Intendimento progressivo?

Tutto ciò che riguarda la dottrina dei Testimoni di Geova.

Moderatore: polymetis

Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16422
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Intendimento progressivo?

Messaggio da Achille »

Sul concetto di "generazione": http://www.infotdgeova.it/modifiche/generazione2.php" target="_blank

A proposito delle mutevoli opinioni sul significato di "generazione", nella succitata pagina avevo sottolineato come la WTS sia sia contraddetta molte volte, tornando indietro alle opinioni espresse decenni prima da Rutherford e da Albert Schroeder.

Non si finisce comunque mai di imparare.
Ho scoperto oggi che Russell, nel 1897, aveva dato la stessa interpretazione che il CD adottò nel 1995, quasi cento anni dopo.

Nel 1995, il CD abbandonò l'opinione che la "generazione" fossero le persone che erano in vita nel 1914 per sostenere che con il termine "generazione" si intendono i contemporanei:
«Perciò nell'adempimento finale della profezia di Gesù "questa generazione" deve riferirsi ai popoli della terra che vedono il segno della presenza di Cristo ma non cambiano condotta» (La Torre di Guardia 1/11/1995, p. 19).
Notate però come lo stesso concetto era stato espresso quasi cento anni prima dal "pastore" Russell in Studies in the Scriptures Vol. 4, p. 602-03:

Immagine
Immagine

Di nuovo non si può fare a meno di chiedersi:

Come è possibile che nel 1897 fosse stata espressa una veduta che nel 1995 venne di nuovo ritenuta corretta, mentre per decenni questa "verità" fu respinta come "contraria all'insegnamento dell'organizzazione"? E come è possibile che dal 2008 questa "verità" sia stata di nuovo respinta?
Come si può parlare di "intendimento progressivo", quando in realtà inel 1995 il CD è tornato indietro, alle stesse opinioni già espresse da Russell 100 anni prima, per poi respingerle di nuovo e adottare le stesse idee che vennero esposte da Rutherford (nel 1927) e da Schroeder (nel 1978), ma che per tanto tempo erano erano anch'esse state rifiutate come contrarie al corretto significato della Scrittura?
Dove sarebbe la guida divina in tutto questo?

Achille
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
Firefox
Utente Junior
Messaggi: 311
Iscritto il: 21/09/2009, 17:10
Contatta:

Messaggio da Firefox »

Da nessuna parte........
Avatar utente
Gabriella Prosperi
Utente Platinium
Messaggi: 14678
Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
Contatta:

Messaggio da Gabriella Prosperi »

Credo, non per intendimento divino, ma per logica umana, che la ccTdG muti intendimento in base alle....scadenze.
Mi spiego con un esempio:
la "porta" della chiamata degli unti, si è riaperta dopo che i bollettini relativi alla commemorazione, anzichè un decremento di chi assumeva annualmente gli emblemi, segnalava da tempo, un incremento.
Incremento che si è mantenuto tale anche dopo diverse sollecitazioni apparse negli articoli torrediguardia, ad un "esame di coscienza".
Allo stesso modo, ogni "illuminazione" viene mutata a seconda che le statistiche mondiali dimostrino che una data, oramai prossima, non potrà essere rispettata e per numero e per calendario.
E poi, anche considerando il "bordeggiamento" solo dal punto di vista editoriale, quanti milioni di dollari, detta società, può incassare dalla ristampa e distribuzione di libri già editi a cui viene cambiata o stralciata solo qualche pagina?
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
moesc_anthon

Intendimento progressivo?

Messaggio da moesc_anthon »

Intendimento progressivo?

L'ultima scoperta di Achille...........perchè Achille .......va come un leone ruggente in internet per smascherare le macagne della Watchtower Society e del suo Corpo Direttivo....e per far salvare molti a non rimanere e a non entrare nelle grinfie della Watchtower Society.


:pc: :saggio: :grazie: :grazie: :grazie: :ok: :ok: :ok:
:ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao:
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16422
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

moesc_anthon ha scritto:Intendimento progressivo?

