Perché i bambini vengono battezzati?

[Nimrod]

Secondo voi perche molte religioni battezzano i bambini appena nati se Gesù stesso all’età di 13 anni circa parlava nella sinagoga con i capi sacerdoti e faceva loro domande e gli dava “filo da torcere”ma si battezzo solo a 30 anni?
Non sarebbe corretto insegnare e poi solo dopo battezzare quando si è coscienti?

Di quanti battesimi parla la Bibbia?

c’e un unico esempio da seguire?

C’è il battesimo con fuoco alla Pentecoste
C’è il battesimo di Gesù a 30 anni
C’è il battesimo dell’eunuco etiope
C’è il battesimo di cornelio
C’è il battesimo della casa di Stefana.

Qual’e l’esempio da seguire secondo voi?
Sono da seguire tutti?

Paolo e Pietro disse che bisogna seguire le orme di Cristo Gesù,
Quindi gli altri battesimi sono da scartare?

[deliverance1979]

Ma vedi caro Nimrod, il problema sta proprio nella questione che tu hai posto, ovvero:

Non sarebbe corretto insegnare e poi solo dopo battezzare quando si è coscienti?

Questo è un concetto ampio....

Cosa significa insegnare?
Significa indottrinare in maniera coercitiva alla TDG maniera?
Dove attraverso i loro manualetti da quattro soldi ti fanno credere che il mondo spirituale inesistente di geova è reale e deve influire sulla tua vita?
E lo attraverso della retorica spicciola, priva di oggettivi riscontri inequivocabili....
Retorica che fa presa su una mente impreparata e priva di strumenti analitici e critici quale è quella di un bambino, che per sua indole tende a credere alle favole (non a caso sono inventate per loro... anche se poi queste tendono a persistere anche nell'età adulta, vedi le religioni...)

Quindi, cosa vorrebbe dire insegnare?

Secondo la logica WTS questo significa imporre (inculcare è il termine esatto usato dai TDG) da parte dei genitori una visione biblico-millenaristica basata sulle visioni limitative teocratiche, sviluppate ad hoc dai geni del corpo direttivo e utili per scoraggiare la persona (fin dalla sua infanzia) alle varie attività, frequentazioni, aspirazioni e ambizioni non allineate con questa visione di vita basata sulle favolette bibliche.

Non a caso lo scopo della WTS è far credere ai TDG che si stanno preparando ad entrare in un nuovo mondo preparato loro da geova (che non esiste e non verrà), motivo per cui si devono preparare fin da ora a rivestire la famosa "nuova personalità" (utile a nulla) che deve renderli diversi da quelli del mondo (ovvero tutti i non TDG).
E per rivestire al meglio questa nuova personalità, perchè non iniziare fin da piccoli?

Anzi, molto meglio iniziare questa castrazione mentale e di personalità fin da piccoli, con tutte le conseguenze del caso...

E cosa cambia quindi tra un percorso educativo-indottrinante del genere con il battesimo dei bambini o minori?
Solo il bagnetto...

A questo punto, preferisco quasi "zio prete che mi perdona", che pur battezzandomi da piccolo, poi però mi fa fare quello che voglio senza vincoli e imposizioni di sorta.... a differenza dell'ipocrita geovismo che non mi battezza da piccolo, ma mi indottrina e limita in ogni mia attività (indottrinamento utile per portarmi al battesimo poi).

Veramente non preferisco niente, preferirei che le fantavaccate religiose, tutte, restassero lontane dalla sfera educativa della persona, soprattutto nei primi anni di età.

Quando sarà adulto, la persona potrà essere libera di credere a tutte le favole che ritiene più opportune, geova, babbo natale, dio, zeus, allah, i rettiliani e pure l'unicorno rosa che ha creato l'universo.

PS: Senza contare che il battesimo dei bambini è legato (a livello tradizionale) a un'altra usanza-superstizione del libro delle favole (la bibbia), ovvero la circoncisione, che veniva appunto praticata nei bambini con significati specifici (guarda caso sempre propiziatori o di appartenenza).

[Tranqui]

Il battesimo dei bambini non e biblico anche se purtroppo la wts avolte lo applica

[Nimrod]

Ma vedi caro Nimrod, il problema sta proprio nella questione che tu hai posto, ovvero:

Non sarebbe corretto insegnare e poi solo dopo battezzare quando si è coscienti?

Questo è un concetto ampio....

