L'agnello ciclope:L'imperfezione dovuta al peccato adamico toccò anche gli animali?
Moderatore: Cogitabonda
L'agnello ciclope:L'imperfezione dovuta al peccato adamico toccò anche gli animali?
Una dottrina dei Testimoni di Geova dice che le imperfezioni fisiche degli esseri umani sono dovute al peccato commesso da Adamo ed Eva, che hanno trasmesso poi ai loro discendenti le conseguenze di questo peccato.
Ma che dire delle imperfezioni degli animali ? Se Dio disse che tutto era buono (dopo la creazione), come si spiegano i difetti congeniti degli animali ?
Ecco un piccolo filmato di un agnellino nato con un occhio solo nel centro. Può essere un pò impressionante per chi è sensibile.
http://www.wat.tv/video/agneau-cyclope- ... tlfd_.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ma che dire delle imperfezioni degli animali ? Se Dio disse che tutto era buono (dopo la creazione), come si spiegano i difetti congeniti degli animali ?
Ecco un piccolo filmato di un agnellino nato con un occhio solo nel centro. Può essere un pò impressionante per chi è sensibile.
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- Occhiodifalco
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Questo xchè non era sufficente maledire solo il genere umano ma siccome le cose si fanno complete bisognava estendere al genere animale e anche la flora.
È difficile sapere cosa sia la verità, ma a volte è molto facile riconoscere una falsità.
A. Einstein
La falsità è la verità degli altri.
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La religione è vera per la plebe, falsa per il saggio e redditizia per quelli che ne fanno un mestiere.Seneca
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- Occhiodifalco
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Non so risponderti, ciò che pensa Dio non possiamo saperlo...dal nostro punto di vista certe cose non le capiamo ma Dio ha un altra visione delle cosemario ha scritto:Questo xchè non era sufficente maledire solo il genere umano ma siccome le cose si fanno complete bisognava estendere al genere animale e anche la flora.
- nabucodonosor
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Diciamo che forse si fa un po di confusione sul termine "perfezione" usato dai Testimoni. E forse neanche molti Testimoni comprendono appieno il vero significato del termine.Socrate69 ha scritto:Una dottrina dei Testimoni di Geova dice che le imperfezioni fisiche degli esseri umani sono dovute al peccato commesso da Adamo ed Eva, che hanno trasmesso poi ai loro discendenti le conseguenze di questo peccato.
Ma che dire delle imperfezioni degli animali ? Se Dio disse che tutto era buono (dopo la creazione), come si spiegano i difetti congeniti degli animali ?
Ecco un piccolo filmato di un agnellino nato con un occhio solo nel centro. Può essere un pò impressionante per chi è sensibile.
Secondo i Testimoni "perfezione" vuole solo indicare che una entità (vivente o no), è adatto allo scopo per cui è stato creato. In breve, se l'uomo era stato creato per vivere per sempre, la condanna a morte lo rende "imperfetto" (cioè non è più in grado di assolvere il suo ruolo). Ma la perfezione non è una aura magica che preserva l'uomo dai problemi.
Se un uomo perfetto cade dal balcone, si rompe una gamba e si incrina 3 costole...
E tecnicamente se cade da un dirupo può anche morire, perchè dal punto di vista puramente biologico rimane un essere umano.
I Testimoni non si preoccupano di stabilire cosa succede se un uomo perfetto, nel Nuovo Mondo, muore per un incidente. Si può ipotizzare che in questi casi ci si l'intervento di Geova... ma ovviamente non c'è nessuna risposta ufficiale.
Ora, gli animali non avendo peccato sono rimasti perfetti. Perfetti per lo scopo per cui sono stati creati. Ma la perfezione non è una aura magica... oops... repetita juvant
QUindi se un animale perfetto si beve del cianuro, muore; se cade si rompe le zampe ecc.
Ora, siccome l'uomo è una bestia (chiedendo scusa alle bestie...), cosa fa? Rovina la Terra, la inquina. Gli animali, anche se perfetti, non hanno una protezione contro di questo. Un animale perfetto vittima di inquinamento, ne subisce gli effetti, anche quelli genetici.
Quindi nulla di strano che abbiamo un agnello ciclope. Ma non è a causa di perfezione/imperfezione. Semplicemente segue il corso della natura.