L'ultima scoperta di Achille...........perchè Achille .......va come un leone ruggente in internet per smascherare le macagne della Watchtower Society e del suo Corpo Direttivo....e per far salvare molti a non rimanere e a non entrare nelle grinfie della Watchtower Society.
Non c'è nulla da ridere e nemmeno nulla su cui fare dell'ironia.
Rispondi all'argomento anziché divagare con questi messaggi trolleggianti.

Achille/mod
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
Gabriella Prosperi
Utente Platinium
Messaggi: 14678
Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
Contatta:

Messaggio da Gabriella Prosperi »

Ma, sinceramente Antonio, pensi che i tuoi "fratelli" internettiani plaudano ai tuoi interventi, o piuttosto non pensino che ci potevano mandare qualcuno di più "preparato"?
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16422
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

Non solo divaga con risposte senza alcun senso ed alcuna attinenza con l'argomento in discussione, ma mi offende - e molto pesantemente -, paragonandomi al diavolo, visto che applica a me la scrittura che si trova nella sua firma:

«...perchè Achille .......va come un leone ruggente ...».

Achille
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
Gabriella Prosperi
Utente Platinium
Messaggi: 14678
Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
Contatta:

Messaggio da Gabriella Prosperi »

Achille Lorenzi ha scritto:Non solo divaga con risposte senza alcun senso ed alcuna attinenza con l'argomento in discussione, ma mi offende - e molto pesantemente -, paragonandomi al diavolo, visto che applica a me la scrittura che si trova nella sua firma:

«...perchè Achille .......va come un leone ruggente ...».

Achille
Ha sbagliato forum, crede di essere altrove, là dove, forse, ha un pubblico entusiasta.
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Cicciobello

Messaggio da Cicciobello »

scusa achille: ma con le profezie sia de lievito che della rete a strascico, è altre quante volte e andata avanti e indietro sulla luce progressiva??
lo stesso fa con la generazzione, va avanti e indietro.
permettimi di dire che piu che luce progressiva e una luce ad intermittenza. non ti pare? :saggio: :saggio: :ciao: salvatore :ciao:
moesc_anthon

leone

Messaggio da moesc_anthon »

Achille Lorenzi ha scritto:Non solo divaga con risposte senza alcun senso ed alcuna attinenza con l'argomento in discussione, ma mi offende - e molto pesantemente -, paragonandomi al diavolo, visto che applica a me la scrittura che si trova nella sua firma:

«...perchè Achille .......va come un leone ruggente ...».

Achille

No.......solo al leone.......perchè a differenza di satana lo scopo è buono........cioè salvarci dalle grinfie di una setta :witdg:
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16422
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

moesc_anthon ha scritto:No.......solo al leone.......perchè a differenza di satana lo scopo è buono........cioè salvarci dalle grinfie di una setta
Basta divagare e rimani nel tema della discussione. Grazie.

Come è possibile che il "canale di Dio", come si autodefinisce la classe dirigente dei TdG, abbia potuto contraddirsi, ripetutamente, tornando indietro più volte ad insegnamenti ritenuti erronei e quindi abbandonati perché il "canale" riteneva di aver ricevuto "nuova luce" (progressiva) da Dio?
Come è possibile che Dio illumini in maniera sbagliata l'unico "canale" di cui Lui si servirebbe per trasmettere la Verità al mondo?

Un sintetico riepilogo:

1) Russell dice che la "generazione" sono i contemporanei;
2) Rutherford dice che sono gli "unti";
3) Knorr insegna che sono le persone in vita nel 1914;
4) Dopo la morte di Franz si insegna che sono in contemporanei (quindi si torna indietro al punto 1);
5) attualmente si insegna che la "generazione" sono gli "Unti" (si torna indietro al tempo di Rutherford).

Non c'è nessun progresso in tutto ciò.
E nemmeno si può parlare di bordeggiamento, in quanto nel bordeggiamento la barca a vela, pur andando a zig-zag, va in avanti.
Qui invece si è tornati indietro.

