le esperienze degli apostati sono attendibili?

[daniela47]

Comunque Zapateros

i tuoi interventi assolutamente esaurienti ed inoppugnabili sono serviti, eccome se sono serviti !!!

L'opinione che prevale sui TDG, nonostante le loro inutili predicazioni, i loro deserti gazebo, e la propaganda che sa di favole menzognere lontano un miglio. è l'opinione di una dottrina e di un congrega di persone non solo poco credibili, ma ora che sono venuti fuori tanti fatti, anche poco raccomandabili.

[Luigi Cesarano]

Buon giorno a tutti i foristi, a tutti quelli che visitano il portale e a quanti tdg sinceri vogliono fare un analisi obiettiva della loro religione e della loro vita.
I MIEI AMICONI , nei post vogliono rispondere solo in termini statistici delle esperienze dei fuoriusciti, io credo che un fenomeno così complesso non può essere estrapolato da
da tutta una serie di fattori concomitanti, perchè solo così si riesce a capire il fenomeno sociale di un problema, diversamente si parla tanto per parlare.
Prossimamente posterò 1) Carenza di leggitimazione divina nell'applicare la disassociazione 2) Carenza nei testi biblici 3) Carenza storica della scomunica 4) Disassociazione e opportunismo teocratico. Alla fine il testimone di Geova sincero se pur peccatore , avrà la coscienza davanti ad un comitato giudiziario di negare tale autorità perchè espressione di uomini e non di Dio.

[Luigi Cesarano]

Interessante sull'argomento ciò che scrive Achille in
:: DISSENSO E SANZIONI ::

La pratica della disassociazione/dissociazione
alla luce delle Scritture

Questo studio vorrebbe assumersi il compito di valutare attentamente, alla luce della Scritture e del contesto storico in cui sono inserite, la prassi geovista della disassociazione/dissociazione.

Per svolgere adeguatamente tale trattazione in merito al fondamento scritturale di tale prassi, e volendo esaminarne la liceità in base ai principi cristiani, cominceremo col prendere in esame le scritture da cui i Testimoni di Geova (TdG) pretendono di evincere le loro norme: dalla lettura di questi passi infatti essi ricavano la giustificazione della totale emarginazione dell'espulso, trattamento che ritengono funzionale alla purezza della congregazione ed al recupero del trasgressore stesso.

Queste le parole di Cristo in Matteo 18:15-18:

«Se tuo fratello ha peccato contro di te, va' e convincilo fra te e lui solo. Se ti ascolta, avrai guadagnato tuo fratello; 16 ma, se non ti ascolta, prendi con te ancora una o due persone, affinché ogni parola sia confermata per bocca di due o tre testimoni. 17 Se rifiuta d'ascoltarli, dillo alla chiesa; e, se rifiuta d'ascoltare anche la chiesa, sia per te come il pagano e il pubblicano».

Chiunque sia stato TdG sa che questi passi vengono utilizzati dalla congregazione quando esistono delle discordie fra fratelli che non sono assimilabili a peccati gravi - per quei tipi di peccati esiste infatti un'altra scrittura nella prima lettera ai Corinzi, al capitolo 5, dove si parla dell'espulsione di un peccatore impenitente di cui era risaputo che commetteva immoralità, passo che tratteremo in seguito.

Qui per la Watch Tower Society (WTS) lo scopo consiste nel mostrare che nel caso in cui un individuo non ascolta la Congregazione (Chiesa), allora costui dev'essere trattato come un pagano o un pubblicano.

Il ragionamento della WTS è il seguente: Gesù in questo versetto dice che se una persona è ribelle nella comunità religiosa, e non vuole ravvedersi di fronte alla congregazione, dopo che la questione è stata affrontata anche di fronte a testimoni, tale persona deve essere trattata come un pagano.

