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Il re del nord

Tutto ciò che riguarda la dottrina dei Testimoni di Geova.

Moderatore: polymetis

Il re del nord

Messaggiodi Achille » 12/10/2018, 10:53

Sarebbe ora la Russia, secondo i più recenti "intendimenti"... :conf:
Palego ovviamente ha imparato da loro :triste:
"Tantum religio potuit suadere malorum".
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Messaggiodi Romagnolo » 12/10/2018, 11:54

Tutto sommato non mi sorprende, ho sentito altri fratelli nel corso di questi ultimi anni sostenere che probabilmente la Russia era la miglior candidata....e sotto sotto l' ho sempre pensato pure io.
Del resto è l' unica che ha attivamente iniziato un opera di soppressione...contro i TdG ( comunque ribadiamo..non solo contro di loro), senza eguali nel mondo.
Con questo si può dire che siamo entrati nella fase calda degli ultimi giorni secondo la WT....vedremo se sarà l' ennesimo flop...oppure... :blu: :blu:
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Messaggiodi VictorVonDoom » 12/10/2018, 12:20

Romagnolo ha scritto:vedremo se sarà l' ennesimo flop...oppure... :blu: :blu:


Direi che il flop è quotato alla snai 1.01 :risatina:
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"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
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Messaggiodi Achille » 12/10/2018, 12:44

Romagnolo ha scritto:...vedremo se sarà l' ennesimo flop...oppure... :blu: :blu:
Hai dei dubbi in merito?
Sono le stesse "profezie" di Palego.
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Messaggiodi brisa » 12/10/2018, 15:18

Dove sarebbe scritto questo nuovo intendimento?
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Messaggiodi Achille » 12/10/2018, 16:34

brisa ha scritto:Dove sarebbe scritto questo nuovo intendimento?
Ne hanno parlato nell'adunanza annuale 2018. Vedi qui:
https://www.jehovahs-witness.com/topic/ ... eting-2018
"Tantum religio potuit suadere malorum".
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il link postato da Achille

Messaggiodi Ray » 12/10/2018, 17:30

Russia=Re del Nord, USA=Re del Sud?
Nuove informazioni in arrivo dal Meeting Annuale 2018


da Jules Saturn 6 giorni fa


Nella riunione annuale di quest'anno è stato annunciato che credono che il Re del Nord sia la Russia e il Re del Sud sia USA/Britain. Cosa ne pensi di questo? Per me questa è la prima volta che la Società sente parlare dalla Società che identifica effettivamente l'identità del Re del Nord. Tempi molto interessanti! Sono curiosRussia=Re del Nord, USA=Re del Sud? Nuove informazioni in arrivo dal Meeting Annuale 2018


o di sentire cosa ne pensate voi ragazzi. Per favore, condividete i vostri pensieri.

Hanno identificato l'URSS come Re del Nord negli anni '80 e la Germania di Hitler fino alla fine della seconda guerra mondiale.

Anonimo Mous

Hanno chiamato gli anni '70. Vogliono i loro discorsi indietro. Qualche anno fa era la Cina. La Russia non è più l'URSS, la guerra fredda è finita, la Russia è un comodo capro espiatorio per la sinistra che perde le elezioni, ma sulla scena mondiale non sono così importanti.

Il fatto è che il mondo ha capito che un capitalismo scarsamente regolamentato è più adatto a conquistare e prosperare della guerra.

millie210





La Russia non ha confiscato i loro beni?

Cattiva Russia!

grotte


Per quanto riguarda l'individuazione dei paesi che cosa, a mio avviso le mascelle dovrebbero essere vietate in tutto il mondo e imprigionate. Almeno il GB. Lasciate che i membri facciano la vostra scelta se preferiscono denunciare l'org uno ad uno ad uno.

Perché i governi dovrebbero sopportare queste stronzate così evidenti.

In ogni caso, sono sicuro che i $ si riverseranno. E il panico si mette in agian per il 'gregge'. Influenzare il loro portafoglio e la salute.

Vomitare molto!

bionda

Credevano che l'Unione Sovietica fosse il Re del Nord fino a quando hanno detto che non lo sapevano e ora è la Russia (che è una parte minore della defunta Unione Sovietica).

https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/201 ... 1:0-11:142

JW GoneBad



L'organo direttivo del WT sta facendo quello che fa Donald per far funzionare i suoi sostenitori di base.....gettare la carne rossa alla base.

Il WT, come Trump, deve fare affidamento su un'insensata speculazione sotto forma di Russia come Re del Nord e mettere lì fuori un nuovo libro di Ezechiele pieno di 'tipo e anti-tipi' e di profezia biblica come se fosse carne rossa per ottenere il rango e file coinvolti, tornare alle riunioni e alle donazioni.

Twont lavoro!