Achille
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
moesc_anthon

Messaggio da moesc_anthon »

Achille Lorenzi ha scritto:
moesc_anthon ha scritto:No.......solo al leone.......perchè a differenza di satana lo scopo è buono........cioè salvarci dalle grinfie di una setta
Basta divagare e rimani nel tema della discussione. Grazie.

Come è possibile che il "canale di Dio", come si autodefinisce la classe dirigente dei TdG, abbia potuto contraddirsi, ripetutamente, tornando indietro più volte ad insegnamenti ritenuti erronei e quindi abbandonati perché il "canale" riteneva di aver ricevuto "nuova luce" (progressiva) da Dio?
Come è possibile che Dio illumini in maniera sbagliata l'unico "canale" di cui Lui si servirebbe per trasmettere la Verità al mondo?

Un sintetico riepilogo:

1) Russell dice che la "generazione" sono i contemporanei;
2) Rutherford dice che sono gli "unti";
3) Knorr insegna che sono le persone in vita nel 1914;
4) Dopo la morte di Franz si insegna che sono in contemporanei (quindi si torna indietro al punto 1);
5) attualmente si insegna che la "generazione" sono gli "Unti" (si torna indietro al tempo di Rutherford).

Non c'è nessun progresso in tutto ciò.
E nemmeno si può parlare di bordeggiamento, in quanto nel bordeggiamento la barca a vela, pur andando a zig-zag, va in avanti.
Qui invece si è tornati indietro.

Achille

E pensare che i TdG dicono che Russell è uno degli unti (santi) Chissà cosa starà facendo ora in cielo Russell.
Avatar utente
Davide P.
Utente Junior
Messaggi: 257
Iscritto il: 17/07/2009, 21:27
Contatta:

Messaggio da Davide P. »

moesc_anthon ha scritto:
Achille Lorenzi ha scritto:
moesc_anthon ha scritto:No.......solo al leone.......perchè a differenza di satana lo scopo è buono........cioè salvarci dalle grinfie di una setta
Basta divagare e rimani nel tema della discussione. Grazie.

Come è possibile che il "canale di Dio", come si autodefinisce la classe dirigente dei TdG, abbia potuto contraddirsi, ripetutamente, tornando indietro più volte ad insegnamenti ritenuti erronei e quindi abbandonati perché il "canale" riteneva di aver ricevuto "nuova luce" (progressiva) da Dio?
Come è possibile che Dio illumini in maniera sbagliata l'unico "canale" di cui Lui si servirebbe per trasmettere la Verità al mondo?

Un sintetico riepilogo:

1) Russell dice che la "generazione" sono i contemporanei;
2) Rutherford dice che sono gli "unti";
3) Knorr insegna che sono le persone in vita nel 1914;
4) Dopo la morte di Franz si insegna che sono in contemporanei (quindi si torna indietro al punto 1);
5) attualmente si insegna che la "generazione" sono gli "Unti" (si torna indietro al tempo di Rutherford).

Non c'è nessun progresso in tutto ciò.
E nemmeno si può parlare di bordeggiamento, in quanto nel bordeggiamento la barca a vela, pur andando a zig-zag, va in avanti.
Qui invece si è tornati indietro.

Achille

E pensare che i TdG dicono che Russell è uno degli unti (santi) Chissà cosa starà facendo ora in cielo Russell.