Come venivano visti i pagani ai tempi di Gesù dalla società ebraica? Costoro erano considerati degli 'am ha-aretz ("popolo della terra") e venivano evitati. Gli ebrei infatti si inchinavano alla volontà dell'unico vero Dio, Yhwh e non si sedevano né stavano insieme a queste persone che adoravano gli idoli. Stando quindi alla volontà di Gesù, anche noi cristiani dobbiamo evitare la compagnia di questi ribelli che vengono espulsi dalla congregazione, poiché sono come dei pagani.

Fin qui il ragionamento geovista. Dov'è l'inghippo in questa successione logica? Semplicemente nel fatto che Gesù non seguiva le indicazioni dei maestri farisei cui si appoggiava la tradizione ebraica ma bensì stava insieme ai pagani e ai pubblicani, mangiando e stando a tavola con loro. Nessuno dimenticherà infatti che una delle accuse principali che venivano mosse verso il Cristo era proprio che stava insieme ai peccatori, dalla qual cosa si deduce che non seguiva le consuetudini del proprio popolo in questo frangente.

A questo punto i TdG obiettano che però Cristo stava con i peccatori perché costoro non avevano ancora avuto l'accurata conoscenza della verità, cosa diversa rispetto a chi la ha avuta come cristiano, essendosi battezzato, e poi ha deliberatamente compiuto il peccato. Questa osservazione è cavillosa, perché sebbene la responsabilità del peccatore cristiano sia superiore rispetto a quella di uno che non conosce il cristianesimo, l'uomo tuttavia non è affatto perfetto ed è incline a compiere il male. Recuperarlo con l'esilio e l'emarginazione non è un buon metodo perché invece di colpirlo sui suoi bisogni spirituali lo si colpisce negli affetti, operando in lui un vero e proprio ricatto morale. Diverso invece se gli si negano i privilegi spirituali, o, nella fattispecie della Chiesa, i sacramenti liturgici che sono simboli della comunione con Cristo. Su questo punto comunque arriveremo con calma più avanti.

Intanto mi preme osservare che Gesù non seguiva molte usanze farisaiche che a suo avviso, oltre a non essere presenti nell'Antico Testamento, finivano per annullarlo: "Questo popolo mi onora con le labbra, ma il suo cuore è lontano da me. Invano essi mi rendono culto, insegnando dottrine che sono precetti di uomini!".

La discriminazione degli 'ammei ha-aretz, cioè delle persone senza istruzione rabbinica e dei pagani, era qualcosa che non proveniva certo dalla Legge Mosaica ma dall'alterazione di tali precetti della Legge secondo la legalistica regola farisaica.

Si può anche osservare che Cristo era stato mandato a predicare il suo messaggio di speranza proprio al "popolo dalla dura cervice", gli Ebrei, i quali nonostante possedessero la Legge di Mosè emanata da Dio spesso non la seguivano, commettendo peccato. Se perciò i princìpi cristiani avessero davvero previsto l'allontanamento totale di chi non ascoltava Dio pur essendo già venuto a conoscenza dei suoi precetti, quale occasione migliore ci sarebbe stata per lo stesso Gesù di predicare dunque ai Gentili, evitando i suoi stessi compatriotti che avevano rigettato la Legge di Dio (la Legge di Mosè), pur conoscendola?

Pare che Cristo non abbia invece seguito l'itinerario mentale suggerito dai TdG: egli per prima cosa Cristo parlò infatti proprio con gli Ebrei e solo in seguito, alla sua morte, il cristianesimo ha aperto le sue frontiere alle popolazioni pagane. Quindi i contatti con i "peccatori consapevoli" (così d'ora in avanti chiamerò coloro che peccano dopo aver avuto conoscenza della verità) Gesù li aveva senza problemi.

Veniamo adesso a una scrittura chiave che viene usata dai TdG per disassociare il "peccatore consapevole" impenitente a motivo di violazione dei principi morali cristiani.