Listener 6 giorni fa



Da Blondies link Torre di vigilanza maggio 2015

Come seri studenti della Bibbia, siamo ansiosi di scoprire chi diventerà "il kingof del nord" nel prossimo futuro. Ma a prescindere da chi guida le nazioni contro il popolo di Dio, siamo fiduciosi di due cose: (1) Gog di Magog e i suoi eserciti saranno sconfitti e distrutti. (2) Il nostro Re, Gesù Cristo, salverà il popolo di Dio e lo porterà in un nuovo mondo di pace e di vera sicurezza - Rivelazione 7:14-1

Senza dubbio stanno cercando di suscitare qualche nuova eccitazione ritrovata. Vogliono anche incitare la Russia ad una persecuzione più severa contro di loro, è disgustoso. Th JWs in Russia sono indifesi.


jp1692


Come se qualcosa di importante.

È l'equivalente teologico del riarrangiamento delle sedie a sdraio sul Titanic.


Risultato dell'immagine per riordinare le sedie a sdraio sul Titanic

dubstepped



@Jules Saturn - Cosa ne pensi? Lei dice che è "tempi molto interessanti". È interessante per te perché li credi su un certo livello, o lo trovi interessante perché stanno chiamando il loro colpo (di nuovo)? Mi chiedo solo perché fanno queste cose per scatenare paura e ansia anche in persone che si comportano come se fossero fuori "oh sai, forse hanno ragione".

Hanno pensato praticamente la stessa cosa prima. Tirano fuori roba come questa per incitare le persone. Sono bravi a farlo, e la gente si innamora di esso di volta in volta.

https://www.jehovahs-witness.com/topic/ ... eting-2018
Con il traduttore consigliato da Mario 70
:ok:
:ciao:
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Messaggiodi Wyclif » 12/10/2018, 18:44

Infatti come indicava Ray

Pubblicazioni WTS

Luce spirituale

1960
“Con la caduta delle potenze dell’Asse nazi-fascista alla fine della seconda guerra mondiale, nel 1945, gli elementi governanti della Russia comunista assunsero il ruolo del “re del nord”, la cui lunga storia è narrata nelle profezie di Daniele, al capitolo undicesimo. Questo simbolico re del nord sfida non soltanto il re del sud, la duplice potenza mondiale anglo-americana,...”

La Torre di Guardia annunciante il Regno di Geova 1960
Sia fatta la tua volontà in terra” (Trentatreesima puntata)

Buio Spirituale

1993
 “Perciò, chi è oggi il re del nord ? È da identificarsi con uno dei paesi dell’ex Unione Sovietica? O sta cambiando completamente identità, come è già successo più volte nel passato? Non siamo in grado di dirlo. Chi sarà il re del nord quando si adempirà Daniele 11:44, 45? La rivalità fra i due re si riaccenderà? E che dire degli enormi arsenali nucleari tuttora esistenti in vari paesi? Solo il tempo risponderà a queste domande. “

La Torre di Guardia annunciante il Regno di Geova 1993


Oggi Si è ritornati al vecchio intendimento !
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"Dobbiamo ubbidire a Dio quale Governante anziché agli uomini" Atti 5:29
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Messaggiodi Panacca » 12/10/2018, 20:31

Ma se nella parte finale Satana & co. dovrà riunire tutte le nazioni contro Cristo
è logico ipotizzare che il Re del Nord siano tutte le Nazioni contro Cristo

Poi sembra che URSS sia stata una Creazione Anglo-Americana
https://www.youtube.com/watch?v=_nnc_yZ1pR8&t=125s
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Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.
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Messaggiodi deliverance1979 » 13/10/2018, 7:19

Ormai stiamo rasentando il ridicolo.

Sono talmente avvitati sulle loro interpretazioni bibliche che, a forza di sparare tonnellate di vaccate sono rimasti vittime di se stessi.

Poichè hanno identificato come re del Sud la forza politica e militare inglese ed americana (ricordiamo che secondo i TDG questa sarebbe l'ultima identità attribuita a tale figura biblica prima della fine di questo sistema di cose), tutto ciò che si oppone a tale potenza può e deve essere identificato come re del Nord.

Quindi, per rimanere ai nostri giorni, prima sono stati i nazisti, poi i comunisti dell'URSS.
Caduta l'URSS nel 1991 non sapevano che pesci prendere e si cercava di capire chi poteva essere questo re del Nord.
La potenza economica e militare cinese?
l'Europa unita che si allontana sempre di più dagli USA, considerando anche la recente Brexit?
Di nuovo la Russia?

Come sempre si tira ad indovinare, tanto, sparare una vaccata in più o una in meno che cambia?

La cosa ridicola è vederli ora, che continuano a giustificare i loro fallimenti, ed i cambiamenti relativi questo re del Nord.

