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Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova

Antisemitismo. Paradisi fiscali. Pedofilia. Risplenda così la vostra luce?

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

Moderatore: Cogitabonda

Antisemitismo. Paradisi fiscali. Pedofilia. Risplenda così la vostra luce?

Messaggiodi sandrosolustri » 22/01/2020, 20:07

Risplenda così la vostra luce davanti agli uomini, affinché, vedendo le vostre buone opere, glorificano il Padre vostro che è nei cieli. Matt.5:16
Queste parole Gesù le rivolse ai suoi discepoli. Ma possono definirsi ugualmente discepoli di Cristo chi ha stilato la "Dichiarazione dei fatti" per aggraziarsi Hitler durante il periodo nazista? Possono definirsi discepoli di Cristo chi ha interessi finanziari nei paradisi fiscali ed azioni della Philip Morris nonché di aziende produttrici di armi? Possono definirsi discepoli di Cristo chi nasconde migliaia di abusi sessuali e casi di pedofilia? Chi, vedendo le vostre opere, Società Torre di Guardia, può glorificare il padre vostro che è nei cieli? MA CHI E' IL PADRE VOSTRO?
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Messaggiodi deliverance1979 » 22/01/2020, 22:14

Personalmente, non ho mai capito il passaggio logico che vede il leggere la bibbia in chiave cristiana, ed usare tale logica per diventare antisemiti, perchè gli ebrei uccisero Gesù, che tra l'altro era ebreo... :boh:

Io che sono cresciuto e sono stato educato nei TDG, quindi praticamente tirato su a pane e bibbia (Traduzione del Nuovo Mondo), posso solo dire che inconsapevolmente, nelle letture bibliche, queste mi hanno provocato in realtà una simpatia verso gli ebrei.... pur non avendo mai avuto un contatto diretto con loro, e pur mantenendo il mio agnosticismo anni dopo.
Ho sempre ritenuto che siano una cultura molto particolare e forte.

Anche perchè, come si fa ad usare una produzione ebraica come base per combattere gli ebrei... :boh:
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Messaggiodi sandrosolustri » 23/01/2020, 11:31

Sono d'accordo con te Deliverance. Ma quello che non torna, è come possono un qualche milione di persone in tutto il mondo affidarsi ad un culto con queste credenziali. Dopotutto quando pregano dal podio "Il Padre" e pensano alle opere di chi li ha indottrinati, non sentono che qualcosa non va?
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Messaggiodi Romagnolo » 23/01/2020, 12:49

Ciao Sandro, in rete lessi che le azioni Philip Morris le hanno vendute tempo fa. :blu:
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Messaggiodi sandrosolustri » 23/01/2020, 19:54

Romagnolo ha scritto:Ciao Sandro, in rete lessi che le azioni Philip Morris le hanno vendute tempo fa. :blu:

Giusto, una volta sgamati hanno venduto. Come quando si associarono alle O.N.G. Sfruttarono l'ONU (la bestia selvaggia in base alla loro interpretazione) per i loro comodi per vent'anni, poi una volta trovati con le mani nel sacco, si staccarono e vietarono a tutti di discuterne. Ma si può essere più ipocriti?
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toh c'è n'è un'altra

Messaggiodi sandrosolustri » 24/01/2020, 22:37

oggi 24 gennaio è comparso un altro video di denuncia sugli abusi sessuali sui minori da parte di membri dell' organizzazionr W.T. in Olanda, in cui viene chiesto al governo di vigilare con più attenzione in merito ai tanti casi di abusi non denunciati da questa religione ... ma come al solito l'ufficio legale dei Testimoni di Geova si oppone con vigore. You tube Tema: Testimoni di Geova , cosa sta succedendo in Olanda riguardo gli abusi sessuali sui minori ?
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Ma perchè, perchè, perchè...

Messaggiodi virtesto » 24/01/2020, 23:05

...ogni tanto deve arrivare la mammoletta che tira fuori per l'ennesima volta accuse di antisemitismo, paradisi, fiscali, pedofilia la famigerata WTS??? Ma certo che è così , però caro Fausto, vai su Google e clicca:

IOR, Banca vaticana e leggiti almeno i primi dieci link, poi clicca

Pedofilia ed abusi sessuali nella CC. Vedrai che la quantità e la qualità è superiore a quella della WTS.