Starà bordeggiando su una barca a vela spaziale al largo delle pleiadi...
Avatar utente
Gabriella Prosperi
Utente Platinium
Messaggi: 14678
Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
Contatta:

Messaggio da Gabriella Prosperi »

moesc_anthon ha scritto: E pensare che i TdG dicono che Russell è uno degli unti (santi) Chissà cosa starà facendo ora in cielo Russell.
Pensa che, data la misericordia di Dio, anche tu ed io abbiamo speranza celeste.
Comunque, ai Testimoni la biografia di Russell viene molto edulcorata.
Non nego che abbia avuto "intuizioni" dottrinali giuste e non ne voglio sminuirne la serietà con le cadute di stile circa il grano o i fagioli, nè con le sue beghe legali derivate da sfortunate circostanze nell'ambito del matrimonio, ogni grande uomo ha le sue pecche.
Il fatto importante è che i Testimoni contemporanei ignorano la maggior parte dei suoi scritti, comprese le sua ultime volontà che, se non ricordo male, davano per conclusa la vicenda degli studenti biblici.
Ah, a proposito, secondo Russell, la società da lui fondata, non era una religione.
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Cicciobello

Messaggio da Cicciobello »

Achille Lorenzi ha scritto:
moesc_anthon ha scritto:No.......solo al leone.......perchè a differenza di satana lo scopo è buono........cioè salvarci dalle grinfie di una setta
Basta divagare e rimani nel tema della discussione. Grazie.

Come è possibile che il "canale di Dio", come si autodefinisce la classe dirigente dei TdG, abbia potuto contraddirsi, ripetutamente, tornando indietro più volte ad insegnamenti ritenuti erronei e quindi abbandonati perché il "canale" riteneva di aver ricevuto "nuova luce" (progressiva) da Dio?
Come è possibile che Dio illumini in maniera sbagliata l'unico "canale" di cui Lui si servirebbe per trasmettere la Verità al mondo?

Un sintetico riepilogo:

1) Russell dice che la "generazione" sono i contemporanei;
2) Rutherford dice che sono gli "unti";
3) Knorr insegna che sono le persone in vita nel 1914;
4) Dopo la morte di Franz si insegna che sono in contemporanei (quindi si torna indietro al punto 1);
5) attualmente si insegna che la "generazione" sono gli "Unti" (si torna indietro al tempo di Rutherford).

Non c'è nessun progresso in tutto ciò.
E nemmeno si può parlare di bordeggiamento, in quanto nel bordeggiamento la barca a vela, pur andando a zig-zag, va in avanti.
Qui invece si è tornati indietro.

Achille
prova a pensare achille: sul fatto chè fanno sparire tutti i vecchi, libri affinche i nuovi non li leggano. solo questo ci deve far pensare che razza di progresso portano. :ciao: :ciao:
Cristianalibera

Messaggio da Cristianalibera »

Cicciobello ha scritto:
prova a pensare achille: sul fatto chè fanno sparire tutti i vecchi, libri affinche i nuovi non li leggano. solo questo ci deve far pensare che razza di progresso portano. :ciao: :ciao:

Non è proprio cosi Ciccio, noi nella sala del regno avevamo una biblioteca ben fornita con un sacco di vecchi libri e tutti potevano fare richiesta d'accesso.


Veronika
Avatar utente
Ely
Veterano del Forum
Messaggi: 2002
Iscritto il: 10/06/2009, 21:14
Contatta:

Messaggio da Ely »

Cristianalibera ha scritto:
Cicciobello ha scritto:
prova a pensare achille: sul fatto chè fanno sparire tutti i vecchi, libri affinche i nuovi non li leggano. solo questo ci deve far pensare che razza di progresso portano. :ciao: :ciao:

Non è proprio cosi Ciccio, noi nella sala del regno avevamo una biblioteca ben fornita con un sacco di vecchi libri e tutti potevano fare richiesta d'accesso.


Veronika

Giusto per curiosità, tu, Veronika, l'hai mai fatto? hai mai chiesto di poter accedere ai libri della biblioteca? Sai di per certo fino a che data andavano a ritroso? Sapevi COSA cercare per scorgerne le contraddizioni?

Grazie, Ely
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)

Mia presentazione: http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... 370991&p=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Cristianalibera

Messaggio da Cristianalibera »

Ely ha scritto:
Cristianalibera ha scritto:
Cicciobello ha scritto:
prova a pensare achille: sul fatto chè fanno sparire tutti i vecchi, libri affinche i nuovi non li leggano. solo questo ci deve far pensare che razza di progresso portano. :ciao: :ciao:

Non è proprio cosi Ciccio, noi nella sala del regno avevamo una biblioteca ben fornita con un sacco di vecchi libri e tutti potevano fare richiesta d'accesso.