Nella loro interpretazione biblica, hanno trovato la giustificazione che la figura del re del Nord e del re de Sud, nel corso della storia umana è cambiata più volte, e questo ci potrebbe anche stare.

Ma che nella parte finale di questo sistema di cose, che in proporzione doveva durare l'arco di una generazione, la figura di uno di questi due re, quello del Nord nello specifico, cambi per ben tre volte, mi sembra veramente che stiamo rasentando il ridicolo.

La WTS ormai è vittima della sua stessa tecnica di predicazione.
Siccome per accalappiare nuovi adepti deve continuare a pubblicare vaccate, e queste vaccate sono riferite alle loro interpretazioni bibliche con una chiave di lettura che prevede l'applicazione di un passo profetico ad una situazione internazionale moderna, alla fine si vedono incastrati a dover rettificare, correggere, rivedere, ri analizzare gli eventi man mano che passano 20 - 25 anni di tempo, ma soprattutto che la fine non si vede.

Ed a questo punto la domanda sorge spontanea...
Ma se sono passati oltre 100 anni da che il famoso 1914 è passato, e quindi siamo 100 anni più vicini ad Harmagheddon, dove starebbe questa grande luce spirituale che dovrebbe illuminare gli adoratori di Geova? :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio:
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Messaggiodi cattivo esempio » 13/10/2018, 8:34

Achille ha scritto:
Romagnolo ha scritto:...vedremo se sarà l' ennesimo flop...oppure... :blu: :blu:
Hai dei dubbi in merito?
Sono le stesse "profezie" di Palego.


avrai ragione achille,......però........

si dice che chi fa sbaglia, chi non fa non sbaglia

i tdg si espongono al ridicolo facendo nomi e date
ma tutte le religioni cristiane parlano di fine del mondo-giorno del giudizio
non facendo però date e nomi

comodo,............ così non si sbaglia
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Messaggiodi deliverance1979 » 13/10/2018, 9:07

cattivo esempio ha scritto:si dice che chi fa sbaglia, chi non fa non sbaglia


Purtroppo per loro, e la loro visione teologica, i TDG hanno e stanno dimostrando di aver sbagliato ad esistere.

Nel momento in cui tutta la loro impalcatura millenaristica di fine del mondo è venuta a mancare (dal 1994, dopo 120 anni di predicazione e di attesa, da che russel nel 1874 fonda gli studenti biblici con tutte le attese che il loro movimento doveva avere e rappresentare), tutto è imploso su se stesso.

Che senso ha oggi l'esistenza di una religione che nasce nel 1874, cresce e si espande durante la fase 1914 - 1994 in funzione di una fine, quando poi, nel 1995 si scopre che era tutto un bluf, e che da quell'anno in poi, questa stessa religione ha dimostrato di sbagliare decine e decine di volte gli avvertimenti profetici di cui loro sono portatori diretti?

Nel momento in cui si sono palesate le vaccate che sparano, il giocattolo si è rotto e loro sono ormai imbarazzanti. :fronte: :fronte: :fronte:

Ora proveranno a cambiarsi i vestiti, e passare da millenaristi a secolarizzati, ma questo ha dimostrato che tale religione è l'ennesima presa per il c..o delle fanta vaccate bibliche interpretate a sua immagine e somiglianza dall'uomo... :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio:

Certo, i TDG diranno che loro aiutano le persone a comportarsi bene secondo la volontà di Dio e la condotta di Gesù, ma a questo punto la risposta è: CHI SE NE FREGA?
Se mi serve un trattato di galateo, moralità o buon comportamento posso rivolgermi a centinaia di testi di varie culture e filosofie che nella storia umana hanno lasciato testimonianza di loro ed i cui principi vediamo applicati ancora oggi in molte organizzazioni, gruppi e società del mondo.

I TDG esistono, come anche il messaggio biblico, per la ricompensa finale, la salvezza, per qualcosa che si dovrà dimostrare e palesare, mica è un corso di auto gestione comportamentale.
Il comportamento e la condotta del buon cristiano è in funzione di un premio.
Anche se il premio finale è comunque raggiungibile attraverso l'immeritata benignità di Dio (altra vaccata ed altro mezzo di controllo della persona attraverso dei sensi di colpa), in realtà, quello stesso Dio che ti dovrebbe premiare per immeritata benignità, vuole che, scritto nero su bianco in centinaia di pagine di bibbia, tu ti comporti come lui vuole, poi si vedrà (immeritata benignità, incertezza di giudizio, sensi di colpa ed aspettativa per il giudizio.... ammazza che dio amorevole)...

Ma tolta questa parentesi di condotta, che è trasversale a molte filosofie umane, la chiave di volta di tutta questa impalcatura è se Harmagheddon e quindi la dimostrazione chiara e lampante dell'esistenza di Dio c'è, oppure se è l'ennesima vaccata umana, inno della più becera credulità senza prova alcuna....