Mentre scrivo stavo leggendo un commento (ho cercato "agnello ciclope" in google), ve lo allego così com'è: E' la risposta a un tizio che vedeva nell'agnello il risultato di un unione tra consanguinei:
Salutiquesto agnello è affetto da cebocefalia, una malformazione che si verifica quando la madre gravida ingerisce quantità eccessive di alcaloidi. Se è al pascolo il problema è il pascolo, gli accoppiamenti in questo caso non c'entrano.
Nab
"E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia. Soprattutto quando il gatto non c'è" (proverbio cinese)
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- nabucodonosor
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Ciao Occhiodifalco,Occhiodifalco ha scritto:Guarda che l'imperfezione si è estesa a tutto il creato ho dimentichi che Dio ha maledetto la terra?
volevo ricordarti che, secondo la Torre di Guardia del 1/1/2004 / Punti notevoli di Genesi, la maledizione sulla Terra è stata ritirata dopo il Diluvio
Saluti
Nab
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Tu pecchi, e la punizione la subisci tu, i tuoi figli e nipoti, il tuo cane, i tuoi canarini, il tuo pesciolino rosso, la prateria e tutti gli insetti e altri animali che la abitano...???Occhiodifalco ha scritto:Guarda che l'imperfezione si è estesa a tutto il creato ho dimentichi che Dio ha maledetto la terra?
La chiami "giustizia" questa ?
Per Nabucodonosor
Caro Nab,
A me come a te (credo) è stato insegnato che nel momento in cui Adamo ed Eva peccarono, tramadarono l'imperfezione sotto forma di malattie e morte, e l'esempio dell'ammaccatura nello stampo è un classico...
Ciò significa che a livello genetico qualcosa è cambiato, e vi sono state inserite modifiche nel dna.
Almeno così è la dottrina WT.
Dunque, tutti coloro che nascono con difetti congeniti gli avrebbero ereditati dai primogenitori peccatori.
E la domanda (provocatoria...) era? Cosa c'entrano gli animali, dato che di "colpe" non ne hanno?
A me come a te (credo) è stato insegnato che nel momento in cui Adamo ed Eva peccarono, tramadarono l'imperfezione sotto forma di malattie e morte, e l'esempio dell'ammaccatura nello stampo è un classico...
Ciò significa che a livello genetico qualcosa è cambiato, e vi sono state inserite modifiche nel dna.
Almeno così è la dottrina WT.
Dunque, tutti coloro che nascono con difetti congeniti gli avrebbero ereditati dai primogenitori peccatori.
E la domanda (provocatoria...) era? Cosa c'entrano gli animali, dato che di "colpe" non ne hanno?
- Occhiodifalco
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Appunto....secondo la torre di guardia non secondo Dio.nabucodonosor ha scritto:Ciao Occhiodifalco,Occhiodifalco ha scritto:Guarda che l'imperfezione si è estesa a tutto il creato ho dimentichi che Dio ha maledetto la terra?
volevo ricordarti che, secondo la Torre di Guardia del 1/1/2004 / Punti notevoli di Genesi, la maledizione sulla Terra è stata ritirata dopo il Diluvio
Saluti
Nab
Eeeee ....ma se la terra fosse ancora maledetta col cavolo che avremmo avuto tutto il benessere alimentare di questo secolo...sempre spine e triboli ci avrebbe dato nonostante tutti gli sforzi della moderna agricoltura.
PS:
Già al tempo di Lot il distretto di Sodoma e Gomorra era paragonato al giardino di Eden.
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Guarda che oggi la terra non produce quel che dovrebbe produrre, si fa sempre più uso di pesticidi fertilizzanti ecc, in questo non ci vedi la terra maledetta? Il fatto che la terra sia maledetta non significa che non produca nulla, ma che per far produrre la terra c'è bisogno di duro lavoro, mentre nel giardino di Eden nessuno doveva coltivare la terra tutto nasceva da solo e c'era abbondanzaRomagnolo ha scritto:Eeeee ....ma se la terra fosse ancora maledetta col cavolo che avremmo avuto tutto il benessere alimentare di questo secolo...sempre spine e triboli ci avrebbe dato nonostante tutti gli sforzi della moderna agricoltura.
