Tipo e antitipo e la parabola delle 10 vergini

[Occhiodifalco]

Vi prego leggetevi lo studio Torre di guardia di questa settimana è delle prossime c'è veramente da ridere per le sciocchezze che stanno dicendo. Non ho tempo di postare la rivista W 15 Marzo 2015 edizione per lo studio.

[Francesco Franco Coladarci]

Ciao Occhio

Facci un riassunto, almeno termineremo bene la giornata
Franco

[Gabriella Prosperi]

Da quel che sono riuscita a leggere (oramai provo una sorta d'allergia che mi lascia poca autonomia ), si son finalmente resi conto che non era sensato attribuire un qualche significato "agli arredi" descritti nella parabola, andando, finalmente, al significato oggettivo. Peccato però, ma non si può voler tutto dalla vita e dalla WTS, che ne attribuiscano il senso ai soli unti.
Il gregge, se ne avanza, segue.
Gabriella

[Wyclif]

Il problema non sono i cambiamenti o i nuovi intendimenti ma il fatto che asseriscono che il cibo spirituale viene dato da Geova e da Cristo, e chi lo contesta viene disassociato per Ribellione alle verità o al "modello di sane parole" a ciò che Geova ci ha provveduto, alla lingua pura della verità, e po invece quando fa comodo al CD viene eliminato perché errato.

Ma com'è che Geova e Cristo danno sempre intendimenti errati che poi devono essere sostituiti, ( non raffinati) - ma cambiati totalmente.

[Socrate69]

Ecco qual'era la "spiegazione" della parabola nel 2004, spiegazione, va da sé, guidata dallo spirito santo, e definita "verità" :

Dopo aver parlato di “quello schiavo malvagio”, Gesù narrò due parabole per spiegare perché alcuni cristiani unti si sarebbero dimostrati fedeli e discreti, mentre altri no.* Per illustrare la discrezione, disse: “Il regno dei cieli diverrà simile a dieci vergini che, prese le loro lampade, andarono incontro allo sposo. Cinque di esse erano stolte e cinque erano discrete. Poiché le stolte presero le loro lampade ma non presero con sé l’olio, invece le discrete presero l’olio nei loro recipienti, con le loro lampade”. (Matteo 25:1-4) Le dieci vergini ci ricordano i cristiani unti prima del 1914. Avevano calcolato che lo sposo, Gesù Cristo, stava per comparire. Così gli “andarono incontro”, predicando intrepidamente che “i tempi fissati delle nazioni” sarebbero finiti nel 1914. — Luca 21:24.

Per gli altri particolari, oramai desueti :
http://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/2004 ... gini&p=par" onclick="window.open(this.href);return false;

Ed ecco l'ultima "spiegazione", va sempre da sé, dettata dallo spirito santo, e considerata "verità" : (w15 15/3)

5 In secondo luogo consideriamo il fattore tempo. A quale periodo si applica il consiglio di Gesù? Ce ne viene fornita una chiara indicazione verso la fine della parabola, quando Gesù dice: “Arrivò lo sposo” (Matt. 25:10). Come abbiamo studiato nella Torre di Guardia del 15 luglio 2013, la profezia di Gesù riportata nei capitoli 24 e 25 di Matteo contiene otto riferimenti alla sua “venuta”, e per ciascuno di questi è usata una forma della stessa parola greca. Gesù si stava riferendo al momento della grande tribolazione in cui sarebbe venuto per giudicare e distruggere questo sistema di cose mondiale. La parabola, quindi, fa riferimento agli ultimi giorni, ma il suo punto culminante sarà durante la grande tribolazione.

Dunque, nel 2004 si affermava che il periodo a cui si riferiva la parabola ruotava attorno al 1914. Adesso si parla della grande tribolazione e Armaghedon...
Non solo. Quando studiavo (35 anni fà circa), le 5 vergini stolte rappresentavano l'insieme della cristianità che nel 1914 non fù desta nel riconoscere la presenza invisibile di Cristo, e non gli unti fedeli/infedeli, da considerare assolutamente "verità"...
Quante volte cambieranno ancora ? Apriamo le scommesse ?