«Vi ho scritto nella mia lettera di non mischiarvi con i fornicatori; non del tutto però con i fornicatori di questo mondo, o con gli avari e i ladri, o con gl'idolatri; perché altrimenti dovreste uscire dal mondo; ma quel che vi ho scritto è di non mischiarvi con chi, chiamandosi fratello, sia un fornicatore, un avaro, un idolatra, un oltraggiatore, un ubriacone, un ladro; con quelli non dovete neppure mangiare. Poiché, devo forse giudicare quelli di fuori? Non giudicate voi quelli di dentro? Quelli di fuori li giudicherà Dio. Togliete il malvagio di mezzo a voi stessi» - 1 Corinzi 5, 9-13 9.

Questa scrittura è fondamentale nel trattare il tema della disassociazione, giacché viene usata dalla WTS proprio come testimonianza della necessità di una salvaguardia della purezza della congregazione, e come prova che l'allontanamento del peccatore è un mezzo per aiutarlo a ristabilirsi spiritualmente. In effetti la p arte che ho messo in grassetto parrebbe essere inequivocabile e non dare spazio ad altre possibili interpretazioni. Non si può nemmeno mangiare con i peccatori. Non si potrebbe essere più espliciti nel dire che vanno evitati!

In realtà, siccome era consuetudine per i cristiani del primo secolo partecipare all'eucarestia (e questo già si nota anche dai primi documenti cristiani, quali la Didachè di fine primo secolo), volendo significare con l'adesione alla mensa eucaristica di essere tutti un tutt'uno col corpo e col sangue di Cristo (la Chiesa infatti è il "corpo mistico di Cristo"), questo passo paolino sta ad indicare l'esclusione dal sacramento della comunione; in sostanza la persona peccatrice non avrebbe più dovuto accostarsi al banchetto eucaristico (l'agape fraterna) in quanto non ne era più degno. Il versetto andrà dunque inteso come un'esclusione da tutti i sacramenti ecclesiali finché la persona non si sia ristabilita (per la Chiesa il ristabilimento avviene attraverso il sacramento della confessione, che consiste nella penitenza del singolo raccolta da un sacerdote).

Questo è il funzionamento standard ancora oggi di una scomunica cattolica. Chi si trova in stato di peccato mortale infatti non ha il diritto di prendere la comunione, tanto più se il sacerdote è al corrente della sua situazione non dovrebbe dargliela (non a caso l'invito fatto è quello di confessarsi per mettersi a posto con Dio).

Il trasgressore della comunità dei Corinzi invece oltre che un peccatore era anche un sobillatore e si gloriava delle sue azioni, tant'è che tutta la chiesa locale dei Corinzi era talmente pervasa dalla sua corruzione da arrivare a vantarsi di avere un peccatore di questo tipo dentro le sue fila. Se infatti leggiamo i primi versi del capitolo 5 dei Corinzi, troviamo scritto:

«Si ode addirittura affermare che vi è tra di voi fornicazione, una tale fornicazione che non si trova neppure fra i pagani; al punto che uno si tiene la moglie di suo padre! E voi siete gonfi, e non avete invece fatto cordoglio, perché colui che ha commesso quell'azione fosse tolto di mezzo a voi!»

Quel "si ode" detto da Paolo sta ad indicare che la notizia del peccato di questo cristiano era diffusa in lungo e in largo per tutto il territorio, il che significa che il peccato non era nascosto ma dichiarato alla luce del sole. Inoltre Paolo prosegue dicendo "voi siete gonfi" ad indicare che i Corinzi erano fieri di avere una persona del genere dentro le loro fila, mostrandosi perciò che il livello di corruzione era pressoché totale, ed il peccato ben visibile e dichiarato dell'impenitente aveva ormai resa marcia tutta la comunità locale.

Ed ecco che a mali estremi si ricorse ad estremi rimedi. Essendo davvero un pericolo per la salvaguardia spirituale degli altri, Paolo fece togliere di mezzo questo peccatore dalla comunità attraverso una scomunica pubblica, di modo che gli altri potessero sapere che non era più un cristiano.