Cosa significa insegnare?
Significa indottrinare in maniera coercitiva alla TDG maniera?
Dove attraverso i loro manualetti da quattro soldi ti fanno credere che il mondo spirituale inesistente di geova è reale e deve influire sulla tua vita?
E lo attraverso della retorica spicciola, priva di oggettivi riscontri inequivocabili....
Retorica che fa presa su una mente impreparata e priva di strumenti analitici e critici quale è quella di un bambino, che per sua indole tende a credere alle favole (non a caso sono inventate per loro... anche se poi queste tendono a persistere anche nell'età adulta, vedi le religioni...)

Quindi, cosa vorrebbe dire insegnare?

Secondo la logica WTS questo significa imporre (inculcare è il termine esatto usato dai TDG) da parte dei genitori una visione biblico-millenaristica basata sulle visioni limitative teocratiche, sviluppate ad hoc dai geni del corpo direttivo e utili per scoraggiare la persona (fin dalla sua infanzia) alle varie attività, frequentazioni, aspirazioni e ambizioni non allineate con questa visione di vita basata sulle favolette bibliche.

Non a caso lo scopo della WTS è far credere ai TDG che si stanno preparando ad entrare in un nuovo mondo preparato loro da geova (che non esiste e non verrà), motivo per cui si devono preparare fin da ora a rivestire la famosa "nuova personalità" (utile a nulla) che deve renderli diversi da quelli del mondo (ovvero tutti i non TDG).
E per rivestire al meglio questa nuova personalità, perchè non iniziare fin da piccoli?

Anzi, molto meglio iniziare questa castrazione mentale e di personalità fin da piccoli, con tutte le conseguenze del caso...

E cosa cambia quindi tra un percorso educativo-indottrinante del genere con il battesimo dei bambini o minori?
Solo il bagnetto...

A questo punto, preferisco quasi "zio prete che mi perdona", che pur battezzandomi da piccolo, poi però mi fa fare quello che voglio senza vincoli e imposizioni di sorta.... a differenza dell'ipocrita geovismo che non mi battezza da piccolo, ma mi indottrina e limita in ogni mia attività (indottrinamento utile per portarmi al battesimo poi).

Veramente non preferisco niente, preferirei che le fantavaccate religiose, tutte, restassero lontane dalla sfera educativa della persona, soprattutto nei primi anni di età.

Quando sarà adulto, la persona potrà essere libera di credere a tutte le favole che ritiene più opportune, geova, babbo natale, dio, zeus, allah, i rettiliani e pure l'unicorno rosa che ha creato l'universo.

PS: Senza contare che il battesimo dei bambini è legato (a livello tradizionale) a un'altra usanza-superstizione del libro delle favole (la bibbia), ovvero la circoncisione, che veniva appunto praticata nei bambini con significati specifici (guarda caso sempre propiziatori o di appartenenza).

Ok, però cosa dice la dottrina? La chiesa cattolica ad esempio perché battezza i neonati? Da che periodo storico lo ha inserito? Dal 98 DC, dal 1000 dc? Dal rinascimento? A me serve la legge e periodo storico.

[nardo]

I neonati vengono battezzati perchè il battesimo è la circoncisione di Cristo.

11 In lui voi siete stati anche circoncisi, di una circoncisione però non fatta da mano di uomo, mediante la spogliazione del nostro corpo di carne, ma della vera circoncisione di Cristo. 12 Con lui infatti siete stati sepolti insieme nel battesimo, in lui anche siete stati insieme risuscitati per la fede nella potenza di Dio, che lo ha risuscitato dai morti

Queste parole possono sembrare di poco conto per noi oggi. Ma non per un ebreo del 1 secolo. E non per Paolo, che scrisse la lettera ai Colossesi da cui è tratto il brano (capitolo 2). Molti infatti venivano sfidati a circoncidere i propri figli “alla maniera di Mosè, altrimenti non sarebbero stati salvati” (Atti 15:1-2).
Come adempimento di ciò che è solo un simbolo, il battesimo fa qualcosa che la circoncisione non potrebbe mai fare: “il battesimo ora ci salva” (1 Pt. 3:21). Il cambiamento che avviene non è fisico; è spirituale.
Questa idea del battesimo come circoncisione di Cristo, aprendo quindi la legittimità del battesimo dei bambini, è almeno implicita anche in altri testi biblici.
Alla Pentecoste, Pietro predicò a migliaia di ebrei, che avevano già una comprensione della loro fede che implicava una estensione familiare, e disse: "Pentitevi e siate tutti battezzati nel nome di Gesù Cristo per il perdono dei tuoi peccati. . . . Perché la promessa è per voi e per i vostri figli e per tutti quelli che sono lontani, quanti il Signore chiamerà a sé" (At 2:38-39).