Antisemitismo : lo sono stati fino al 1965

Basta, Basta, Basta!!!
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Messaggiodi Achille » 25/01/2020, 5:12

virtesto ha scritto:...ogni tanto deve arrivare la mammoletta che tira fuori per l'ennesima volta accuse di antisemitismo, paradisi, fiscali, pedofilia la famigerata WTS??? Ma certo che è così , però caro Fausto, vai su Google e clicca:

IOR, Banca vaticana e leggiti almeno i primi dieci link, poi clicca

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Il tuo intervento è offensivo ed anche inopportuno. Qui si parla di geovismo, non di cattolicesimo. Inoltre non puoi permetterti di aggettivare gli utenti con epiteti offensivi ("mammoletta"). Basta lo dico io. Ti assegno un warning.

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Messaggiodi deliverance1979 » 25/01/2020, 8:24

sandrosolustri ha scritto:Ma quello che non torna, è come possono un qualche milione di persone in tutto il mondo affidarsi ad un culto con queste credenziali. Dopotutto quando pregano dal podio "Il Padre" e pensano alle opere di chi li ha indottrinati, non sentono che qualcosa non va?

Romagnolo ha scritto:in rete lessi che le azioni Philip Morris le hanno vendute tempo fa.

sandrosolustri ha scritto:Giusto, una volta sgamati hanno venduto. Come quando si associarono alle O.N.G. Sfruttarono l'ONU (la bestia selvaggia in base alla loro interpretazione) per i loro comodi per vent'anni, poi una volta trovati con le mani nel sacco, si staccarono e vietarono a tutti di discuterne. Ma si può essere più ipocriti?


Provo a dare una mia risposta multipla.
Il movimento de TDG, inizialmente, era partito con le migliori intenzioni, quando Russell, leggendo la bibbia attraverso la chiave di lettura millenaristica a cui si rifaceva, si era auto convinto di far parte del proposito di Dio (Geova) e che il periodo che partiva dal XIX secolo e poi XX secolo facevano parte di un tempo speciale per la società umana, ovvero "Gli Ultimi giorni"...

Ma è proprio qui che nascono i problemi....

Visto che qualcuno ha tirato in ballo la Chiesa Cattolica, possiamo prendere appunto lei come esempio di tale trasformazione.
La Chiesa inizia con una piccola comunità al tempo di Cristo e dei primi cristiani.
E mantenere dura e pura una piccola comunità è semplice, soprattutto quando si hanno degli obiettivi su cui far lavorare i credenti, quali la predicazione.
Ma quando alla Chiesa vennero affidati o per lo meno si trovò a gestire grandi proprietà e beni terreni, poi lì dovette cambiare prospettiva di gestione e di visione.

I TDG stanno avendo gli stessi problemi ma non tanto perchè qualche potenza politica gli sta donando beni e terreni, no, stanno implodendo sotto il perso delle vaccate millenaristiche e della fine imminente che non viene.
Infatti, mentre inizialmente erano duri e puri, semplici e come obiettivo avevano l'espansione dell'opera e con la predicazione e con la costruzione di sale del regno, sale delle assemblee e filiali bethel in tutto il mondo, nel mentre che aspettavano la fine, oggi, che il XIX secolo è passato, il XX secolo anche ed il XXI secolo è inoltrato da 20 anni, quasi una generazione, iniziano a dimostrare tutti i controsensi di una religione non più millenaristica.

Ora che devono gestire dei capitali e delle proprietà, o che forse iniziano a pensare a come rimanere il più a lungo possibile qui su questo mondo, visto che Harmaghedon non verrà domani, devono anche fare manovre, amicizie ed alleanze con dei sistemi gestiti dal malvagio Satana o dal ribelle uomo.

E' si, purtroppo la mancata venuta del regno di Dio, sta creando loro qualche problema di gestione....terrena.... :fronte:
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Messaggiodi Achille » 25/01/2020, 10:40

Virtesto ha scritto:
Antisemitismo : lo sono stati fino al 1965
Potresti documentare questa tua affermazione?
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Messaggiodi cattivo esempio » 25/01/2020, 10:42

dely
no, stanno implodendo sotto il perso delle vaccate millenaristiche e della fine imminente che non viene.

stanno implodendo?
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Messaggiodi deliverance1979 » 25/01/2020, 10:58

cattivo esempio ha scritto:dely
no, stanno implodendo sotto il perso delle vaccate millenaristiche e della fine imminente che non viene.

stanno implodendo?