Veronika

Giusto per curiosità, tu, Veronika, l'hai mai fatto? hai mai chiesto di poter accedere ai libri della biblioteca? Sai di per certo fino a che data andavano a ritroso? Sapevi COSA cercare per scorgerne le contraddizioni?

Grazie, Ely
Sì io lo feci, una volta mi serviva una Torre di Guardia del 1968, ma sapevo che andava ancora più in ritroso, fino a quale anno esatto ora non me la ricordo, ecco perché ho obbiettato ciccio, egli faceva riferimento a tutti i vecchi libri per me vecchio cioè assolutamente non più "up to date" è pure una pubblicazione del 70 se poi per ciccio vecchio significa partire da una particolare data del tipo anni 30 allora ci siamo fraintesi.


Veronika
Avatar utente
Ely
Veterano del Forum
Messaggi: 2002
Iscritto il: 10/06/2009, 21:14
Contatta:

Messaggio da Ely »

E ricordi anche l'argomento che cercavi? So di pretendere troppo, forse sono passati molti anni, non so.

Comunque io, in 20 anni di militanza, non ho mai preso nessun libro dalla biblioteca per fare qualche ricerca, anche perchè, converrai con me che la Società incoraggia i tdg a fare ricerca tramite il cd-rom, sempre aggiornato, facendo leva appunto sull'intendimento progressivo. Inconsapevolmente sei indotto a scartare il materiale "vecchiotto" perchè sai che l'intendimento da allora potrebbe essere cambiato e per stare al passo col "carro di Geova" devi attenerti al materiale attuale.

Tornando al tema del 3D, quale tdg andrebbe mai a fare ricerche su pubblicazioni così vecchie per accorgersi di questi andirivieni di intendimenti e constatare poi che la Società non ha fatto nessun passo avanti nei suoi intendimenti?


Ciao, Ely
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)

Mia presentazione: http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... 370991&p=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Cristianalibera

Messaggio da Cristianalibera »

Ely ha scritto:E ricordi anche l'argomento che cercavi? So di pretendere troppo, forse sono passati molti anni, non so.

Comunque io, in 20 anni di militanza, non ho mai preso nessun libro dalla biblioteca per fare qualche ricerca, anche perchè, converrai con me che la Società incoraggia i tdg a fare ricerca tramite il cd-rom, sempre aggiornato, facendo leva appunto sull'intendimento progressivo. Inconsapevolmente sei indotto a scartare il materiale "vecchiotto" perchè sai che l'intendimento da allora potrebbe essere cambiato e per stare al passo col "carro di Geova" devi attenerti al materiale attuale.

Tornando al tema del 3D, quale tdg andrebbe mai a fare ricerche su pubblicazioni così vecchie per accorgersi di questi andirivieni di intendimenti e constatare poi che la Società non ha fatto nessun passo avanti nei suoi intendimenti?


Ciao, Ely
Sì, me la ricordo e come, era quella sul cannabalismo dei trapianti! :risatina:
Ovviamente non dissi all'epoca di quale ricerca si trattasse!!!!!! :occhiol:


:ciao:
Veronika
Avatar utente
Sal80
Utente Senior
Messaggi: 993
Iscritto il: 16/07/2009, 18:42
Località: Friburgo (Germania)
Contatta:

Messaggio da Sal80 »

Cristianalibera: Sì io lo feci, una volta mi serviva una Torre di Guardia del 1968
Le uniche volte che usavo la biblioteca, era quando dovevo fare qualche discorsetto nella sala e mi mancava qualche rivista. Dopo comunque, iniziai a fare le ricerche con il cd.
Non penso però, che un tdg poco "spirituale" passerebbe inosservato se iniziasse a consultare dei libri vecchi della WTS,gli anziani inizierebbero a fargli domande scomode.
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
Confucio

Presentazione
Avatar utente
Gabriella Prosperi
Utente Platinium
Messaggi: 14678
Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
Contatta:

Messaggio da Gabriella Prosperi »

Ely ha scritto:Tornando al tema del 3D, quale tdg andrebbe mai a fare ricerche su pubblicazioni così vecchie per accorgersi di questi andirivieni di intendimenti e constatare poi che la Società non ha fatto nessun passo avanti nei suoi intendimenti?