Ancora oggi la Chiesa Cattolica, in momenti di severa pericolosità per il gregge scomunica platealmente le persone (solitamente dei prelati, ma a volte succede anche con i laici) prendendo estremi rimedi secondo l'estrema necessità. Chi subisce questa scomunica pubblica però non subisce l'emarginazione e l'isolamento perché non è questo ciò che il vangelo di Cristo ha insegnato.

La Chiesa quindi sistema la questione dei Corinzi nell'ambito della particolare necessità contingente in cui la cosa si è venuta a verificare, e decide che tipo di durezza adottare a seconda delle circostanze. Va da sé che la scomunica comporta l'esclusione del peccatore dalla vita sacramentale e non dagli affetti dei propri amici o parenti.

Fin qui l'esame sulla disassociazione per violazione dei principi morali cristiani. Adesso passiamo al peccato di apostasia, che per i TdG coinvolge sia i disassociati per apostasia che i dissociati volontari che se ne sono liberamente andati per dissenso dottrinale. Passeremo quindi in esame la scrittura di 2 Giovanni dove si parla dell'anticristo fino ad arrivare a quelle relative a Imeneo, Fileto ed Alessandro, concernenti le divisioni nella chiesa, per poi arrivare infine a mettere in risalto un particolare del capitolo 11 di 1 Corinzi sempre sulle divisioni.



Completiamo dunque il discorso sulla disassociazione per apostasia e la dissociazione volontaria per dissenso dottrinale verso gli insegnamenti della WTS! Per questa casistica i TdG citano la seconda lettera di Giovanni, nella quale si legge:

«9 Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene a voi e non reca questa dottrina, non ricevetelo in casa e non salutatelo. 11 Chi lo saluta, partecipa alle sue opere malvagie».

Da questo passo i TdG si sentono autorizzati quindi a emarginare anche il disassociato per apostasia o il dissociato - che ovviamente se ne va per dissenso dottrinale e quindi tecnicamente rispetto al geovismo è "apostata" - in quanto a tali persone bisogna anche togliere il saluto. Non solo i TdG arrivano a questa conclusione ma estendono il concetto qui espresso collegandolo alla scrittura di 1 Corinzi capitolo 5 - esaminata precedentemente in questo stesso studio - per far comprendere come l'emarginazione o la "morte sociale" per l'ex sia un principio cristiano.

Già abbiamo spiegato abbondantemente il provvedimento disciplinare di Paolo ai Corinzi nacque per un caso di estrema necessità, contingente a quella specifica situazione, giacché vi era un rischio di disfacimento totale dell'intero tessuto connettivo della chiesa locale: i cristiani odierni dovrebbero dunque adottare simili misure estreme valutando caso per caso e solo in situazioni gravi foriere di pubblico scandalo che mettano a repentaglio la sopravvivenza della comunità.

Proprio per dimostrare che i sofismi illogici geovisti non hanno alcuno spazio, ammettiamo per puro amore del ragionamento che la Scrittura di 1 Corinzi indichi proprio quello che vogliono dire loro. È corretto prendere un verso di 2 Giovanni e collegarlo con 1 Corinzi? Siamo certi che si sta parlando in entrambi i libri di uno stesso gruppo omogeneo di persone? Per la WTS la cosa è certa: essere in dissenso con le sue dottrine teologiche parrebbe uguale ad uccidere, rubare e commettere adulterio! Non c'è alcuna differenza.

In realtà, già solo usando la logica, capiamo che non è affatto la stessa cosa, in quanto una persona può benissimo essere in disaccordo con le dottrine WTS ed essere al tempo stesso una persona integerrima e ligia ai principi morali cristiani. Il "peccato" di apostasia è quindi diverso dal peccato morale, in quanto non ha nulla a che vedere con la propria relazione con Dio, con l'onestà del proprio cuore e del proprio comportamento personale, ma ha attinenza solo per questioni relative a dissidi concettuali su temi teologico-dottrinali, ad esempio: Gesù Cristo è Dio? I giusti vivranno sulla terra o in cielo? 144000 è un numero simbolico o letterale? ecc.