Dai tempo al tempo, poi vediamo.
Intanto 2 adunanze settimanali anzichè 3.
Meno pubblicazioni cartacee e quelle poche, sono librucoli, a differenza di quanto producevano 30 - 40 anni fa.
Vendita di sale del regno e sale delle assemblee (ma come, non aumentano di numero?)
Predicazione demandata a stand e gazebo (impensabili 30 anni or sono), o al sito jw.org
Crescita in occidente, il motore economico di questa religione, quasi esclusivamente basata su persone nate all'interno dei TDG o che fanno parte di famiglie con membri TDG... e che porta alla grande problematica di cui sopra, ovvero sono di più, ma la loro espansione si riduce.... dicono di aumentare, ma riuniscono sale del regno e sale delle assemblee.... neanche mantengono quelle che hanno... no, le riducono.... :boh: :boh: :boh:

Vogliamo proseguire?

Hanno perso lo slancio dell'offensiva, e tra un pò inizieremo a vedere i risultati di tutto questo.
Se la fine non viene, tale religione non ha senso di esistere.

Quindi, o i TDG devono secolarizzarsi, e quindi il Corpo Direttivo sta prendendo per il culo oltre che se stesso, anche tutti coloro (milioni di persone) che sono diventati TDG perchè venne predicato loro e quindi fatto credere loro che si viveva negli ultimi giorni (dal 1914) e che presto sarebbe venuto il regno di Dio (presto... :ciuccio: ), con decine e decine di pubblicazioni che per 100 anni e più hanno affermato che questo periodo di tempo che andava dal 1914 in poi era speciale..... :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio:

Oppure, quelli del Corpo Direttivo ed il vertice della piramide teocratica di tale religione, devono fare i conti con il trascorrere degli anni e dei decenni, ed inventarsi nuove scuse per prendere per il culo i TDG (cosa che stanno già facendo alla grande con i revisited sulla fine iniziati nel 1994 e che proseguono tutt'oggi), sul fatto che la fine non viene e che bisogna ancora aspettare.... ma che i tempi sono comunque maturi....e presto verrà il regno di Dio.... presto :mirror: :mirror: :mirror:

A bè, vedi un pò tu....
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Messaggiodi cattivo esempio » 25/01/2020, 11:09

deliverance1979 ha scritto:
cattivo esempio ha scritto:dely
no, stanno implodendo sotto il perso delle vaccate millenaristiche e della fine imminente che non viene.

stanno implodendo?


Dai tempo al tempo, poi vediamo.
Intanto 2 adunanze settimanali anzichè 3.
Meno pubblicazioni cartacee e quelle poche, sono librucoli, a differenza di quanto producevano 30 - 40 anni fa.
Vendita di sale del regno e sale delle assemblee (ma come, non aumentano di numero?)
Predicazione demandata a stand e gazebo (impensabili 30 anni or sono), o al sito jw.org
Crescita in occidente, il motore economico di questa religione, quasi esclusivamente basata su persone nate all'interno dei TDG o che fanno parte di famiglie con membri TDG... e che porta alla grande problematica di cui sopra, ovvero sono di più, ma la loro espansione si riduce.... dicono di aumentare, ma riuniscono sale del regno e sale delle assemblee.... neanche mantengono quelle che hanno... no, le riducono.... :boh: :boh: :boh:

Vogliamo proseguire?

Hanno perso lo slancio dell'offensiva, e tra un pò inizieremo a vedere i risultati di tutto questo.
Se la fine non viene, tale religione non ha senso di esistere.

Quindi, o i TDG devono secolarizzarsi, e quindi il Corpo Direttivo sta prendendo per il culo oltre che se stesso, anche tutti coloro (milioni di persone) che sono diventati TDG perchè venne predicato loro e quindi fatto credere loro che si viveva negli ultimi giorni (dal 1914) e che presto sarebbe venuto il regno di Dio (presto... :ciuccio: ), con decine e decine di pubblicazioni che per 100 anni e più hanno affermato che questo periodo di tempo che andava dal 1914 in poi era speciale..... :ciuccio: :ciuccio: :ciuccio:

Oppure, quelli del Corpo Direttivo ed il vertice della piramide teocratica di tale religione, devono fare i conti con il trascorrere degli anni e dei decenni, ed inventarsi nuove scuse per prendere per il culo i TDG (cosa che stanno già facendo alla grande con i revisited sulla fine iniziati nel 1994 e che proseguono tutt'oggi), sul fatto che la fine non viene e che bisogna ancora aspettare.... ma che i tempi sono comunque maturi....e presto verrà il regno di Dio.... presto :mirror: :mirror: :mirror:

A bè, vedi un pò tu....

dunque anche tu come loro ti metti a fare il profeta
......dai segni dei tempi.........