Ciao, Ely
Anche se desiderassero farlo, vi sono alcuni (pochi, temo) Testimoni davvero interessati, dovrebbero avere la fortuna di trovare una biblioteca davvero ben fornita e qualora trovassero i vecchi intendimenti e ne scoprissero "l'andirivieni" dovrebbero tenere la scoperta per sè.
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Avatar utente
ilnonnosa
Veterano del Forum
Messaggi: 1075
Iscritto il: 26/08/2009, 13:03
Contatta:

Messaggio da ilnonnosa »

Ecco, cosa risponde la Società se chiedete di avere qualche fotocopia di un vecchio documento oppure se volete consultare la biblioteca.

Association Chretienne
LES TEMOINS de JEHOVAH
DE FRANCE

EB/SCB 5 ottobre 1983

Sig.----------------------
2, rue Victor hugo
62000 arras

Signore,
Abbiamo ricevuto la sua lettera del 20 ultimo scorso alla quale abbiamo dato tutta l’attenzione dovuta.
Ci dispiace di non poter dare soddisfazione nel concederle l’invio di una fotocopia di una pagina di una nostra vecchia pubblicazione. In effetti, non è nostra consuetudine provvedere copie di documenti ai numerosissimi corrispondenti che ci scrivono da ogni parte sulle materie trattate da più di un secolo nelle nostre pubblicazioni. Noi non abbiamo un servizio per soddisfare queste domande.
Per conto, se qualcuno è stato tenuto informato e crede sulla parola, noi mettiamo a sua disposizione un vasto numero di pubblicazioni recenti ed attualmente disponibili.
D’altra parte, desideriamo aggiungere che la nostra biblioteca non è aperta al pubblico; essa non lo è nemmeno per i nostri associati. La sua utilizzazione rimane privata ed è limitata al personale che lavora presso la nostra sede.
Rivolgiamo, Signore, i nostri sinceri saluti cristiani.

Associazione Cristiana
dei Testimoni di Geova
della Francia

“I Testimoni di Geova sono in grado di dichiarare i fatti documentati più di chi si oppone loro. Affinché si esprima un giudizio imparziale sono mostrate prove tratte da documenti accessibili a tutti”. (Sia Dio riconosciuto verace, 1952, 2° edizione pagina 213)

“Se nutriamo amore verso Geova e l’organizzazione del suo popolo non saremo sospettosi, ma, come dice la Bibbia, ‘crediamo tutto’, tutto ciò che La Torre di Guardia addita, poiché essa è stata fedele nel impartirci la conoscenza dei propositi di Dio e nel guidarci nella via della pace, della sicurezza e della verità dal suo inizio a questo giorno”.
(Qualificati per essere Ministri, 1963, pagina 160)

Ciao. Ilnonnosa
Presentazione

“Non c’è nulla di male se una persona cerca di confutare gli insegnamenti e le pratiche di un gruppo religioso che ritiene in errore”. (Svegliatevi! 8 settembre 1997, pagina 6)
Avatar utente
Gabriella Prosperi
Utente Platinium
Messaggi: 14678
Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
Contatta:

Messaggio da Gabriella Prosperi »

ilnonnosa ha scritto:Ecco, cosa risponde la Società se chiedete di avere qualche fotocopia di un vecchio documento oppure se volete consultare la biblioteca.