PS:
Già al tempo di Lot il distretto di Sodoma e Gomorra era paragonato al giardino di Eden.
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Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
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Occhio...
Stai dicendo che l'uomo è stato creato...per spassarsela?Guarda che oggi la terra non produce quel che dovrebbe produrre, si fa sempre più uso di pesticidi fertilizzanti ecc, in questo non ci vedi la terra maledetta? Il fatto che la terra sia maledetta non significa che non produca nulla, ma che per far produrre la terra c'è bisogno di duro lavoro, mentre nel giardino di Eden nessuno doveva coltivare la terra tutto nasceva da solo e c'era abbondanza
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Non esageriamo, avrebbe comunque lavorato...a non con il sudore della sua fronte!Socrate69 ha scritto:Occhio...Stai dicendo che l'uomo è stato creato...per spassarsela?Guarda che oggi la terra non produce quel che dovrebbe produrre, si fa sempre più uso di pesticidi fertilizzanti ecc, in questo non ci vedi la terra maledetta? Il fatto che la terra sia maledetta non significa che non produca nulla, ma che per far produrre la terra c'è bisogno di duro lavoro, mentre nel giardino di Eden nessuno doveva coltivare la terra tutto nasceva da solo e c'era abbondanza
... e prima della condanna il serpente aveva le zampe, e dopo la condanna mangiava polvere...Occhiodifalco ha scritto:Non esageriamo, avrebbe comunque lavorato...a non con il sudore della sua fronte!Socrate69 ha scritto:Occhio...Stai dicendo che l'uomo è stato creato...per spassarsela?Guarda che oggi la terra non produce quel che dovrebbe produrre, si fa sempre più uso di pesticidi fertilizzanti ecc, in questo non ci vedi la terra maledetta? Il fatto che la terra sia maledetta non significa che non produca nulla, ma che per far produrre la terra c'è bisogno di duro lavoro, mentre nel giardino di Eden nessuno doveva coltivare la terra tutto nasceva da solo e c'era abbondanza
E che tipo di lavoro ?
Cosa si faceva nell'Eden, a parte mangiare frutta e moltiplicarsi ?
Tutto era servito pronto, i semi si piantavano e annaffiavano da sé...
Gli animali si autogestivano, non necessitavano di intervento umano (e anche oggi)...
Erano nudi, dunque non dovevano fabbricarsi indumenti, né lavarli né stirarli...
Dio non aveva previsto di creare loro una casa, dunque niente lavori di casa...
E se le cose sarebbere andate bene, la terra sarebbe gremita di persone nude e fannullone...
- Occhiodifalco
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No Socrate
Dio gli ha preparato una piccola parte della terra chiamato appunto giardino diEden, il resto lo avrebbero dovuto fare loro, cioè estendere quel piccolo giardino a tutta la terra un po' come fanno i giardinieri che devono preparare un piccolo parco per un uomo facoltoso, naturalmente oggi è più dura ma ad Adamo le cose potevano essere molto più semplici
Probabilmente Dio gli avrebbe fatto aprire che essere nudi non andava bene quindi si sarebbero fatti dei vestiti poi figli ecc..ecc..la terra doveva essere continuamente curata quindi ne avrebbero avuto di cose da fare
Dio gli ha preparato una piccola parte della terra chiamato appunto giardino diEden, il resto lo avrebbero dovuto fare loro, cioè estendere quel piccolo giardino a tutta la terra un po' come fanno i giardinieri che devono preparare un piccolo parco per un uomo facoltoso, naturalmente oggi è più dura ma ad Adamo le cose potevano essere molto più semplici
Probabilmente Dio gli avrebbe fatto aprire che essere nudi non andava bene quindi si sarebbero fatti dei vestiti poi figli ecc..ecc..la terra doveva essere continuamente curata quindi ne avrebbero avuto di cose da fare
Siamo OT, Occhio, ma dammi le ragioni per cui si dovrebbe prendere come vero e accaduto il racconto della creazione di Genesi, e perché non credere ad un altro racconto delle origini, tipo questi
http://www.favole.org/MonicaSorrentino_mondo.php" onclick="window.open(this.href);return false;
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Ragazzi miei, imperfezioni genetiche ci sono sempre state nel mondo animale come in quello vegetale, non sono novità degli ultimi 60 anni per colpa delle radiazioni atomiche o per la cacciata dal paradiso della prima coppia umana; anche il concetto di imperfezione ereditata come una sorta di modificazione genetica a danno dei primi 2 esseri umani e' tutta una estrapolazione concettuale per spiegarsi religiosamente parlando le miserie della vita, ma se si legge bene Genesi si può notare che non esiste nulla che avvalori questo credo della caduta nella imperfezione genetica se non un generico ....polvere sei e alla polvere tornerai...che viene arbitrariamente letto o interpretato come condanna genetica per tutta la discendenza ad amica.