.....imploderanno....

come per tuuti i profeti:
............ai posteri l'ardua sentenza......

p.s.mi sembrano più desideri
che una seria analisi
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Achille..

Messaggiodi virtesto » 25/01/2020, 11:23

...che la Chiesa fu antisemita fino a l1965 è un'informazione dal libro:" I Papi contro gli ebrei" di David I. Kertzer. Ma sono fatti storici solo da lui riportati. La Rivista del Gesuiti "Civiltà Cattolica" odiava gli ebrei e lo fece appunto fino al 1965. In quell'anno o circa, al Concilio Vaticano II° dichiararono che gli ebrei non erano più "Perfidi". Finalmente!!!!
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Dimenticavo...

Messaggiodi virtesto » 25/01/2020, 12:09

Quel Kertzer che ha scritto il libro ha avuto accesso completo agli archivi vaticani e così ha potuto leggere, fra l'altro, tutto quanto scrissero i Gesuiti contro gli ebrei sula loro 'Civiltà Cattolica'
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Virtesto, se vogliamo parlar di cattolicesimo...

Messaggiodi sandrosolustri » 25/01/2020, 12:52

virtesto ha scritto:Quel Kertzer che ha scritto il libro ha avuto accesso completo agli archivi vaticani e così ha potuto leggere, fra l'altro, tutto quanto scrissero i Gesuiti contro gli ebrei sula loro 'Civiltà Cattolica'

Io penso che uno dei migliori pregi dell'uomo si l'onestà intellettuale e l'obbiettività. Caro Virtesto, sai bene che quando entri in questo sito entri in Infotdgeova e quindi devi prepararti a leggere su di loro. Sappi che io, la mammolona come tu la chiami, ha scritto un intero libro di denuncia sulla Chiesa Cattolica medioevale, il che mi ha procurato oltre che molteplici consensi anche un premio letterario aperto a scrittori di tutto il mondo. Il mio è stato un lungo lavoro di documentazione, in cui mi sono avvalso anche dell'interessantissimo testo del Prof. Peter de Rosa "Vicari di Cristo il lato oscuro del papato". Quindi si parla di papato? ecco le accuse, ma in altra sede. Si parla del Corpo direttivo dei Testimoni di Geova? Ecco le accuse, ma in questa sede . CAPISCI?
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Messaggiodi Achille » 25/01/2020, 12:58

virtesto ha scritto:...che la Chiesa fu antisemita fino a l1965 è un'informazione dal libro:" I Papi contro gli ebrei" di David I. Kertzer. Ma sono fatti storici solo da lui riportati. La Rivista del Gesuiti "Civiltà Cattolica" odiava gli ebrei e lo fece appunto fino al 1965. In quell'anno o circa, al Concilio Vaticano II° dichiararono che gli ebrei non erano più "Perfidi". Finalmente!!!!
Scusa, pensavo ti riferissi ai TdG.
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Messaggiodi deliverance1979 » 25/01/2020, 14:48

cattivo esempio ha scritto:dunque anche tu come loro ti metti a fare il profeta
......dai segni dei tempi.........

.....imploderanno....

come per tuuti i profeti:
............ai posteri l'ardua sentenza......

p.s.mi sembrano più desideri
che una seria analisi


Diciamo che è una fanta analisi, ma di dati ce ne sono.
Ora non serve essere uno statista per capire come mai, nei rapporti nazionali e mondiali, il Corpo Direttivo dice che i TDG crescono, ma, ad esempio, le congregazioni vengono vendute, le sale delle assemblee chiuse.
Se tutte queste strutture vennero costruite in tempi non sospetti e quando i TDG erano inferiori di numero, ora non dico di aumentarle, ma almeno di mantenerle.