Per ora non si è visto nulla se non dei continui revisited del tipo.... Stavolta ci siamo sbagliati ma ci siamo, aspettate ancora un pò....(e cosi, i TDG si rileggono la loro scritturetta biblica carotata per auto convincersi che siamo negli ultimi giorni e che la fine verrà presto.... è scritto sulla bibbia... dobbiamo aver fiducia di Geova) :fronte: :fronte: :fronte: :fronte: :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio: :mirror: :mirror: :mirror: :mirror: :fronte: :fronte: :fronte: :fronte:
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Messaggiodi MatrixRevolution » 13/10/2018, 10:55

Prima dicevano che era l'URSS, Poi hanno pensato alla Cina, ora la Russia! Questo re del Nord è sfuggente! Almeno il re del Sud è coerente e non cambia mai: sempre gli USA.
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Messaggiodi Jeff » 13/10/2018, 12:26

Negli ultimi anni nella zona in cui abito ai fratelli per varie ragioni interessava ben poco questa vicenda dei due re .Era come finita nel dimenticatoio. Poi circa due anni fa uscendo in servizio con un anziano che si era da poco trasferito nella nostra zona ,mi chiese un parere al riguardo. Mi sentii spiazzato. Per me la fine sarebbe arrivata tra qualche decennio. Lui invece era attento all'evolversi delle vicende mondiali per capire se eravamo più vicini.Forse ,pensai dovrei anche io interessarmi di più delle profezie e tenermi più aggiornato. Ora le considero solo fantasie...a voi il continuo della discussione :risata:
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Messaggiodi deliverance1979 » 13/10/2018, 17:45

Jeff ha scritto:Lui invece era attento all'evolversi delle vicende mondiali per capire se eravamo più vicini.Forse ,pensai dovrei anche io interessarmi di più delle profezie e tenermi più aggiornato. Ora le considero solo fantasie...a voi il continuo della discussione


Io ero uno di questi, di quelli che osservava lo svilupparsi degli eventi.
Penso che sia una sorta di rifugio mentale per confermare a se stessi che i sacrifici e le rinunce che si stanno facendo per la famosa "verità" siano supportate almeno da dei segni.

La vaccata del camminare per fede e non per visione, è appunto una vaccata.
Noi esseri umani siamo fatto di materia e per questo motivo, dobbiamo avere dei punti di riferimento che giustifichino i sacrifici compiuti.
Soprattutto, se questi sforzi e sacrifici li si fa da anni e nel mentre si vive in un mondo che ha da offrirti molto ma dal quale tu, come TDG ne devi prendere poco o il meno possibile, alla lunga, ti scoraggi se sta benedetta fine del mondo non viene.

Ora, mentre per altre religioni questa convinzione è rimandata nell'aldilà, per i TDG il famoso cambiamento qui sulla terra è un evento reale e tangibile.
Il fatto che non sia ancora venuto, spiazza tutti coloro che ci credono e che per tale motivo cercano dei segni.

Ora, il TDG medio che pensa o spera che la fine avvenga tra 20 - 30 o 40 anni è si può racchiudere in diverse categorie:
O fa parte di quelli che vivono una doppia vita, si fa i caxxi suoi di nascosto e quindi non gli cambia niente, per lui la verità non è un sacrificio,
O fa parte dei mediocri che non hanno aspettative di genere, non hanno passioni, ambizioni, nulla. Sono persone che nei TDG vedono una comunità che più o meno li accoglie e li accetta e nella loro insicurezza questo va bene. per la serie, "Meglio male accompagnati che soli"....
Oppure fa parte del gruppo degli inattivi/disillusi, e quindi sta li dentro solo per compagnia degli amici TDG o per i vincoli famigliari, motivo per il quale se venisse disassociato, avrebbe molto da perdere.

In definitiva, è inutile prendersi per il c..o, i TDG esistono per predicare una fine, si auto definiscono i moderni profeti tramite i quali Geova predica la rivendicazione della sua sovranità attraverso il regno di Gesù che porterà Harmagheddon.
Ma se Harmagheddon non viene, o non esiste, i TDG non hanno senso di esistere.

Noè che predica un diluvio che non viene sarebbe considerato un buffone ed un pazzo.
Mosè che annuncia una mancata liberazione sarebbe considerato un ciarlatano ed un impostore e via dicendo.

Ora, i TDG stanno allungando il brodo della fine con mille astuzie ed artifizzi utili a cercare di prolungare l'onere di fare i conti con la storia e con le vaccate che sparano, ma prima o poi questa resa dei conti deve esserci, non si scappa.
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Messaggiodi Mentalist » 14/10/2018, 11:09

deliverance1979 ha scritto:
Jeff ha scritto:Lui invece era attento all'evolversi delle vicende mondiali per capire se eravamo più vicini.Forse ,pensai dovrei anche io interessarmi di più delle profezie e tenermi più aggiornato. Ora le considero solo fantasie...a voi il continuo della discussione


Io ero uno di questi, di quelli che osservava lo svilupparsi degli eventi.
Penso che sia una sorta di rifugio mentale per confermare a se stessi che i sacrifici e le rinunce che si stanno facendo per la famosa "verità" siano supportate almeno da dei segni.

