Ti viene assegnato un Warning.in quella banda di matti e persone prive di sentimenti"
Franco/mod
Moderatore: polymetis
Ti viene assegnato un Warning.in quella banda di matti e persone prive di sentimenti"
E allora non capisco i tuoi discorsi...!!!!non devi andare sempre nel personale ...perchè non puoi trovare in mezzo a loro una persona sensibile ...pensi o credi chi ami una religione sia sempre ottusa chiusa a regole e non abbia sentimenti nobili...eppure li hai qua quelle persone....aspetta cambio computur e arrivo a te....
Se consideriamo come ricompensa, diventare un giorno Dio, la domanda perderebbe significato.Ma chi amerebbe Dio se non ci fosse ricompensa?
Cara Cashmire, il pensare a chi sta peggio di me più che “consolarmi” mi fa stare ancora peggio e mi pone ancora più quesiti sul PERCHE’ anche pensando alla tua esperienza mi addoloro immensamente e mi fa rabbia vedere i cani dei ricchi super viziati che qualitativamente vivono meglio della maggioranza degli esseri umani e Dio cosa fa?cashmire ha scritto:...io ti rispondo così: Noi atei crediamo di dover agire secondo coscienza per un principio morale, non perché ci aspettiamo una ricompensa in Paradiso.
Margherita Hack
Per quanto riguarda la tua rabbia permettimi la schiettezza: suona come una bestemmia! No, non verso un dio che come dici tu non esiste, ma verso quelli che lottano per sopravvivere con molte meno risorse di te! Non ci vuole molto per guardarti un po' più in là del tuo naso... Senza andare lontano, per esempio, qui davanti a te c'è una persona che non ha mai conosciuto un abbraccio di mamma, che a 14 anni è stata gettata in strada, madre bambina per 2 volte, che non ha mai goduto del diritto di un lavoro regolare pur essendo unico genitore, ma solo lavori in nero mal pagati quando andava bene... che ha dormito sulle panchine del parco alla mercé dei malviventi perché buttata fuori di casa per un capriccio, che rubava negli orti dei vicini o si è svenduta per portare da mangiare ai propri figli, senza possibilità nemmeno di cure mediche... che ha conosciuto la sordità dell'assistenza sociale e delle coscienze... anche quelle dei preti... che in cambio di un pasto si son portati in bagno ... mio figlio di 6 anni... Mai conosciuto giustizia... Poi son venuti i tdg... a completare...
Scusate... sto male...
Comunque Voyager, sei stato fortunatissimo rispetto a miliardi di persone nel mondo, che si trovano nella miseria fisica ed affettiva non per propria colpa... Eppur non hanno nemmeno un decimo della tua rabbia...
In fondo se hai rinunciato a quel lavoro lo hai fatto credendo di avere in cambio qualcosa di più! E' stato qui il tuo sbaglio, ma uno sbaglio solo dettato dal tuo egoismo. Se metabolizzi questo concetto, forse, io credo sia l'unica possibilità per toglierti questo peso e vivere la vita con cuor più leggero.
Pensaci
Certo ci sono state persone eccezionali nella storia della Chiesa che meritano il massimo rispetto, costoro hanno saputo percorrere la “strada stretta che porta alla vita” però mi sorge un dubbio:Citocromo ha scritto:Caro Voyager, ho letto con attenzione i tuoi due interventi. Per rispondere alla domanda di apertura del tuo 3D, posso dirti semplicemente che l’amore per Dio non è qualcosa che si raggiunge tutto di un colpo. Infatti, la tradizione spirituale cattolica mi insegna che ci sono vari passaggi nel cammino spirituale dei credenti; il cammino spirituale inizia nel momento in cui una persona ama Dio per ciò che Egli dona all’uomo, quindi per i suoi doni. Questo primo punto prende il nome di amore “mercenario”. Ciò che deve fare il credente, se vuole maturare nel suo rapporto con Dio e raggiungere la santità, è pregare Dio che gli conceda la grazia di arrivare all’amore puro, disinteressato, cioè ad amare Dio per se stesso. Il cammino da fare per arrivare a questo non è facile e in discesa, ma l’esempio dei santi dimostra che si può arrivare ad amare Dio in modo disinteressato. Basti pensare a Francesco d’Assisi, Caterina da Siena, Tommaso d’Aquino, Alfonso M. De Liguori, solo per citare quattro nomi (potrei fare un elenco che non finisce più).