[Romagnolo]

A me ha colpito questo passaggio:

9 In passato veniva spesso adottato un simile approccio. Prendiamo ad esempio il racconto di Nabot, che fu ucciso dopo aver subìto un processo ingiusto ordito dalla regina Izebel per consentire a suo marito Acab di impadronirsi della vigna di Nabot (1 Re 21:1-16). Nel 1932 l’episodio fu spiegato come dramma profetico. Si riteneva che Acab e Izebel rappresentassero Satana e la sua organizzazione, mentre Nabot raffigurasse Gesù; di conseguenza, la morte di Nabot rappresentava profeticamente la morte di Gesù. Decenni dopo, però, il libro “Sia santificato il tuo nome”, pubblicato in inglese nel 1961, diceva che Nabot rappresentava gli unti, Izebel la cristianità e la persecuzione subita da Nabot per volere di Izebel quella subita dagli unti negli ultimi giorni. Per molti anni i servitori di Dio hanno considerato questo approccio incoraggiante. E allora perché adesso è cambiato?

Dunque nel 1932 c'era alla guida della Società un certo Rutherford che sosteneva che gli Angeli ricevevano direttamente da Dio verità spirituali da trasmettere agli unti sulla terra (lui compreso) e che tali verità venissero poi scritte sulla Torre di Guardia.
Stando a queste nuove interpretazioni della WT Rutherford sparava dunque delle grandissime......immaginatevi voi cosa
Poi francamente non ho capito se ciò che fu scritto nel 1961 sia ancora valida come interpretazione o messa in una sorta di Stand By perché non viene detto chiaramente se è stata cancellata o meno.
Ora da un lato ci può anche stare che Dio renda progressivamente più chiare le cose, ma non mi va giù che per decenni i fratelli siano andati a professare agli altri come verità cose oggi ritenute palesemente sbagliate!
Questo da Dio proprio non me lo aspetto.

[Tranqui]

Il problema non sono i cambiamenti o i nuovi intendimenti ma il fatto che asseriscono che il cibo spirituale viene dato da Geova e da Cristo, e chi lo contesta viene disassociato per Ribellione alle verità o al "modello di sane parole" a ciò che Geova ci ha provveduto, alla lingua pura della verità, e po invece quando fa comodo al CD viene eliminato perché errato.

Ma com'è che Geova e Cristo danno sempre intendimenti errati che poi devono essere sostituiti, ( non raffinati) - ma cambiati totalmente.

la moglie di una anziano ha detto che se capiamo che l'intendimento dello schiavo e' sbagliato dobbiamo aspettare che loro se ne accorgano e tenerci la cosa per noi.

[Brambilla Bruna]

Il problema non sono i cambiamenti o i nuovi intendimenti ma il fatto che asseriscono che il cibo spirituale viene dato da Geova e da Cristo, e chi lo contesta viene disassociato per Ribellione alle verità o al "modello di sane parole" a ciò che Geova ci ha provveduto, alla lingua pura della verità, e po invece quando fa comodo al CD viene eliminato perché errato.

Ma com'è che Geova e Cristo danno sempre intendimenti errati che poi devono essere sostituiti, ( non raffinati) - ma cambiati totalmente.

la moglie di una anziano ha detto che se capiamo che l'intendimento dello schiavo e' sbagliato dobbiamo aspettare che loro se ne accorgano e tenerci la cosa per noi.

tu stai scherzando vero ????

[Tranqui]

Il problema non sono i cambiamenti o i nuovi intendimenti ma il fatto che asseriscono che il cibo spirituale viene dato da Geova e da Cristo, e chi lo contesta viene disassociato per Ribellione alle verità o al "modello di sane parole" a ciò che Geova ci ha provveduto, alla lingua pura della verità, e po invece quando fa comodo al CD viene eliminato perché errato.

Ma com'è che Geova e Cristo danno sempre intendimenti errati che poi devono essere sostituiti, ( non raffinati) - ma cambiati totalmente.

la moglie di una anziano ha detto che se capiamo che l'intendimento dello schiavo e' sbagliato dobbiamo aspettare che loro se ne accorgano e tenerci la cosa per noi.

tu stai scherzando vero ????

purtroppo no

[Romagnolo]

Confermo, ti verrà detto di aspettare Geova se qualcosa non ti torna e di non incaponirti a volerne venire a capo da sola.