Si tratta quindi di due gruppi non omogenei. I peccatori morali di 1 Corinzi non hanno nulla a che vedere con i peccatori dissidenti ideologici della seconda lettera di Giovanni. Perciò il collegamento fra i due versi operato dalla WTS è del tutto arbitrario e privo di fondamento.

Compreso l'errore del collegamento scritturale passiamo ora all'errore di comprensione dei versi di Giovanni, errore motivato dalla decontestualizzazione dei versetti, che vengono estrapolati dal discorso globale della lettera (spesse volte importanti cardini della dottrina geovista vengono ottenuti da versetti isolati senza tenere minimamente conto del contesto). Leggiamo ora i versetti che vanno da 7 a 11:

«7 Poiché molti seduttori sono usciti per il mondo, i quali non riconoscono pubblicamente che Gesù cristo è venuto nella carne. Quello è il seduttore e l'anticristo. 8 Badate a voi stessi affinché non perdiate il frutto delle opere compiute, ma riceviate piena ricompensa. 9 Chi va oltre e non rimane nella dottrina di Cristo, non ha Dio. Chi rimane nella dottrina, ha il Padre e il Figlio. 10 Se qualcuno viene a voie non reca questa dottrina, non ricevetelo in casa e non salutatelo. 11 Chi lo saluta, partecipa alle sue opere malvagie».

Le parti che ho messo in grassetto sono importantissime ed essenziali per la comprensione del senso del passo biblico. Innanzitutto il verso 7 ci dice di quali persone sta parlando Giovanni: coloro che non riconoscono Gesù Cristo venuto nella carne. Chi sono queste persone?

Per poter rispondere a questa domanda non si può non prendere in esame il contesto storico-religioso in cui a quel tempo la primitiva chiesa cristiana si trovava. In seno alla chiesa degli apostoli erano nati dei gruppi scismatici che rivisitavano alcuni concetti cardine della predicazione originale apostolica rielaborandoli a modo loro. Fra questi gruppi il più diffuso e influente erano gli gnostici.

Gli gnostici credevano, a modo loro, in Gesù e nel suo annuncio ma avevano, forse influenzati da correnti ellenistiche di matrice platonica, una totale avversione verso il mondo materiale e fisico, considerandolo manifestazione del male. Al male incarnato nella "carne" si contrapponeva il bene, che risiedeva nello "spirito" e nella vita spirituale (cioè ascetica) della persona.

Proprio per questa avversione alla "carne" e al mondo materiale essi erano contrari al matrimonio e alla procreazione fisica, tant'è che nelle loro fila impedivano ai propri seguaci di potersi sposare. Vi ricordate quando l'apostolo Paolo in una scrittura, parlando dei falsi cristi, disse che alcuni "vieteranno il matrimonio"? Ebbene, si riferiva proprio agli gnostici che vedevano nell'unione carnale di due sposi un'aberrazione del male (quindi la continenza dei preti in seno alla Chiesa Cattolica non c'entra nulla con questa scrittura giacché quel passo paolino dice che la proibizione non è solo per alcuni ma per tutti, mentre la Chiesa, tranne che ai sacerdoti, i quali hanno degli incarichi specifici di pastorale, non ha mai imposto ai suoi fedeli di astenersi dal matrimonio, innalzato addirittura alla dignità di sacramento). Paolo indicava gli gnostici come falsi maestri.