Non vado oltre, un giorno posterò un Trehad a parte sperando che Occhiodifalco non mi venga a cercare col lanciafiamme per mettere al rogo l'eretico!
Ps:
Perché mai Dio avrebbe dovuto ad un certo punto (se tutto fosse proseguito per il verso giusto) stabilire che fosse sbagliato essere nudi?
Adamo ed Eva non sapevano di esserlo e non lo avrebbero mai capito se non avessero disubbidito, altrettanto la loro progenie...perfetta!
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Perché mai Dio avrebbe dovuto ad un certo punto (se tutto fosse proseguito per il verso giusto) stabilire che fosse sbagliato essere nudi?
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- Mauro1971
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Qui sorge un problema però.
Com'è che il mondo e la vita tutta sulla terra era "imperfetta" da qualche centinaio di milioni di anni prima che i primi lontani antenati dell'uomo si affacciassero all'esistenza?
Questa è un'altra di quelle cose che leggendo "il libro della natura" appare lapalissianamente falsa.
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ATTENZIONE: ALTA POSSIBILITA' DI CONTENUTI FORTEMENTE DISSACRANTI.
"Sradica le tue domande dal loro terreno, e ne vedrai penzolare le radici. Altre domande!" (F. Herbert)
"Io riconosco di essere un dilettante nella misura in cui io cerco ricavare diletto da tutto ciò che faccio" (Philo Vance)
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Perché Dio gli avrebbe insegnato ciò che era giusto e ciò che era sbagliato con il tempo, non sarebbero rimasti nudi per sempre, infatti quando peccarono la prima cosa che fecero era coprirsi...e Dio che stabilisce ciò che è giusto da ciò che è sbagliato un po' come facciamo noi con i nostri figli, quando hanno pochi anni anche se giocano nudi al mare fanno solo tenerezza ma poi gli insegnano che ne n è bene essere nudiRomagnolo ha scritto:Ragazzi miei, imperfezioni genetiche ci sono sempre state nel mondo animale come in quello vegetale, non sono novità degli ultimi 60 anni per colpa delle radiazioni atomiche o per la cacciata dal paradiso della prima coppia umana; anche il concetto di imperfezione ereditata come una sorta di modificazione genetica a danno dei primi 2 esseri umani e' tutta una estrapolazione concettuale per spiegarsi religiosamente parlando le miserie della vita, ma se si legge bene Genesi si può notare che non esiste nulla che avvalori questo credo della caduta nella imperfezione genetica se non un generico ....polvere sei e alla polvere tornerai...che viene arbitrariamente letto o interpretato come condanna genetica per tutta la discendenza ad amica.
Non vado oltre, un giorno posterò un Trehad a parte sperando che Occhiodifalco non mi venga a cercare col lanciafiamme per mettere al rogo l'eretico!
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Perché mai Dio avrebbe dovuto ad un certo punto (se tutto fosse proseguito per il verso giusto) stabilire che fosse sbagliato essere nudi?
Adamo ed Eva non sapevano di esserlo e non lo avrebbero mai capito se non avessero disubbidito, altrettanto la loro progenie...perfetta!
Occhiodifalco ha scritto: Perché Dio gli avrebbe insegnato ciò che era giusto e ciò che era sbagliato con il tempo, non sarebbero rimasti nudi per sempre, infatti quando peccarono la prima cosa che fecero era coprirsi...e Dio che stabilisce ciò che è giusto da ciò che è sbagliato un po' come facciamo noi con i nostri figli, quando hanno pochi anni anche se giocano nudi al mare fanno solo tenerezza ma poi gli insegnano che ne n è bene essere nudi
Un ottimo esempio !
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