Le mie previsioni poi non sono vangelo, ma, è innegabile che per una religione che nasce e soprattutto cresce sulla base della speranza di un cambiamento socio politico mondiale portato in maniera reale e concreta da Dio tramite Gesù e gli Angeli, si capisce che dopo decenni di inutile attesa, la fede e gli sforzi dei fedeli calano, cosi come l'espansione di tale fede.

Ora i TDG difficilmente scompariranno, perchè non si passerà mai da 8 milioni a zero, è impossibile, salvo non sò quale rivelazione o scossone teologico tale da distruggere totalmente le convizioni massificate di tale religione.
Infatti, gli studenti biblici che fecero lo scisma dai TDG di Rhutherford un secolo fa, pur essendo pochi ancora esistono, cosi come alcune sette.

Ma, per i TDG inizierà il crepuscolo della loro fede che li porterà a calare di numero ed a mantenere un livello di sopravvivenza stazionario....
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Per rimanere in argomento...

Messaggiodi sandrosolustri » 25/01/2020, 15:15

Per rimanere in argomento. Forse non si tratta di fare i profeti ma analizzare i tempi. Oggi più che mai la gente è informata. Allora si parla di abusi sessuali occultati dalla W.T.? L'opinione è IPOCRITI? Si parla di pestilenze, terremoti, guerre e disastri vari? Aspetta, forse hanno ragione! Il problema è che gli abusi sono un male universale come lo sono le catastrofi. Ma una cosa è certa, se si diventa Testimoni per "salvarsi dal giudizio di Dio", di questa religione si è capito davvero poco.
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Caro Sandro..

Messaggiodi virtesto » 25/01/2020, 15:45

..io sono preparato a parlare qui della WTS, sono nel Forum da una decina d'anni o più. Solo che l'argomento pedofilia ecc. qui è stato discusso anche troppe volte,sempre le stesse cose, quindi il tutto , per me, è trito e ritrito. Complimenti per il libro e per la tu attività. Scusa per la 'mammola' ma mi è scappata...
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Messaggiodi cattivo esempio » 25/01/2020, 16:51

dely
Diciamo che è una fanta analisi,

se è fantasia, nulla da commentare
mi sembrava volessi fare un analisi previsionale
Ora non serve essere uno statista per capire come mai, nei rapporti nazionali e mondiali, il Corpo Direttivo dice che i TDG crescono, ma, ad esempio, le congregazioni vengono vendute, le sale delle assemblee chiuse.
Se tutte queste strutture vennero costruite in tempi non sospetti e quando i TDG erano inferiori di numero, ora non dico di aumentarle, ma almeno di mantenerle.


meno complottismo
non hai letto cosa è successo in russia
vendono prima di una eventuale confisca
Le mie previsioni poi non sono vangelo,

torni a fare il profeta?
è innegabile che per una religione che nasce e soprattutto cresce sulla base della speranza di un cambiamento socio politico mondiale portato in maniera reale e concreta da Dio tramite Gesù e gli Angeli, si capisce che dopo decenni di inutile attesa, la fede e gli sforzi dei fedeli calano, cosi come l'espansione di tale fede.

quelli e servivano per una data sono usciti tutti
Ora i TDG difficilmente scompariranno, perchè non si passerà mai da 8 milioni a zero, è impossibile,

dunque non implodono più
Ma, per i TDG inizierà il crepuscolo della loro fede che li porterà a calare di numero ed a mantenere un livello di sopravvivenza stazionario....

se questo non accade...........cenere sulla testa......
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Caro Virtesio

Messaggiodi sandrosolustri » 25/01/2020, 17:42

virtesto ha scritto:..io sono preparato a parlare qui della WTS, sono nel Forum da una decina d'anni o più. Solo che l'argomento pedofilia ecc. qui è stato discusso anche troppe volte,sempre le stesse cose, quindi il tutto , per me, è trito e ritrito. Complimenti per il libro e per la tu attività. Scusa per la 'mammola' ma mi è scappata...