Proprio perché vedevano nella carne il simbolo del male e del peccato, gli gnostici non potevano assolutamente concepire che Gesù Cristo fosse sceso sulla terra incarnandosi con un corpo umano, giacché questo avrebbe significato che il santo Figlio di Dio era un peccatore e non l'immacolato agnello di Dio venuto a redimere l'umanità. Gli gnostici perciò rinnegavano l'incarnazione di Cristo e la sua corporalità, sostenendo che la venuta di Gesù sulla terra fosse stata apparenza ed illusione. Pensavano che Gesù sulla terra fosse esistito solo come spirito, e che le finte carni sotto cui s'era celato fossero un mero inganno sensibile allestito per le menti deboli. In tal modo venivano necessariamente a rigettare la risurrezione carnale di Cristo e la risurrezione dei cristiani nel Giorno del Giudizio. Questa era una demolizione della dottrina portante del cristianesimo, in quanto la risurrezione di Cristo era alla base del kerygma apostolico. In sostanza le idee gnostiche distruggevano il cristianesimo alla base e quindi erano viste come vere e proprie pericolose eresie da condannare. Da questo già possiamo capire che non tutte le eresie erano dannose allo stesso livello ma che quella descritta nella seconda lettera di Giovanni era letale perché distruggeva il cristianesimo alla base.

Già in questo possiamo notare che la condanna di Giovanni era ben diversa dal senso di condanna che la WTS usa nei confronti dei suoi dissidenti, in quanto quest'ultima applica la condanna a chiunque dissenta anche se minimamente e da qualunque aspetto, anche secondario, delle sue dottrine. Ad esempio se non si è d'accordo circa il divieto di festeggiare i compleanni, o sull'interdizione al voto politico, e lo si affermi apertamente, si sarebbe per questo già passibili di disassociazione per apostasia. Questo anche se su tutto il resto si fosse d'accordo con gli insegnamenti della stessa WTS. Giovanni invece esprime parole di condanna a coloro che attaccavano l'insegnamento cristiano alle sue basi.

La seconda parte che ho evidenziato in grassetto nel verso 10 dice "se qualcuno viene a voi". La preoccupazione di Giovanni quindi era che gli gnostici andassero sistematicamente nella case dei cristiani per strapparli alla fede vera, facendoli cadere nell'apostasia. Non è un caso che egli specifici "se qualcuno viene a voi" onde indicare che l'estremo gesto di togliere il saluto va dato ai demolitori della dottrina fondamentale cristiana della risurrezione se questi vanno nelle case dei cristiani per strapparli alla loro fede. Anche qui, è da notare che spesso i disassociati per apostasia o i dissociati volontari non vanno a predicare nella case dei loro ex correligionari per strapparli alla fede geovista. Al massimo creano dei siti di analisi critica sulla dottrina TdG ai quali una persona si iscrive volontariamente per confrontarsi. Perciò non vanno nella case dei TdG per deviarli. Ancora una volta quindi la scrittura di Giovanni viene compresa a sproposito della WTS.

C'è anche da dire che alcuni esegeti hanno avanzato l'ipotesi che il "togliere il saluto" comandato dall'apostolo Giovanni fosse un'iperbole, ossia un artificio retorico onde evidenziare l'importanza di non lasciarsi deviare mentalmente dalle credenze degli gnostici. Un po' come quando Gesù disse "se il tuo occhio ti fa inciampare, cavatelo e gettalo via da te". E' ovvio che il discorso di Gesù non va preso alla lettera, come così non va preso alla lettera il discorso di Giovanni ma ne va capito il senso. Il verbo tradotto normalmente con "salutare" infatti, in greco "chairô", significa in primo luogo "rallegrarsi, gioire", questo perché in teoria quando salutiamo una persona ci rallegriamo con lei. Tanto per fare un esempio, il saluto dell'arcangelo a Maria venuto ad annunciarle il concepimento di Gesù, utilizza questo verbo greco. La Nuova CEI ha significativamente scelto di tradurre quel "salve Maria" (chaire Maria) con un "rallegrati Maria!", a causa del particolare verbo usato. È probabile dunque che Giovanni voglia intendere che non bisogna intrattenersi in convivialità cogli eretici gnostici, cioè non rallegrarsi con loro, non gioire con loro, e non si riferisca invece a quello che noi definiamo banalmente un "saluto".