Devo aggiungere che tu hai ragione a scrivere ciò che hai scritto nel tuo secondo intervento. E’ inutile rispondere alle tue domande con affermazioni astratte; infatti, se non credi, certe risposte sono per te formule vuote di significato. E per questo io non rispondo alle tue domande, ma ti pongo una domanda. Qual è l’immagine che tu hai di Dio? Oppure, quale immagine di Dio ti è stata presentata da coloro che tu hai incontrato nella tua vita (indipendentemente dalla religione a cui appartenevano)? Ti chiedo questo perché mi sembra che tu abbia un’immagine distorta di Dio.
Caro Mario, magari tu non ti aspetti nulla, ma se chi vive come te alla fine oltre a non ottenere nulla di buono addirittura si becca pure la dannazione eterna, pensi che ne possa essere contento?Mario70 ha scritto:Le risposte che ti sono state date evidenziano due tipologie di persone: una simile alla tua che si aspetta sempre qualcosa in cambio e una simile alla mia che non si aspetta nulla ma che è grata a prescindere, fosse solo per il fatto che siamo quì a parlarne.
Come ti ha risposto Mary, anche per me la conoscenza delle cose spirituali appaga di per se, sono sempre stato alla ricerca di Dio, lo ero prima quando ero tdg e me ne strafregavo della presunta ricompensa e lo sono tutt'ora, fa parte della mia costituzione appassionarmi di queste cose e sono contento così, da Dio non mi aspetto nulla, se reputerà che sarò degno di essergli accanto bene, se non lo riterrà opportuno pace, nel frattempo ho vissuto la mia vita, mi sono fatto una famiglia, ho amato e sono stato amato, sono contento così.
Se Dio non esistesse? Pace lo stesso, lo stile di vita che ho deciso di seguire è comunque il migliore che potessi seguire.
Ciao
Però rimane il fatto che i miei soldi non li ho più riavuti oltre al fatto che mi infastidisce moltissimo essere ritenuto da chi ci governa “fannullone” solo perché non indosso più una uniforme e non per colpa mia, o che dire dei 5 ANNI di disoccupazione patita?Luciano ha scritto:Non sei di quelli che vedono il bicchiere mezzo vuoto.... lo vedi vuoto del tutto.La questione è che Dio, almeno nel mio caso, non ha fatto nulla per me
Pensa che eri caduto nella loro trappola e grazie alla perdita del lavoro ne sei uscito.
Dopo la disoccupazione hai sempre ritrovato un nuovo lavoro, certo non remunerato e prestigioso come il precedente.
Magari hai perso € 300000/ 400000 in differenza di emolumenti e trattamenti pensionistici, ma che vuoi che siano, ora hai noi, hai me, AHIME'.
Comunque hai reso la pariglia alla wts per la perdita a te inflitta: chissà quanti hai aiutato ad uscirne.
Ciao
Luciano
Cara Fiore, purtroppo come ho già detto l’assistere alle sofferenze di altri esseri umani non mi “consola” affatto, anzi mette altre lacrime ai miei occhi!Fiore d'oriente ha scritto:capiscimi bene
non voglio fare paragoni
su chi ha perso di piu' stando dentro quella banda di matti
tu il lavoro io mai sentiro' quella dolcissima parola <mamma>
tu cosa preferiresti?tu che hai dei figli?
aspetto una tua risposta,
ti dico solo una cosa
fgli non figli sono felice di èssere libera e felice
e voglio arrivare nei loro confronti all'indifferenza totale
perche' non meritano nulla nemmeno il piu terribili dei senimenti
quale? l'odio
Io invece me/te ne faccio un’altra:Franco Coladarci ha scritto:Caro Corrado.
tu dici.Ti risponderò volentieri, se prima rispondi ad una mia domanda Teologica.Ma chi amerebbe Dio se non ci fosse ricompensa?
Perché Dio dovrebbe amare l'uomo quando la maggioranza degli uomini lo ignora?