La vaccata del camminare per fede e non per visione, è appunto una vaccata.
Noi esseri umani siamo fatto di materia e per questo motivo, dobbiamo avere dei punti di riferimento che giustifichino i sacrifici compiuti.
Soprattutto, se questi sforzi e sacrifici li si fa da anni e nel mentre si vive in un mondo che ha da offrirti molto ma dal quale tu, come TDG ne devi prendere poco o il meno possibile, alla lunga, ti scoraggi se sta benedetta fine del mondo non viene.

Ora, mentre per altre religioni questa convinzione è rimandata nell'aldilà, per i TDG il famoso cambiamento qui sulla terra è un evento reale e tangibile.
Il fatto che non sia ancora venuto, spiazza tutti coloro che ci credono e che per tale motivo cercano dei segni.

Ora, il TDG medio che pensa o spera che la fine avvenga tra 20 - 30 o 40 anni è si può racchiudere in diverse categorie:
O fa parte di quelli che vivono una doppia vita, si fa i caxxi suoi di nascosto e quindi non gli cambia niente, per lui la verità non è un sacrificio,
O fa parte dei mediocri che non hanno aspettative di genere, non hanno passioni, ambizioni, nulla. Sono persone che nei TDG vedono una comunità che più o meno li accoglie e li accetta e nella loro insicurezza questo va bene. per la serie, "Meglio male accompagnati che soli"....
Oppure fa parte del gruppo degli inattivi/disillusi, e quindi sta li dentro solo per compagnia degli amici TDG o per i vincoli famigliari, motivo per il quale se venisse disassociato, avrebbe molto da perdere.

In definitiva, è inutile prendersi per il c..o, i TDG esistono per predicare una fine, si auto definiscono i moderni profeti tramite i quali Geova predica la rivendicazione della sua sovranità attraverso il regno di Gesù che porterà Harmagheddon.
Ma se Harmagheddon non viene, o non esiste, i TDG non hanno senso di esistere.

Noè che predica un diluvio che non viene sarebbe considerato un buffone ed un pazzo.
Mosè che annuncia una mancata liberazione sarebbe considerato un ciarlatano ed un impostore e via dicendo.

Ora, i TDG stanno allungando il brodo della fine con mille astuzie ed artifizzi utili a cercare di prolungare l'onere di fare i conti con la storia e con le vaccate che sparano, ma prima o poi questa resa dei conti deve esserci, non si scappa.



Tenere in piedi i pezzi è ormai impossibile.

I TdG nascono perchè è giunto il tempo della fine.
Tutto aveva un senso che ora è difficile mantenere.

1914, c'era stata la guerra in cielo, era stato identificato la schiavo fedele e discreto, il re del nord e del sud erano identificati, i servitori di Dio da una parte il mondo agonizzante dall'altra. Tutte le pedine erano al loro posto, la II guerra mondiale, con urgenza bisognava predicare e poi sarebbe arrivata la fine, tutto era pronto, era arrivato il momento della resa dei conti e delle scelte di campo, nuove verità arrivavano una dietro l'altra chiarendo sempre di più i contorni della VERITA', tempo una generazione e il regno di Dio si sarebbe insediato.

Ma non è successo nulla.

Ora è tutto edulcarato, confuso, i riferimenti sono spariti e a fatica, solo ignorando certe questioni, si riesce a tenere in piedi tutta la struttura.

La VERITA' non era la verità.
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Messaggiodi deliverance1979 » 14/10/2018, 11:33

Mentalist ha scritto:Tenere in piedi i pezzi è ormai impossibile.

I TdG nascono perchè è giunto il tempo della fine.
Tutto aveva un senso che ora è difficile mantenere.

1914, c'era stata la guerra in cielo, era stato identificato la schiavo fedele e discreto, il re del nord e del sud erano identificati, i servitori di Dio da una parte il mondo agonizzante dall'altra. Tutte le pedine erano al loro posto, la II guerra mondiale, con urgenza bisognava predicare e poi sarebbe arrivata la fine, tutto era pronto, era arrivato il momento della resa dei conti e delle scelte di campo, nuove verità arrivavano una dietro l'altra chiarendo sempre di più i contorni della VERITA', tempo una generazione e il regno di Dio si sarebbe insediato.

Ma non è successo nulla.

Ora è tutto edulcarato, confuso, i riferimenti sono spariti e a fatica, solo ignorando certe questioni, si riesce a tenere in piedi tutta la struttura.