[Brambilla Bruna]

ti rendi conto di questi personaggi che si ritengono illuminati da Geova...
dovrebbero aver ..la verità assoluta...
Un povero mortale senza nessun illuminazione divina .. vede lo sbaglio ...ma non uno sbaglio piccolo ...
tipo una catastrofe ..
deve aspettare che lui questa grande persona ( dello schiavo fedele e discreto )
sia illuminato da Geova per far presente che quello che aveva annunciato lo stesso Geova per illuminazione per mezzo dello schiavo era uno sbaglio ?????...(.spero di aver capito bene ????)
Mi domando chi fa i giochetti di prestigio
se ho capito male mi scuso...

[Socrate69]

Ragionamenti assurdi come questi dovrebbero aiutare a capire quanto questa religione, che è arrivata a fare idoleggiare uomini come se fossero dei, sia seria...

[polymetis]

Le vergini "discrete"? E' una traduzione un po' antiquata del greco phronimos, o, per meglio dire, è un calco dell'inglese discreet. Traduzioni più correnti sarebbero "prudente", "assennato", e simili.
Il termine italiano "discreto" rimanda etimologicamente a chi sa "discernere", cioè distinguere rettamente, ad esempio separando il buono dal cattivo. Nell'italiano contemporaneo tuttavia sentendo la parola "discreto" a me non verrebbe mai in mente di pensare a questo significato, che pure esiste, bensì ad un sottinsieme di quest'ultimo, cioè "discreto" come colui al quale, allorché racconti qualcosa, non lo va a spettegolare in giro. In effetti chi sceglie a chi dire e a chi non dire dei segreti di cui sia venuto a conoscenza è "discreto", perché sa discernere a chi confidarsi e a chi no, e dunque siamo ancora nel bacino etimologico del termine latino.
Mi chiedo tuttavia perché per la TNM abbia optato per una traduzione che, seppure corretta, non è esattamente l'italiano della quotidianità (e lo chiedo visto che la TNm s'era data questo criterio). La risposta è che stavano semplciemente copiando dall'inglese, di cui c'è discreet, il quale, a differenza dell'italiano "discreto", si usa ancora molto spesso con la valenza di "chi sa discernere" di cui parlammo sopra.
Sono io l'unico che sentendo "vergini discrete" penso solo a "vergini riservate" e non a "vergini assennate"? Non che si tratti di un errore, visto che "discreto" in italiano può davvero significare "che sa discernere bene", ed è il primo significato che troverete sui dizionari visto che è il più antico ed è quello che geneticamente genera tutti gli altri, ma nessuno mi toglierà mai dalla mente che se i traduttori della TNM hanno scelto un termine italiano come "discreto" utilizzandolo in un'accezione così poco in voga nella contemporaneità è perché stavano copiando la versione inglese.

Ad maiora

[Romagnolo]

Ti confermo caro Polymetis che anche a me quel termine ha più volte creato un po di confusione, comunque in un precedente articolo della Torre di Guardia sulle 10 vergini era stato spiegato il corretto senso di " Discrete" così come hai fatto tu.

[EdLogan]

La TNM spesso si perde in acrobazie linguistiche fino a costruire frasi illeggibili, almeno per quello che è la versione italiana.

Per quanto riguarda il presunto nuovo intendimento della parabola, mi viene in mente solo una cosa, che è alla radice di tutto ciò che penso dell'intera organizzazione.

La WTS ha realmente UN SOLO problema (sì, esattamente, uno soltanto e nessun altro). L'imposizione vincolante farcita di minaccia.
Per il resto, chiunque è libero di studiare quello che vuole e fare tutte le riflessioni e le ipotesi possibili al riguardo di qualunque argomento. D'altronde, la stessa WTS contiene diversi insegnamenti e concetti genuinamente cristiani, dai quali si allarga poi per creare supposizioni mutevoli e che talvolta risultano deliranti. Tutto ciò che la rende settaria e devastante, è proprio quel "Devi convincerti di qualunque dettaglio e stare zitto... altrimenti...", che sfocia nel terrorismo emotivo.
Paradossalmente, quel modo di fare non ha nulla di cristiano a discapito di qualunque pretesa e giustificazione. La WTS farà sempre scaricabarile sui singoli, per ogni problema passato e presente, cercando di circoscrivere i fenomeni e minimizzare le affermazioni incoscienti. Ma la verità è che gli atteggiamenti da essa stessa promossi, favoriscono pienamente il ricatto e la minaccia.