Franco
Dio sarebbe la ricompensa e la mancanza di Dio sarebbe il castigo ma come possiamo conciliare la giustizia con la condanna al castigo di chi non ha mai conosciuto Dio?Sal80 ha scritto:Se consideriamo come ricompensa, diventare un giorno Dio, la domanda perderebbe significato.Ma chi amerebbe Dio se non ci fosse ricompensa?
Cioè, essendo Dio stesso la ricompensa, e quindi la conoscenza totale e l`essenza stessa dell`amore, non avremmo scelta.
Purtroppo sono roso dal tarlo del dubbio e voglio anche approfondire ciò che mi causa dubbi, non agirò più, come quando simpatizzavo per i Tdg, che mi mettevo a tacere i dubbi ed inseguivo chimere, se ci sono argomenti ormai chiari e ben radicati come la dottrina trinitaria, ci sono pure argomenti dove nutro seri dubbi come l’amore di Dio, l’amore degli uomini verso Dio e l’esistenza di un’altra vita, questi sono tutti dubbi che mi sono stati istigati dalla frustrante esperienza geovista.opepo ha scritto: Sinceramente non ho ancora capito bene chi sei...passi dall'ateismo... ai trattati sulla Trinità da fare invidia al Papa
Sottoscrivo le parole di Mario...anche se io ...purtroppo... non posso dire di aver sempre amato Gesù con la dovuta intesità...si ama qualcuno perchè lo si ama...non c'è mica bisogno di sperare di ricevere qualcosa in cambio...quello non è amore...è interesse
Perché le risposte invece fornite dal cattolicesimo non lo sono?Citocromo ha scritto:Caro Voyager, le tue risposte hanno confermato la mia opinione: tu hai un'immagine distorta di Dio, senza dubbio viziata dal pensiero geovista. I tuoi dubbi sono sacrosanti, fai benissimo porti delle domande, ma non banalizzare questioni serie e importanti. Io posso solo pregare affinchè tu possa trovare la serenità, la pace e, soprattutto, Dio. Cerca di purificare l'immagine che hai di Dio, anche se so che non è facile. L'uomo ha dentro di se domande reali a cui vuole dare una risposta; il geovismo dà risposte chesembrano appaganti ma che nella sostanza sono posticce, preconfezionate e ideologiche. Ma l'uomo ha bisogno di risposte sensate, che abbiano un senso e che diano senso alla vita. Ti auguro di trovarle!
cavallino fiammiferino ha scritto:intervengo per illustrare il mio percorso:
Un giorno qualcuno mi disse: se vuoi veramente pregare
, non pregare x gli ammalati, non pregare per i poveri, i bisognosi.
gli orfani, i miseri.
Ma prega per coloro che sono sulla strada che porta dritto dritto ...all'inferno prega per loro francesco, prega per loro.
SE ho capito bene e correggimi se dico male ...queste persone conoscono Dio nella sofferenza !!!Ed è giusto, che sia così; e chissa che anch'io non sia...
sulla strada che porta dritto dritto all'inferno. Chi più misero?
Chi vorrebbe che un propio caro, il padre, la madre un fratello,
un figlio/a
facesse quella fine, che differenza c'è tra gli altri o parenti degli altri;
e noi?
Nessuna, proprio nessuna."(parole non mie,ma........di un ......"Angelo")
Caro Voyager, la tua, a mio parere, non è un'antipatica insinuazione, ma un vero e proprio ragionamento logico.Voyager65 ha scritto: Chi è disposto ad amare Dio solo per amore senza sperare di avere nulla da Lui?
I credenti sono davvero sicuri che amerebbero lo stesso Dio e seguirebbero le sue norme se sapessero che non ne otterrebbero alcun beneficio nè in questa vita nè in un'altra?
Chi sarebbe così "stupido" da amare Dio disinteressatamente così come si ama un amico?
Oh! Quanto è vero...Aquarivs ha scritto:Vorrei vederli tutti questi innamorati di dio, di nascosto, come una piccola mosca, nelle loro giornate quotidiane chissà quante cose fanno a dimostrazione che non sono per nulla interessati nè innamorati del loro vicino di casa, del loro collega, del loro dirimpettaio che ESISTONO tanto più dovrei credere la medesima cosa di un dio che non esiste..