Caro Virtesio, capisco che per te sono argomenti triti e ritriti, ma ne io ne te siamo al centro del mondo in questo forum. Al centro ci sono migliaia di Testimoni di Geova attivi che vogliono accertarsi di cose assolutamente vere riguardanti il loro movimento che forse altrimenti mai conoscerebbero. Certo, si parla di questi argomenti scottanti non perché è un piacere trattarli, anzi, magari non ci fossero! Ma lo scopo è far sapere agli adepti credenti di questo gruppo il pericolo di associarsi a chi <pulisce l'esterno della coppa e del piatto, e dentro rimangono pieni di rapina ed immondizia>. E cosa sono i paradisi fiscali e pedofilia se non rapina ed immondizia?
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Messaggiodi deliverance1979 » 25/01/2020, 19:14

Caro Cattivo Esempio, tu cosa prevedi nei TDG?

Guarda che le famose previsioni non sono vangelo, e spesso le toppano anche grandi aziende con dati, statistiche ed analisti.
Quindi, prevedere l'andamento di un fenomeno religioso che lo si conosce, non è che sia chissà quale evento straordinario.

Io mi baso su alcuni fattori che non mi riportano e che dimostrano che per quanto il Corpo Direttivo voglia far apparire tale religione rigogliosa, senza problemi, in crescita e benedetta da Geova, la realtà dei fatti dimostra altro, ed il passare degli anni, evidenzia come stiano perdendo pezzi.

E' normale che difficilmente ci sarà un crollo verticale nel numero dei TDG, a meno che non ci sia un qualche evento che porti a questo.

Molto probabilmente potrebbe esserci qualche scisma, e in tale scisma, qualcuno potrebbe anche trovare la porta per mollare tutto.
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Messaggiodi cattivo esempio » 25/01/2020, 19:42

dely
Caro Cattivo Esempio, tu cosa prevedi nei TDG?

esiste una maniera sicura per non sbagliare le previsioni:
........non farne..........
Guarda che le famose previsioni non sono vangelo, e spesso le toppano anche grandi aziende con dati, statistiche ed analisti.

con tutto quello che sto perdendo in borsa vuoi che non lo sappia
Quindi, prevedere l'andamento di un fenomeno religioso che lo si conosce, non è che sia chissà quale evento straordinario.

vero ma c'è un però
Io mi baso su alcuni fattori che non mi riportano e che dimostrano che per quanto il Corpo Direttivo voglia far apparire tale religione rigogliosa, senza problemi, in crescita e benedetta da Geova, la realtà dei fatti dimostra altro, ed il passare degli anni, evidenzia come stiano perdendo pezzi.

credo che tu non sia obbiettivo nell'analizzare i dati
sono raddoppiati negli ultimi 30anni
questanno 200.000 in più
tu invece li descrivi al collasso
E' normale che difficilmente ci sarà un crollo verticale nel numero dei TDG, a meno che non ci sia un qualche evento che porti a questo.

forse non leggi bene:.....non calano.......crescono.....
Molto probabilmente potrebbe esserci qualche scisma, e in tale scisma, qualcuno potrebbe anche trovare la porta per mollare tutto.

quì ti superi
entri nel dettaglio delle tue profezie
uno scisma
se ci predi.....prima della tua assunzione in cielo.....
mandami 6 numeri.......i primi che ti vengono in mente.....
grazie......si fa a metà....
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Messaggiodi deliverance1979 » 25/01/2020, 22:04

Caro Cattivo Esempio, se è vero che....

cattivo esempio ha scritto:con tutto quello che sto perdendo in borsa vuoi che non lo sappia


Allora saprai anche che nel mercato esistono due tipi di valutazioni...
Quando uno satrumento finanziario è sopravvalutato, ovvero che tutti ne parlano bene ma i fondamentali vanno male, e quando uno strumento finanziario è sottovalutato, ovvero quando tutti ne parlano male ma i fondamentali vanno bene.... (ho tagliato con l'accetta...

Per me i TDG sono sopravvalutati....

Ovvero, loro parlano di crescita e di molte cose positive, ma i fondamentali non è che danno conferma di tutto questo.
Quindi, secondo me, non ora, ma tra qualche anno, forse decennio, qualcosa cambierà....

