifico la frase "Infine, la Sala risulterà di proprietà, non della congregazione locale o quella di Roma, ma di Brooklyn! "
Non so se Achille ha un riscontro per quella che per me sarebbe ,se così fosse, una novità... anche questa "luce progressiva"??
Caro Nonno adesso NON sai piu, che vuoi il tempo passa e ci facciamo vecchietti
Queste le istruzioni per la costruzione delle Sale : A 4/5/06 "occorre intestarlo ad un associazione non riconosciuta che rappresenti la congregazione"
TO-363-I 9/05" Preferibile che ogni congregazione, per mezzo dell'associazione, sia intestataria della sua proprietà"[/quote]
Se effettivamente (io non sono in possesso delle circ su menzionate) sono cambiate le "direttive" dei Tdg per l'intestazione degli immobili penso occorra modificare quanto indicato in questo link del sito http://www.infotdgeova.it/dottrine/schiavo.php#" onclick="window.open(this.href);return false;
=> più nello specifico la frase "Infine, la Sala risulterà di proprietà, non della congregazione locale o quella di Roma, ma di Brooklyn! "
Non so se Achille ha un riscontro per quella che per me sarebbe ,se così fosse, una novità... anche questa "luce progressiva"??
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