La VERITA' non era la verità.


:quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100: :quoto100:

Infatti, i TDG sono e stanno diventando sempre più ridicoli, grotteschi e senza senso (come movimento religioso), nel momento in cui, dal 1995, con il secondo revisited della generazione che non doveva passare e che avrebbe ricordato Harmagheddon, stanno passando ad un movimento secolarizzato, dove la fine SI, dovrà venire, ma chissà quando...

Di conseguenza, i dubbi ora vengono vomitati fuori.
Il primo tra tutti...

Che senso ha avuto per Geova, inspirare un uomo come Russell (poi, anche li sarebbe da ridere il vedere e capire come ci fu questo interessamento biblico in concomitanza degli ultimi giorni..... miracolo? Misticismo? Auto convincimento? Delirio di protagonismo? Manie depressive?) nel lontano 1874, per creare una religione che predicasse la fine del mondo IMMINENTE..... per ritrovarsi oggi, nel 2018, ben 144 anni dopo, ormai 145 (tra qualche mese), ad aspettare ancora sta benedetta fine.
Qualcosa non ha riportato...

Ed aggiungo, per rispondere all'obiezione di molti TDG che sostengono che la predicazione in tutta la terra abitata necessitava di tempo per essere completata...
Vaccate...

1 - Perchè l'opera di predicazione, se fosse stata veramente guidata da Geova e dallo Spirito Santo sarebbe stata un'opera miracolosa che, avrebbe contattato nella maniera più impensabile la gente meritevole che doveva salvarsi ad Harmagheddon, e non un tentativo di convertire, a suon di miliardi di ore sprecate da milioni di TDG, quei quattro gatti di nuovi adepti.

2 - Visto che la fine non è ancora arrivata e che Geova prevede il futuro con secoli, anzi millenni di anticipo, allora sapeva benissimo che nel 1990 sarebbe esploso internet e che poteva far nascere questa religione soltanto qualche decennio prima e che, forte di tali mezzi tencologici, avrebbe portato in breve tempo e con pochissime persone il messaggio di Dio in ogni parte del mondo....

Ma cosi non è stato, ed ora si trovano le giustificazioni più assurde per minimizzare il non sense di questa religione...
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Messaggiodi Socrate69 » 14/10/2018, 13:38

Niente di nuovo. Quella della Russia quale "re del nord" è solo un revival degli anni 60.
E un'ulteriore provocazione verso questa nazione...
Ma poi, chi gli dà a questi una bussola? Mi sà che gli manca il senso dell'orientamento... La Russia si situa ad "est", o sbaglio? O allora si è sbagliato lo scrittore di Daniele...
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Messaggiodi Ignorante » 14/10/2018, 13:58

Ancora si va dietro a 'ste boiate del re del nord e sud, fine del mondo? Ma quando un'organizzazione ispirata da dio ti spara date profetiche della fine del mondo come certe e queste puntualmente vanno a farsi friggere, ma due domande sulla veridicità di questa organizzazione non te le poni? Quando questa organizzazione ti dice in faccia che la questione della fine nel 1975 è colpa dei fratelli che hanno capito male, non ti senti preso per i fondelli? Quando ti hanno proposto la nuova luce della doppia generazione non ti si accendono ancora le spie di una probabile organizzazione che vi sta spennando solo soldi? Ma quando vedete che gli Avventisti del Settimo Giorno fanno più discepoli di voi in un giorno senza che vanno a rompere i maroni nelle case che voi in un anno dopo 2 miliardi di ore di predicazione non vi fate due domande? Ma dopo che vi stanno vendendo sale e mangiando i vostri soldi ancora non capite?
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Messaggiodi Romagnolo » 14/10/2018, 21:42

Ciao Deliv carissimo :sorriso: prendo a prestito queste tue parole per introdurre una mia osservazione:
Ora proveranno a cambiarsi i vestiti, e passare da millenaristi a secolarizzati, ma questo ha dimostrato che tale religione è l'ennesima presa per il c..o delle fanta vaccate bibliche interpretate a sua immagine e somiglianza

Con l' uscita sul Re del Nord invece stanno facendo l' esatto opposto, stanno tornando a fare i Millenaristi.
Dire siamo agli inizi della resa dei conti unito all' insegnamento che i membri della seconda parte della generazione del 1914 sono persone per lo più avanti negli anni,..(nel migliore dei casi fanno intendere degli over 60), ecco che magicamente fanno richiudere il cerchio della fine imminente.
Quanti anni prima che arrivi Armaghedon?
Io ho gia sentito tempo fa i fratelli che facevano i loro conti,..ora ne faranno ancora di più.
Personalmente penso che questa uscita del re del Nord sia la migliore mossa strategica degli ultimi anni per ricompattare un gregge ormai disilluso che tirava ad andare avanti; si riaccenderà il senso di urgenza , non sò in quanti perchè non siamo più negli anni 80 , oggi per l' appunto c' è internet che molto ha nuociuto alla WT in termine di smascheramento dei suoi errori,...quindi sono curioso di vedere se ci risarà un ritorno ai vecchi tempi quando i fratelli ci credevano davvero! :blu:
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Messaggiodi Wyclif » 15/10/2018, 6:07