E, ovviamente, la pratica di battezzare i neonati è ben attestata negli scritti dei Padri della Chiesa.

Ireneo
“Egli [Gesù] è venuto per salvare tutti attraverso se stesso; tutti, dico, che per mezzo di lui sono rinati in Dio: neonati, bambini, giovani e vecchi. Perciò passò attraverso ogni età, facendosi bambino per i bambini, santificando i bambini; un bambino per i bambini, santificando coloro che hanno quell'età. . . [in modo che] potesse essere il maestro perfetto in tutte le cose, perfetto non solo rispetto all'esposizione della verità, perfetto anche rispetto all'età relativa” (Contro le eresie 2:22:4 [189 d.C.]).

Ippolito
“Battezza prima i bambini, e se possono parlare da soli lascia che lo facciano. Altrimenti, parlino per loro i genitori o altri parenti” (Tradizione Apostolica 21:16 [A.D. 215]).

Origene
“Ogni anima che nasce nella carne è sporcata dalla sporcizia della malvagità e del peccato. . . . Nella Chiesa il battesimo viene dato per la remissione dei peccati e, secondo l'uso della Chiesa, il battesimo viene dato anche ai bambini. Se nei bambini non ci fosse nulla che richieda la remissione dei peccati e nulla in essi pertinente al perdono, la grazia del battesimo sembrerebbe superflua» (Omelie sul Levitico 8,3 [A.D. 248]).
“La Chiesa ha ricevuto dagli apostoli la tradizione di dare il battesimo anche ai bambini. Gli apostoli, ai quali furono affidati i segreti dei divini sacramenti, sapevano che in ognuno vi sono innate tensioni del peccato [originale], che devono essere mondate mediante l'acqua e lo Spirito” (Commentario a Romani 5:9 [248 d.C.]) .

E altri. Molti altri.

[Jeff]

Il battesimo dei bambini non e biblico anche se purtroppo la wts avolte lo applica

La maggiore età sarebbe un'età accettabile. Ma anche di più

[Tranqui]

13 battesimo di neonati oggi al vaticano 2

[Cogitabonda]

Credo che da un certo momento in poi, nella storia del cristianesimo, sia stata compiuta una fusione fra il battesimo com'era concepito in varie religioni e culti di origine orientale e, i riti con acque lustrali della tradizione greca e romana.

Nei culti di tipo iniziatico le persone entravano a far parte di una comunità di fedeli solo dopo un periodo di preparazione, e il rito di passaggio rappresentava simbolicamente una morte alla vita precedente e la rinascita a una vita nuova. Questa era la simbologia legata al battesimo per immersione in acqua come lo praticava Giovanni il Battista, o al rito del cultro di Mitra in cui l'iniziato entrava in una fossa dove veniva bagnato nel sangue di un animale sacrificato.

Nell'antica Grecia, invece, si usavano riti di aspersione con acqua per purificare persone o luoghi che erano stati contaminati da colpe o da maledizioni divine. A Roma le cerimonie con aspersione di acqua avevano una funzione di benedizione invocata in favore delle persone, animali e cose toccate da quell'acqua.
Mano a mano che il cristianesimo si diffondeva nel mondo romano, l'idea del battesimo con acqua, che rappresentava una rinascita consapevole e cercata dal battezzando, deve essersi mischiata a quell'idea già ben conosciuta delle acque lustrali che portavano purificazione e benedizione.

Quella fusione, anzi confusione, diventò un vero e proprio scambio quando il Concilio di Trento formulò in parole chiare l'idea che il battesimo fosse indispensabile per togliere la macchia del peccato originale, ereditato da tutta l'umanità, e che senza battesimo non fosse possibile per un'anima entrare in Paradiso (con la conseguente idea del limbo per le anime innocenti non battezzate). Solo in tempi molto recenti la Chiesa Cattolica ha messo da parte l'idea del limbo e adottato quella che anche i non battezzati possano essere meritevoli del Paradiso grazie alle vie misteriose del Signore. Niente di strano, dunque, se per secoli i cristiani hanno avuto molta fretta nel battezzare i neonati a pochi giorni dalla nascita.

[merymerymc]

Il battesimo dei bambini non e biblico anche se purtroppo la wts avolte lo applica

La maggiore età sarebbe un'età accettabile. Ma anche di più

Anche io la penso così, dovrebbe essere una scelta profonda e matura