Association Chretienne
LES TEMOINS de JEHOVAH
DE FRANCE

EB/SCB 5 ottobre 1983

Sig.----------------------
2, rue Victor hugo
62000 arras

Signore,
Abbiamo ricevuto la sua lettera del 20 ultimo scorso alla quale abbiamo dato tutta l’attenzione dovuta.
Ci dispiace di non poter dare soddisfazione nel concederle l’invio di una fotocopia di una pagina di una nostra vecchia pubblicazione. In effetti, non è nostra consuetudine provvedere copie di documenti ai numerosissimi corrispondenti che ci scrivono da ogni parte sulle materie trattate da più di un secolo nelle nostre pubblicazioni. Noi non abbiamo un servizio per soddisfare queste domande.
Per conto, se qualcuno è stato tenuto informato e crede sulla parola, noi mettiamo a sua disposizione un vasto numero di pubblicazioni recenti ed attualmente disponibili.
D’altra parte, desideriamo aggiungere che la nostra biblioteca non è aperta al pubblico; essa non lo è nemmeno per i nostri associati. La sua utilizzazione rimane privata ed è limitata al personale che lavora presso la nostra sede.
Rivolgiamo, Signore, i nostri sinceri saluti cristiani.

Associazione Cristiana
dei Testimoni di Geova
della Francia

“I Testimoni di Geova sono in grado di dichiarare i fatti documentati più di chi si oppone loro. Affinché si esprima un giudizio imparziale sono mostrate prove tratte da documenti accessibili a tutti”. (Sia Dio riconosciuto verace, 1952, 2° edizione pagina 213)

“Se nutriamo amore verso Geova e l’organizzazione del suo popolo non saremo sospettosi, ma, come dice la Bibbia, ‘crediamo tutto’, tutto ciò che La Torre di Guardia addita, poiché essa è stata fedele nel impartirci la conoscenza dei propositi di Dio e nel guidarci nella via della pace, della sicurezza e della verità dal suo inizio a questo giorno”.
(Qualificati per essere Ministri, 1963, pagina 160)

Ciao. Ilnonnosa
Chiaro, no?
Gabriella
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
Cicciobello

Messaggio da Cicciobello »

quote="Ely"]
Cristianalibera ha scritto:
Cicciobello ha scritto:
prova a pensare achille: sul fatto chè fanno sparire tutti i vecchi, libri affinche i nuovi non li leggano. solo questo ci deve far pensare che razza di progresso portano. :ciao: :ciao:

Non è proprio cosi Ciccio, noi nella sala del regno avevamo una biblioteca ben fornita con un sacco di vecchi libri e tutti potevano fare richiesta d'accesso.


Veronika

Giusto per curiosità, tu, Veronika, l'hai mai fatto? hai mai chiesto di poter accedere ai libri della biblioteca? Sai di per certo fino a che data andavano a ritroso? Sapevi COSA cercare per scorgerne le contraddizioni?

Grazie, Ely[/quote]

Sì io lo feci, una volta mi serviva una Torre di Guardia del 1968, ma sapevo che andava ancora più in ritroso, fino a quale anno esatto ora non me la ricordo, ecco perché ho obbiettato ciccio, egli faceva riferimento a tutti i vecchi libri per me vecchio cioè assolutamente non più "up to date" è pure una pubblicazione del 70 se poi per ciccio vecchio significa partire da una particolare data del tipo anni 30 allora ci siamo fraintesi.
Veronika[/quote]

vedi veronika, io mi ricordo che in tutte le sale che andavo, cercavo dei libri vecchi per potermi documentare sulla storia dei tdg.
non trovavo mai un libro, che era piu vecchio del 1970.
per questo ti dico che, tolgono i libri vecchi. oggi ho piu libri antichi sui tdg che quando ero tdg. pensa un pò tù.
poi ti dico che quando chiedevo un libro di una certa data, la prima cosa che mi veniva chiesta era cosa ci dovevo fare... :saggio: :saggio:
:ciao: :ciao: salvatore.
moesc_anthon

Messaggio da moesc_anthon »

Quale religione non ha cambiato nel corso degli anni dottrine e applicazioni alle scritture ?