D'accordo con quanto scrive Romagnolo:

..insegnamento che i membri della seconda parte della generazione del 1914 sono persone per lo più avanti negli anni,..(nel migliore dei casi fanno intendere degli over 60), ecco che magicamente fanno richiudere il cerchio della fine imminente.
Quanti anni prima che arrivil Armaghedon?
Io ho gia sentito tempo fa i fratelli che facevano i loro conti,..ora ne faranno ancora di più.
Personalmente[color=#FF0000] penso che questa uscita del re del Nord sia la migliore mossa strategica degli ultimi anni per ricompattare un gregge ormai disilluso che tirava ad andare avanti
; si riaccenderà il senso di urgenza , non sò in quanti perchè non siamo più negli anni 80 , oggi per l' appunto c' è internet che molto ha nuociuto alla WT in termine di smascheramento dei suoi errori,...quindi sono curioso di vedere se ci risarà un ritorno ai vecchi tempi quando i fratelli ci credevano davvero




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Messaggiodi Socrate69 » 15/10/2018, 7:04

Con sta fantasticheria re del nord/re del sud possono ancora giocarci, ma con quella ancora più strampalata dell'attacco di Gog di Magog la vedo dura.
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Messaggiodi brisa » 15/10/2018, 8:43

Quello che mi domando è se non stiate sprecando fiumi di parole sul niente.
Voglio dire, siamo sicuri dell'attendibilità di quanto scritto dall'utente del forum citato da Achille? Per carità, magari è vero, però non sono ancora riuscito a trovare conferme che davvero sia stata fatta un'affermazione del genere.
Non è che qualcuno più ferrato di me nelle ricerche su Internet e nella linua inglese è riuscito a trovare qualche notizia che confermi la questione? :boh:
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Messaggiodi Achille » 15/10/2018, 9:33

brisa ha scritto:Quello che mi domando è se non stiate sprecando fiumi di parole sul niente.
Voglio dire, siamo sicuri dell'attendibilità di quanto scritto dall'utente del forum citato da Achille? Per carità, magari è vero, però non sono ancora riuscito a trovare conferme che davvero sia stata fatta un'affermazione del genere.
Non è che qualcuno più ferrato di me nelle ricerche su Internet e nella linua inglese è riuscito a trovare qualche notizia che confermi la questione? :boh:
Io trovo quel forum piuttosto attendibile e in genere quello che vi si dice in merito alle "novità" viene poi confermato dai fatti. Vedrai che presto pubblicheranno in qualche "Torre di Guardia" il "nuovo intendimento".

A parte ciò, quello che voglio sottolineare, come ho fatto diverse altre volte, è che il cap. 11 di Daniele, nella parte che secondo la WTS si riferirebbe alla Russia o alla "potenza anglo-americana", si riferisce in realtà all'operato di Antioco IV. La "profezia" si adempì nel suo tempo e venne scritta per infondere coraggio agli ebrei che stavano subendo persecuzione per mano di questo empio governante.
La lettura di Daniele che fanno i TdG e tutti i fondamentalisti come loro, stravolge quindi completamente il significato di questo scritto.
Si veda in merito questa pagina: https://www.infotdgeova.it/profezie/tempo.php
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Messaggiodi Jeff » 16/10/2018, 3:26

Ignorante ha scritto: Quando ti hanno proposto la nuova luce della doppia generazione non ti si accendono ancora le spie di una probabile organizzazione che vi sta spennando solo soldi?
Ma svegliatevi cavolo!

Ci fu una parte alle assemblee tramite anche una dimostrazione per spiegare le 2 generazioni che si accavallano. Mi fu assegnata questa dimostrazione. Molti mi lodarono perché fui molto chiaro. Ma io stesso non ci credevo. Perché dico questo? Perché il passaggio tra il capire che le cose non quadrano e lasciare l'organizzazione non è automatico.Pochi sono quelli che vi riescono.E ci vogliono per alcuni anche diversi anni.È un po' come quelli che hanno studiato la Bibbia per anni con i TdG,alcuni anche 10 o 20 anni poi ad un certo punto liquidano tutto dicendo: dite tante cose belle ma io rimango della mia idea :risata: Per assurdo se l'organizzazione ammettesse ufficialmente di aver preso per i fondelli tutti quanti e chiudessero battenti per cessata attività,per molti non cambierebbe nulla nel senso che continuerebbero a studiare le vecchie pubblicazioni , in tanti anni di attività il cibo spirituale non manca ! Continuerebbero probabilmente a riunirisi ,magari ridurebbero la predicazione chissà. Ad ogni modo dopo il fallimento di Watch Tower , il movimento dei TdG non sparirebbe . Rinascerebbe Watch Tower 2 aspettando Harmaghedon 2 :test:
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Messaggiodi deliverance1979 » 16/10/2018, 10:05