E' facile dire di amare dio, ma vorrei capire quest'amore a cosa è legato. Questo sentimento quanto è amore e non altro..
E' facile dira amo dio quanto un ragazzino alla prima cotta. L'amore si basa su cose importanti come la relazione, lo scambio fra due individui, la conoscenza dovuta alla frequentazione, al convissuto..
Ci sono ragazzine che sono innamorate dei loro idoli, televisivi artistici.. ma di fatto innamorate de che? Non hanno mai scambiato una sola parola con loro eppure si dicono innamorate..
E questo è solo un esempio fra i tanti.
Aquarivs ha scritto:Vorrei vederli tutti questi innamorati di dio, di nascosto, come una piccola mosca, nelle loro giornate quotidiane chissà quante cose fanno a dimostrazione che non sono per nulla interessati nè innamorati del loro vicino di casa, del loro collega, del loro dirimpettaio che ESISTONO tanto più dovrei credere la medesima cosa di un dio che non esiste..
E' facile dire di amare dio, ma vorrei capire quest'amore a cosa è legato. Questo sentimento quanto è amore e non altro..
E' facile dira amo dio quanto un ragazzino alla prima cotta. L'amore si basa su cose importanti come la relazione, lo scambio fra due individui, la conoscenza dovuta alla frequentazione, al convissuto..
Ci sono ragazzine che sono innamorate dei loro idoli, televisivi artistici.. ma di fatto innamorate de che? Non hanno mai scambiato una sola parola con loro eppure si dicono innamorate..
E questo è solo un esempio fra i tanti.
Cara Bruna amica mia, come vedi ho una gran confusione in testa e conoscermi è davvero un’impresa, non mi conosco bene neanche io stesso!Brambilla Bruna ha scritto:Corrado ..posso dirti due parole ...altrimenti penso e credo... e forse è cosi ...di non averti mai conosciuto....!!!!
secondo me ti fai colpe che non esistono ...certo hai sofferto per un tuo ....... non dico sbaglio ... ma adesione a una certa religione...e quello che sommi oggi ...è un lavoro che non ti piace...un pensiero di aver inflitto male al prossimo...rabbia per un Dio che nemmeno sai se riconoscerlo tale oppure no... non riconosci come un creatore imparziale... cosa vorresti i miracoli descritti sulla bibbia ...vorresti che sanasse il mondo con un miracolo ..tutti felici e contenti e nessun pensiero...????
forse ho capito io male da come rispondi e te ne do merito...della mia ignoranza non è una cosa che io possa nascondere ... ...ma credimi non capisco te....!!!!! spiegami ... con amicizia BRUNA
Caro Citocromo di questo me ne rendo conto anch’io il geovismo mi ha avvelenato dentro ed è davvero dura uscirne con la mente, non leggo la bibbia perché se la leggo trovo i passi della mia prigionia e rovina e mi viene voglia di buttarla via, tanto che ancora pochi giorni fa discutendone con una evangelica le ho detto: “vendono la bibbia sempre a minor prezzo? Bene, quando costerà meno della carta igienica la comprerò!”Citocromo ha scritto:Caro Voyager, le tue risposte hanno confermato la mia opinione: tu hai un'immagine distorta di Dio, senza dubbio viziata dal pensiero geovista. I tuoi dubbi sono sacrosanti, fai benissimo porti delle domande, ma non banalizzare questioni serie e importanti. Io posso solo pregare affinchè tu possa trovare la serenità, la pace e, soprattutto, Dio. Cerca di purificare l'immagine che hai di Dio, anche se so che non è facile. L'uomo ha dentro di se domande reali a cui vuole dare una risposta; il geovismo dà risposte chesembrano appaganti ma che nella sostanza sono posticce, preconfezionate e ideologiche. Ma l'uomo ha bisogno di risposte sensate, che abbiano un senso e che diano senso alla vita. Ti auguro di trovarle!