Anche io ho i miei dubbi su alcune applicazioni fatte dalla WTS.alla fine c'è sempre il........ MA......può essere o non essere così.

L'importante è avere fede in Dio e delle Sue promesse, migliorandoci giorno dopo giorno a comportarci in maniera da Lui approvata, evitando
pratiche che possono dispiacerGli.


:ciao:
Avatar utente
Anam
Utente Junior
Messaggi: 224
Iscritto il: 17/07/2009, 11:23
Contatta:

Messaggio da Anam »

moesc_anthon ha scritto:Quale religione non ha cambiato nel corso degli anni dottrine e applicazioni alle scritture ?

Anche io ho i miei dubbi su alcune applicazioni fatte dalla WTS.alla fine c'è sempre il........ MA......può essere o non essere così.

L'importante è avere fede in Dio e delle Sue promesse, migliorandoci giorno dopo giorno a comportarci in maniera da Lui approvata, evitando
pratiche che possono dispiacerGli.


:ciao:
Si, il punto sta nel fatto che la WTS dice di avere "cibo a suo tempo" e intentimento "PROGRESSIVO" e di essere il canale di Dio al punto da disassociare (quindi verrai distrutto ad armagheddon) chi non'è più d'accordo con il loro "intendimento". Inoltre, se tu avessi sostenuto e non ritrattato davanti agli anziani la "teoria di Russel" nel '95 ti avrebbero disassociato per apostasia! ...e la cosa buffa è che dopo qualche anno avresti avuto ragione!! ...adesso però ti disassocerebbero di nuovo! ... :boh: ...
Avatar utente
Metalsan
Nuovo Utente
Messaggi: 159
Iscritto il: 13/10/2009, 14:00
Località: Roma
Contatta:

Messaggio da Metalsan »

Cerchiamo di chiarire che la luce progressiva che viene dal basso, dal popolo, può sovvertire pratiche umane sbagliate può completamente rivoluzionare un comportamento errato, ma quella che viene dall'alto da Dio può illuminare un concetto non espresso in precedenza si, ma il punto è che mai può andare in contraddizione con quanto già rivelato da DIo stesso.
...Of darkned woods and cold void....

There is a god in man,
and in nature.
He, who sits in the dark,
is the bringer of light.
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16422
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

Anam ha scritto:Si, il punto sta nel fatto che la WTS dice di avere "cibo a suo tempo" e intentimento "PROGRESSIVO" e di essere il canale di Dio al punto da disassociare (quindi verrai distrutto ad armagheddon) chi non'è più d'accordo con il loro "intendimento". Inoltre, se tu avessi sostenuto e non ritrattato davanti agli anziani la "teoria di Russel" nel '95 ti avrebbero disassociato per apostasia! ...e la cosa buffa è che dopo qualche anno avresti avuto ragione!! ...adesso però ti disassocerebbero di nuovo! ... :boh: ...
Se poi pensiamo che ci sono persone che sono morte o che hanno subito danni fisici irreparabili per aver dato retta a certi "intendimenti" convinti che provenissero da Dio tramite il Suo unico ed esclusivo Canale...

Achille
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
bigotta
Utente Junior
Messaggi: 319
Iscritto il: 17/07/2009, 8:57
Contatta:

Messaggio da bigotta »

Metalsan ha scritto:Cerchiamo di chiarire che la luce progressiva che viene dal basso, dal popolo, può sovvertire pratiche umane sbagliate può completamente rivoluzionare un comportamento errato, ma quella che viene dall'alto da Dio può illuminare un concetto non espresso in precedenza si, ma il punto è che mai può andare in contraddizione con quanto già rivelato da DIo stesso.
La legge, ai nemici si applica , agli amici si interpreta.
Rispondi
  • Argomenti simili
    Risposte
    Visite
    Ultimo messaggio

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 12 ospiti