Jeff ha scritto:d ogni modo dopo il fallimento di Watch Tower , il movimento dei TdG non sparirebbe . Rinascerebbe Watch Tower 2 aspettando Harmaghedon 2


Sicuramente molti over 50 - 60 rimarranno, ma gli under 40 ne dubito, se non alcuni.
Le nuove generazioni si darebbero alla macchia ed alla lunga, questa religione diventerebbe una piccola comunità che tornerebbe alle radici millenaristiche con cui ha iniziato il suo cammino.
Tuttavia, i fasti che raggiunsero con il loro apice di molte filiali sparse in tutto il mondo, sale del regno, sale delle assemblee e via dicendo, rimarrebbero un lontano ricordo.

Al massimo, avranno qualche piccolo successo nei momenti bui della società, quando con lo scoppio di guerre, attentati, crisi politiche o disastri naturali, il loro messaggio tornerebbe attuale il tempo che dura la crisi, per poi affievolirsi nuovamente e ritornare tutto come prima.

Considera che dopo l'11 settembre 2001, molti inattivi tornarono in sala, ci fu un interessamento generale, ma tempo una manciata di mesi o un paio di anni, tutto tornò come prima, ennesima delusione da attesa apocalittica.

Romagnolo ha scritto:iao Deliv carissimo prendo a prestito queste tue parole per introdurre una mia osservazione:


Fai, fai, ne sparo cosi tante.... :ironico:
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Messaggiodi Ignorante » 16/10/2018, 10:40

Jeff ha scritto:
Ignorante ha scritto: Quando ti hanno proposto la nuova luce della doppia generazione non ti si accendono ancora le spie di una probabile organizzazione che vi sta spennando solo soldi?
Ma svegliatevi cavolo!

Per assurdo se l'organizzazione ammettesse ufficialmente di aver preso per i fondelli tutti quanti e chiudessero battenti per cessata attività,per molti non cambierebbe nulla nel senso che continuerebbero a studiare le vecchie pubblicazioni , in tanti anni di attività il cibo spirituale non manca ! Continuerebbero probabilmente a riunirisi ,magari ridurebbero la predicazione chissà. Ad ogni modo dopo il fallimento di Watch Tower , il movimento dei TdG non sparirebbe . Rinascerebbe Watch Tower 2 aspettando Harmaghedon 2 :test:


L'organizzazione ha già detto che NON sono nè ispirati nè infallibili e che di certo alcune dottrine sono state sbagliate. Gli stanno vendendo gran parte delle sale del regno, delle sale assemblee, gli hanno messo una "tassa" su ogni fratello da inviare alla mamma società. Che cosa gli devono dire di più?? Il Tdg che ha fatto morire il proprio figlio per una mancata trasfusione di sangue e dopo si sente dire che è possibile che alcune dottrine siano state interpretate male e magari quella del sangue è una di quelle, come si deve sentire?
Oggi ci sono i cosiddetti "fratelli consapevoli" che non gli cambierebbe nulla se la WT chiudesse i battenti, quelli del blog OT che si stanno piano piano reinventando interpretazioni indipendenti ed addirittura sono arrivati a dare una nuova interpretazione all'intero libro di Rivelazione.
Ormai i fratelli sono vittime di un sistema settario che ha il completo controllo dei cervelli dei loro adepti, basta pensare che ancora dormono sui casi di pedofilia e credono che sono tutte bugie degli apostati.
Io li ho abbandonati 20 anni fa quando ancora non c'era internet e non c'erano tutte le prove oggi disponibili.
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Messaggiodi Ignorante » 16/10/2018, 10:55

deliverance1979 ha scritto: Considera che dopo l'11 settembre 2001, molti inattivi tornarono in sala, ci fu un interessamento generale, ma tempo una manciata di mesi o un paio di anni, tutto tornò come prima, ennesima delusione da attesa apocalittica.


è vero che l'avvenimento dell'11 settembre fu per molti fratelli inattivi il "segno" per il ritorno all'ovile, ma è anche vero che alcuni sbottarono di cervello e sterminarono l'interna famiglia.
Ricordiamoci la strage di Robert Bryant che stermino moglie, 3 (forse anche 4 ma non ricordo) figli piccoli e poi si suicido. Il caso fu talmente brutale che ci fecero una puntata TV ricostruita e disponibile in rete.
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