Cara Fiore, come vedi in molti punti abbiamo concordia di vedute e quando lo vuoi sai che anch’io per te ci sono sempre!Fiore d'oriente ha scritto:mi rispecchio nella risposta che mi hai dato
percepisco la grande sofferenza che hai
anche a me non consola sapere che altri ci hanno rimesso
piu' di me restando nella wts anzi mi fa' soffrire ancora di piu'
e soffro tantissimo come te perche continuano a fare del male
e la passano liscia,ma ti dico una cosa con il cuore
perchè non sopporto vederti soffrire,
non dare loro modo di farti altro male,il solo pensare a cio' che hai perso
e il tuo soffrire gli sta' dando un grande potere,lascia perdere meritano solo indifferenza
e non preoccuparti arrivera' il momento che pagheranno per tutto il male che ci hanno fatto.
ti abbraccio forte forte e ricorda per te i sono sempre fiore
Caro Cavallino ho letto con attenzione la tua esperienza, sei pronto ad accogliere una lei nella tua vita? Non ti preoccupare, arriverà, in fondo si dice che la vita è come un albero di natale, c’è sempre chi rompe le p….!cavallino fiammiferino ha scritto:intervengo per illustrare il mio percorso:
...
Ed è giusto, che sia così; e chissa che anch'io non sia...
sulla strada che porta dritto dritto all'inferno. Chi più misero?
Chi vorrebbe che un propio caro, il padre, la madre un fratello,
un figlio/a
facesse quella fine, che differenza c'è tra gli altri o parenti degli altri;
e noi?
Nessuna, proprio nessuna."(parole non mie,ma........di un ......"Angelo")
Caro Davide, queste sono proprio le domande che mi pongo sempre, mi chiedo davvero, vedendo persone di grande fede, chi di loro farebbe davvero la “strada stretta” se sapesse con certezza che farlo è completamente inutile, certo l’avrebbe detto Gesù di seguire la strada stretta ma poi bisogna crederci per seguirla, vedi, io non ci credo più perché nel geovismo seguivo si una strada stretta e tortuosa eppure alla sua fine non c’era affatto la vita, c’era l’inferno della disoccupazione!davidemax1981 ha scritto:Caro Voyager, la tua, a mio parere, non è un'antipatica insinuazione, ma un vero e proprio ragionamento logico.Voyager65 ha scritto: Chi è disposto ad amare Dio solo per amore senza sperare di avere nulla da Lui?
I credenti sono davvero sicuri che amerebbero lo stesso Dio e seguirebbero le sue norme se sapessero che non ne otterrebbero alcun beneficio nè in questa vita nè in un'altra?
Chi sarebbe così "stupido" da amare Dio disinteressatamente così come si ama un amico?
Spesso il buonismo viene confuso con la fede e la paura di stare al mondo con il credere in un dio qualsiasi.
La fede è credere in un essere che con noi non comunica, che non vediamo, di cui non sappiamo nulla. Se si è disposti a morire o soffrire per "lui", benissimo: è una scelta come altre.
Ma, in effetti, credo che la maggioranza degli esseri umani che hanno fede sperano nella ricompensa, altrimenti andrebbero contro il normale istinto di auto-conservazione.
Hai mirabilmente azzeccato il punto!Aquarivs ha scritto:Vorrei vederli tutti questi innamorati di dio, di nascosto, come una piccola mosca, nelle loro giornate quotidiane chissà quante cose fanno a dimostrazione che non sono per nulla interessati nè innamorati del loro vicino di casa, del loro collega, del loro dirimpettaio che ESISTONO tanto più dovrei credere la medesima cosa di un dio che non esiste..
E' facile dire di amare dio, ma vorrei capire quest'amore a cosa è legato. Questo sentimento quanto è amore e non altro..
E' facile dira amo dio quanto un ragazzino alla prima cotta. L'amore si basa su cose importanti come la relazione, lo scambio fra due individui, la conoscenza dovuta alla frequentazione, al convissuto..
Ci sono ragazzine che sono innamorate dei loro idoli, televisivi artistici.. ma di fatto innamorate de che? Non hanno mai scambiato una sola parola con loro eppure si dicono innamorate..
E questo è solo un esempio fra i tanti.