Forse sarò un pò troppo estremista, parlando di collasso, ma, questa loro tiritera della fine imminente che non viene mai, del trascorrere delle decadi per una religione che già doveva essere nel nuovo mondo di Geova, dell'azione corrosiva del mondo di Satana o per lo meno, delle famose tentazioni del mondo, alla fine, il loro risultato lo daranno.

cattivo esempio ha scritto:sono raddoppiati negli ultimi 30anni


E da chi provengono questi numeri?
Gente da fuori o generazioni nate e cresciute nei TDG?

cattivo esempio ha scritto:questanno 200.000 in più


Per la precisione 281.000

Che su 8 milioni (arrotondati per difetto), rappresentano il 2.5%

Rispetto all'anno precedente, la crescita è stata del 1.4%, mentre la crescita della popolazione mondiale è pari al 1.1%
In sostanza, i TDG hanno un livello di crescita annuale simile alla demografia del mondo....

Ti cito un rapporto del 1986, tratto da un annuario dei TDG...
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/301986001

"ITALIA: Lo scorso anno di servizio ha davvero accresciuto il nostro apprezzamento per le benedizioni di Geova sui suoi fedeli servitori. Il mese di agosto ha visto 127.526 proclamatori del Regno darsi da fare nel servizio. In maggio il totale dei pionieri regolari era salito del 72 per cento rispetto a quello del maggio precedente, e alla Commemorazione ci sono stati 275.902 presenti. Quali sviluppi rispetto a 30 anni fa, quando a un’assemblea internazionale dei testimoni di Geova in Italia avevano partecipato solo 4.351 persone!"

E questo annuario descrive un rapporto dei TDG in piena sbornia da fine del mondo, quando si pensava che gli anni rimanenti per la venuta della grande tribolazione e di Harmagheddon erano pochi.
Oggi, tali crescite sono impensabili, ed è per questo che i TDG hanno perso lo slancio dell'offensiva.
La parabola discendente potrebbe essere dietro l'angolo.
Ripeto, non accadrà dall'oggi al domani, ma vediamo entro i prossimi 25 anni, una generazione.

Se poi li paragoniamo ad altre fedi simili abbiamo quanto segue:

Avventisti del Settimo Giorno, nascita 1863, totale fedeli 20 milioni.
https://en.wikipedia.org/wiki/Seventh-day_Adventist_Church

Mormoni, nascita 1830, totale fedeli 16 milioni.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Church_of_Jesus_Christ_of_Latter-day_Saints

Testimoni di Geova, nascita 1870, totale fedeli 8,5 milioni.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah%27s_Witnesses
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Messaggiodi cattivo esempio » 25/01/2020, 23:14

dely
llora saprai anche che nel mercato esistono due tipi di valutazioni...
Quando uno satrumento finanziario è sopravvalutato, ovvero che tutti ne parlano bene ma i fondamentali vanno male, e quando uno strumento finanziario è sottovalutato, ovvero quando tutti ne parlano male ma i fondamentali vanno bene.... (ho tagliato con l'accetta...

Per me i TDG sono sopravvalutati....

Ovvero, loro parlano di crescita e di molte cose positive, ma i fondamentali non è che danno conferma di tutto questo.
Quindi, secondo me, non ora, ma tra qualche anno, forse decennio, qualcosa cambierà....

io ho investito facendo quei ragionamenti e perdo
mentre stm (è il caso degli ultimi tempi) sale
Ovvero, loro parlano di crescita e di molte cose positive, ma i fondamentali non è che danno conferma di tutto questo.
Quindi, secondo me, non ora, ma tra qualche anno, forse decennio, qualcosa cambierà....

sono esattamente i discorsi che fanno coloro che non hanno visto
realizarsi le loro dotte previsione e le rimandano

la risposta che si da in questi casi sai quale è?

tranquillo hai sicuramente ragione,
tanto nel lungo periodo siamo tutti morti
Forse sarò un pò troppo estremista, parlando di collasso, ma, questa loro tiritera della fine imminente che non viene mai, del trascorrere delle decadi per una religione che già doveva essere nel nuovo mondo di Geova, dell'azione corrosiva del mondo di Satana o per lo meno, delle famose tentazioni del mondo, alla fine, il loro risultato lo daranno.

queste sono tue opinioni stiracchiate per
darti ragione da solo, i fatti ti smentiscono
E da chi provengono questi numeri?
Gente da fuori o generazioni nate e cresciute nei TDG?

e vero che ci sono le nuove generazioni (miei nipoti) che vengono
ma le vecchie vanno
Per la precisione 281.000