Già ci sono troppi se in questa frase. Stiamo parlando di AMARE. E l'amore non si poggia sui se ma sui fatti.Se Gesù è Dio,se noi abbiamo un'anima,se Dio è amore,se il percorso terreno è un passaggio,se Dio ci vuole con Lui ,ma ci lascia liberi
se questa donna non mi ha voluto, proprio per l'amore che ho per lei la lascio andare senza alcuna condanna. Non ha senso dire che la amo e la lascio libera mentre però le spezzo le gambe così non potrà camminare più come dio avrebbe fatto nel momento in cui si è accorto che non lo volevamo maledicendoci..come tu faresti con la tua donna se scoprissi che non ti amasse ,eppure nel nome del tuo amore non le augureresti delle sofferenze
millenni di storia, questo dio sarebbe venuto un attimino e si aspetta pure che crediamo ad un attimo di presenza in millenni e millenzi di totale assenza e menefreghismo? Ps.. non mi parlare di quel filmaccio che è talmente traculento da far venire la nausea..,se Egli è venuto in carne ed ha sofferto(mai visto la passione di Mel Gibson?)
mi pare che esistano miliardi di persone che non credono in cristo non lo ritengono nè un dio nè altro eppure sono persone che rispettano il loro prossimo..per i nostri peccati ,se Egli può già dimorare in noi come un fuoco che ci riscalda,sapremmo comportarci con rispetto ed altruismo verso il prossimo,nei limiti delle nostre capacità ed energie,e chissà se Lui in noi non ce ne dia all'occorrenza!
non esistono testimonianze storiche sulla natura divina di cristo.. non diciamo eresie..Dio Cristo è venuto una sola volta,ma ne abbiamo notizia storica e testimonianza evangelica.
evengelico, eh?Non diamo retta a "zeitgeist",Cristo è Persona Vivente,non raffigurazione allegorica!!!!!!!!
A me sembra che stia avvenendo il contrario. Cito casualmente i filosofi del 900 per puntualizzare che la libertà dell'uomo è inversamente proporzionale alla schiavitù posta dalla religione..Se l'attuale società è stata costruita su un principio di libertarismo,dove tutti sono atomizzati e quindi meglio controllabili dalle "forze del mercato"forse è colpa di qualche "genio luciferino" che applica il Dividi et imperat.
Non ho capito che c'entra.. Ma probabilmente hai ragione.. Anch'io se vedessi struprare una donna in un vicolo fare spallucce e direi: embè non è colpa mia no?Se la figura femminile viene costantemente mercificata ,nel corpo e nell'anima tant'è che per molti,l'unica comunicazione tra uomo e donna è di tipo sessuale ed abbiamo in Italia da una parte le donne odiosamente aggressive,dall'altra gli uomini depotenziati ed imbelli,la colpa non è di Dio (riguardiamoci i Vangeli e vediamo come Gesù trattava le donne)ma di quello che i Testimoni di Geova chiamano...la bestia selvaggia,il marketing commerciale.
Non è la fede che crea persone ragionevoli e saggie. Altrimenti avremmo migliaia di persone che non lo sono essendo atee.. non confondiamo le minestre per cortesia ..Se da famiglie di fede robusta escono persone ragionevoli e responsabili(da diverse denominazioni,ma da noi in Italia le buone famiglie cattoliche non mancano)questo è già un vantaggio.
Perchè nella Chiesa il Cristo è crocefisso e gronda di sangue:saranno dei sadici perversi,o forse ad ogni nostra mancanza,Dio Cristo sanguina ancora?
Non ho capito nemmeno questo.. Cosa mi offrirebbe Cristo di più grande? Chi ti dice che io non possa avere quello che desidero senza quest'intervento miracoloso?Io vengo dal Salento,una terra dove ad ogni paese corrisponde una campana,di antiche tradizioni agricole e dove la Chiesa era importante(come in Sardegna)Lo si vede dalla gentilezza dei popoli,dalla "creanza" che nelle nostre metropoli sta scomparendo ,dalla fertilità di giovani menti vivaci e creative.
Bel progresso,uccidere la terra per avere il cellulare di ultima generazione,pieno di contenuti a pagamento che valgono poco . Essere tutti interconnessi per poterci insultare,perchè non sappiamo più confrontarci,avere dei politici che sono dei"lobbisti" e non dei rappresentanti del popolo.Se questi valori sono trascurati è perchè forse sotto sotto ognuno di noi desidera essere qualcosa di speciale,e lo siamo in effetti,ma Cristo ci offre qualcosa di immensamente più grande!!
Voyager65 ha scritto:
Caro Cavallino ho letto con attenzione la tua esperienza, sei pronto ad accogliere una lei nella tua vita? Non ti preoccupare, arriverà, in fondo si dice che la vita è come un albero di natale, c’è sempre chi rompe le p….!
Scusami, sto scherzando, è più forte di me!
In fondo mia moglie mitiga di molto il mio malessere, il mio è un cielo buio di notte dove però brilla una bellissima luna piena!
E in effetti sono dei "se dubitativi"utilizzati per esporre degli articoli di fede.Ma li ho messi per evidenziare che il punto di partenza é la concezione teologica dei Testimoni di Geova.Aquarivs ha scritto:Già ci sono troppi se in questa frase. Stiamo parlando di AMARE. E l'amore non si poggia sui se ma sui fatti.Se Gesù è Dio,se noi abbiamo un'anima,se Dio è amore,se il percorso terreno è un passaggio,se Dio ci vuole con Lui ,ma ci lascia liberi
se questa donna non mi ha voluto, proprio per l'amore che ho per lei la lascio andare senza alcuna condanna. Non ha senso dire che la amo e la lascio libera mentre però le spezzo le gambe così non potrà camminare più come dio avrebbe fatto nel momento in cui si è accorto che non lo volevamo maledicendoci..come tu faresti con la tua donna se scoprissi che non ti amasse ,eppure nel nome del tuo amore non le augureresti delle sofferenze
Citato solo perche nella sua pornografica rappresentazione della violenza inflitta a Cristo è l'unico che da l'idea di quello che realmente ha passato(preferisci "ombre rosse" o "balla coi lupi?")se Egli è venuto in carne ed ha sofferto(mai visto la passione di Mel Gibson?)
millenni di storia, questo dio sarebbe venuto un attimino e si aspetta pure che crediamo ad un attimo di presenza in millenni e millenzi di totale assenza e menefreghismo?
Questo perchè(la pensavo esattamente come te)la propaganda massonica(scuola istituzionale)e la prospettiva storica fornita dalla Wt sono falsate.Ognuno vive "here and now"e non posso fare un coacervo delle nozioni cronologiche cercando di fare una "summa"risolutiva e spiegare la storia ed incolpare Dio di trascuratezza.Ognuno nella vita fa delle scelte in base al suo livello di consapevolezza delle cose.Non è inconciliabile con l'idea di Amore=suprema energia.La Chiesa ha la sua storia di 2000 anni ed in ogni secondo di essa ci sono state persone che come me e te si interrogavano sulla ragione delle sofferenze.
Ps.. non mi parlare di quel filmaccio che è talmente traculento da far venire la nausea..
Non credo che il Cristianesimo non rispetti il prossimo,offre una strada,difficile,scabrosa,intensa dicendo che è quanto di meglio ci sia per l'uomo,addirittura raggiungere Dio dopo la morte e ricongiungersi al Padre,origine e sostentatore della vita.A me pare sublime ed insperato.Sono i fondamentalismi tipo WT che violano le coscienze.Il Cristianesimo richiede"testimonianza",non proselitismo.mi pare che esistano miliardi di persone che non credono in cristo non lo ritengono nè un dio nè altro eppure sono persone che rispettano il loro prossimo..per i nostri peccati ,se Egli può già dimorare in noi come un fuoco che ci riscalda,sapremmo comportarci con rispetto ed altruismo verso il prossimo,nei limiti delle nostre capacità ed energie,e chissà se Lui in noi non ce ne dia all'occorrenza!
Su questo devo documentarmi meglio,ma non sareì il solo a crederlo. I vangeli parlano comunque di miracoli.non esistono testimonianze storiche sulla natura divina di cristo.. non diciamo eresie..Dio Cristo è venuto una sola volta,ma ne abbiamo notizia storica e testimonianza evangelica.
Qui ci inseriamo nella differenza tra Cattolicesimo e Protestantesimo,Dottrina apostolica e Tradizione contro "Sola Scrittura".Personalmente devo approfondire l'argomento,mi serve tempo e testi,ma non partirei da zero.Semplicemente so che non sono io ad essermelo inventatoevengelico, eh?Non diamo retta a "zeitgeist",Cristo è Persona Vivente,non raffigurazione allegorica!!!!!!!!