Che su 8 milioni (arrotondati per difetto), rappresentano il 2.5%

Rispetto all'anno precedente, la crescita è stata del 1.4%, mentre la crescita della popolazione mondiale è pari al 1.1%
In sostanza, i TDG hanno un livello di crescita annuale simile alla demografia del mondo....

le tue previsioni mi sa che fanno la fine dei miei investimenti
Ti cito un rapporto del 1986, tratto da un annuario dei TDG...
https://wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/301986001

"ITALIA: Lo scorso anno di servizio ha davvero accresciuto il nostro apprezzamento per le benedizioni di Geova sui suoi fedeli servitori. Il mese di agosto ha visto 127.526 proclamatori del Regno darsi da fare nel servizio. In maggio il totale dei pionieri regolari era salito del 72 per cento rispetto a quello del maggio precedente, e alla Commemorazione ci sono stati 275.902 presenti. Quali sviluppi rispetto a 30 anni fa, quando a un’assemblea internazionale dei testimoni di Geova in Italia avevano partecipato solo 4.351 persone!"

E questo annuario descrive un rapporto dei TDG in piena sbornia da fine del mondo, quando si pensava che gli anni rimanenti per la venuta della grande tribolazione e di Harmagheddon erano pochi.
Oggi, tali crescite sono impensabili, ed è per questo che i TDG hanno perso lo slancio dell'offensiva.
La parabola discendente potrebbe essere dietro l'angolo.

quello che che è successo 30 anni fa in italia ora sta succedendo in altri paesi del mondo
Ripeto, non accadrà dall'oggi al domani, ma vediamo entro i prossimi 25 anni, una generazione.

vinci sicuramente tu, sfruttando il fattore anagrafico (sono dei primi anni 60)
tra una generazione se non sarò morto avro l'alzheimer
e non potro risponderti
dunque mi arrendo hai vinto.....
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Messaggiodi Achille » 26/01/2020, 9:23

delivrance1979 ha scritto:
Per la precisione 281.000

Che su 8 milioni (arrotondati per difetto), rappresentano il 2.5%

Rispetto all'anno precedente, la crescita è stata del 1.4%, mentre la crescita della popolazione mondiale è pari al 1.1%
In sostanza, i TDG hanno un livello di crescita annuale simile alla demografia del mondo....
Sono dati del 2018. Nel 2019 la crescita è stata inferiore. La media dei proclamatori è cresciuta di 110.134.
Comunque siamo fuori tema...
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Messaggiodi deliverance1979 » 26/01/2020, 9:53

Achille ha scritto:delivrance1979 ha scritto:
Per la precisione 281.000

Che su 8 milioni (arrotondati per difetto), rappresentano il 2.5%

Rispetto all'anno precedente, la crescita è stata del 1.4%, mentre la crescita della popolazione mondiale è pari al 1.1%
In sostanza, i TDG hanno un livello di crescita annuale simile alla demografia del mondo....
Sono dati del 2018. Nel 2019 la crescita è stata inferiore. La media dei proclamatori è cresciuta di 110.134.
Comunque siamo fuori tema...


Achille perdonami, ma un'ultima stoccata....

Ho trovato questo interessante articolo, in inglese, ma penso che nel forum sia già stato inserito da qualche parte, altrimenti, se non è stato cosi, ci sono molte info utili.
Sono rapporti e statistiche, provenienti da JWFACTS che abbracciano un arco di tempo che va dal 1962 al 2018, quindi diciamo 56 anni di attività dei TDG.

https://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php

Poi ognuno trae le sue conclusioni.
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Gli aerei di Mussolini vs Proclamatori del Regno

Messaggiodi sandrosolustri » 26/01/2020, 12:27

E' storia che Mussolini per dimostrare la sua stratosferica potenza aerea facesse percorrere i cieli di Roma da una imponente flottiglia composta da centinaia e centinaia di aviogetti. Ma in realtà erano pochissimi, poiché dopo aver intrapreso un largo giro si ripresentavano. Praticamente erano sempre quelli. Poco tempo fa si dibatté in questo forum che gli anziani di alcune congregazioni compilavano rapporti di servizio degli inattivi, facendoli figurare proclamatori benché inesistenti. Questo mi fu confermato da un amico al tempo irregolare, che ebbe questa esperienza. Allora è lecita la domanda "QUANTO SIANO AFFIDABILI CERTE STATISTICHE DI AUMENTI INARRESTABILI ?
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