Per sostituirla con la schiavitù posta dai mercati....complimenti!!!!(c'è tutta un'area di pensiero filosofico di matrice Cattolica che ne fa l'analisi e l'antitesi.Purtroppo non è divulgata come la filosofia che tu citi,è materia settoriale(studi universitari) ed ecclesiale, e questo è un peccato.A me sembra che stia avvenendo il contrario. Cito casualmente i filosofi del 900 per puntualizzare che la libertà dell'uomo è inversamente proporzionale alla schiavitù posta dalla religione..Se l'attuale società è stata costruita su un principio di libertarismo,dove tutti sono atomizzati e quindi meglio controllabili dalle "forze del mercato"forse è colpa di qualche "genio luciferino" che applica il Dividi et imperat.
Chi è lo stupratore,..Dio? Nessun vero credente stuprerebbe e se mi trovassi nei paraggi intervverrei,penso di esser su questa terra per contribuire ad una cultura di crescita e rispetto delle persone.Non sono Dio e non ti so dire perchè Egli non interviene.Posso solo dire che Cristo non ha stuprato nessuno e se a volte nei Vangeli mi è apparso un pò scorbutico,lo ammetto,avrà avuto le sue buone ragioni.Non ho capito che c'entra.. Ma probabilmente hai ragione.. Anch'io se vedessi struprare una donna in un vicolo fare spallucce e direi: embè non è colpa mia no?Se la figura femminile viene costantemente mercificata ,nel corpo e nell'anima tant'è che per molti,l'unica comunicazione tra uomo e donna è di tipo sessuale ed abbiamo in Italia da una parte le donne odiosamente aggressive,dall'altra gli uomini depotenziati ed imbelli,la colpa non è di Dio (riguardiamoci i Vangeli e vediamo come Gesù trattava le donne)ma di quello che i Testimoni di Geova chiamano...la bestia selvaggia,il marketing commerciale.
Non è la ragionevolezza che metto in dicussione nè la saggezza.La fede riguarda i destini ultimi dell'Uomo e se ne parla da millenni.Per me questa affermazione è un ulteriore retaggio della visione delle cose"Geovista".Non è la fede che crea persone ragionevoli e saggie. Altrimenti avremmo migliaia di persone che non lo sono essendo atee.. non confondiamo le minestre per cortesia ..Se da famiglie di fede robusta escono persone ragionevoli e responsabili(da diverse denominazioni,ma da noi in Italia le buone famiglie cattoliche non mancano)questo è già un vantaggio.
Perchè nella Chiesa il Cristo è crocefisso e gronda di sangue:saranno dei sadici perversi,o forse ad ogni nostra mancanza,Dio Cristo sanguina ancora?
Quello che tu desideri in questa vita è a portata di mano e non viene negato (ovviamente non siamo onnipotenti).Ma non si parla di intervento miracoloso,la vita è di per sè un miracolo.(qualcuno dice un dono)La Chiesa dice che DioCristo vuole portare la nostra essenza,l'anima,chiamala come vuoi ,in una condizione di consapevolezza inimmaginabile,presso di Lui,che dirti ,spirito ,energia nell'energia,pulsazione sincrona,beatitudine,non so che dirti,compartecipazione al bene assoluto.Non ho capito nemmeno questo.. Cosa mi offrirebbe Cristo di più grande? Chi ti dice che io non possa avere quello che desidero senza quest'intervento miracoloso?Io vengo dal Salento,una terra dove ad ogni paese corrisponde una campana,di antiche tradizioni agricole e dove la Chiesa era importante(come in Sardegna)Lo si vede dalla gentilezza dei popoli,dalla "creanza" che nelle nostre metropoli sta scomparendo ,dalla fertilità di giovani menti vivaci e creative.
Bel progresso,uccidere la terra per avere il cellulare di ultima generazione,pieno di contenuti a pagamento che valgono poco . Essere tutti interconnessi per poterci insultare,perchè non sappiamo più confrontarci,avere dei politici che sono dei"lobbisti" e non dei rappresentanti del popolo.Se questi valori sono trascurati è perchè forse sotto sotto ognuno di noi desidera essere qualcosa di speciale,e lo siamo in effetti,ma Cristo ci offre qualcosa di immensamente più grande!!
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