Detto questo occorre specificare che molto spesso la WTS si fa scudo con vari avvenimenti scritturali per giustificare la sua posizione sulla dissociazione, uno fra i quali è l'episodio di Imeneo, Fileto e Alessandro. Queste persone però rigettavano la risurrezione, dicendo che la risurrezione era già avvenuta con il battesimo (intendendo come risurrezione simbolica la morte alla vita precedente e la rinascita ad una nuova vita cristiana). Costoro quindi si configuravano, come gli gnostici, quali demolitori della dottrina portante del cristianesimo: la risurrezione. Chiarito quindi il senso della seconda lettera a Giovanni, capiamo anche perché Paolo era così duro con questi tre uomini. Il prendere gli esempi di Imeneo, Fileto e Alessandro da parte della WTS come modello di qualsiasi dissidenza dottrinale è dunque scorretto ed assolutamente inconcludente, oltre che privo di carità.

La modalità di attuazione della dottrina geovista della "morte sociale" sia per la disassociazione che per la dissociazione non trova basi consistenti nella Scrittura, se non interpretazioni estremizzanti e faziose di versetti decontestualizzati, ed è perciò sostanzialmente priva di fondamento.

I veri cristiani infatti non dovrebbero essere spinti nelle loro decisioni dallo spirito farisaico del legalismo, ma dallo Spirito che sta dietro alla legge. Cristo spesso criticava i farisei per avere con il loro modo di fare dato più importanza alla legge stessa che allo spirito della legge, trasformandola in qualcosa che uccide anziché in una regola al servizio dell'uomo. Anche con il Nuovo Testamento avviene la stessa cosa: più che applicare in maniera letteralista, fondamentalista, e cieca certi passi, bisogna scavare a fondo a compenetrarne lo spirito così da capire il perché e il per come si è giunti a una determinata conclusione, onde recuperare lo spirito che la animava, e non rischiare di tradirlo. Una volta compenetratone lo spirito bisogna poi farlo nostro, sempre secondo l'ottica e l'insegnamento dell'amore di Gesù.



Apro una piccola parentesi: rispetto ad altre religioni cristiane che pensano che i miracoli e le opere di guarigioni siano continuate dal primo secolo fino ad oggi, i TdG affermano che l'azione diretta dello Spirito Santo si è fermata nel primo secolo e che oggi occorre limitarsi allo sforzo di seguire le indicazioni della Bibbia.

A parte che questa considerazione taglia completamente le gambe ai membri del Corpo Direttivo perché, se non esiste ispirazione né guida diretta di Dio, allora non è nemmeno necessario il loro ruolo di dispensatori di "cibo a suo tempo" visto che la Bibbia praticamente ce l'abbiamo tutti e tutti possiamo sforzarci di analizzarla e capirla; ma, a parte questo dicevo, se oggi avvengono determinati peccati e violazioni della morale cristiana, stando al loro ragionamento che vorrebbe limitare i miracoli al solo primo secolo, visto che lo Spirito Santo non agirebbe più in maniera diretta, allora anche il tempo della scomunica e dell'ostracismo dovrebbe essere cessato nel primo secolo!

La scomunica infatti era un provvedimento che gli apostoli adottavano agendo in nome e per conto di Dio, usando lo Spirito Santo che era loro stato calato alla Pentecoste: quindi loro non giudicavano di per se stessi ma era Dio a giudicare usando loro come strumento! Tale giudizio perciò era perfetto e inappellabile.

Non si può dire la stessa cosa degli anziani che giudicano nei comitati giudiziari, e con sì gravi conseguenze, in quanto non hanno la guida diretta dello Spirito di Dio come lo avevano gli apostoli nel primo secolo e non ritengono il loro giudizio perfetto o infallibile. Tant'è che la WTS prevede l'istituzione del comitato giudiziario d'appello, segno evidente che ipotizzano benissimo che il primo comitato possa aver commesso degli errori. A margine una domanda: dove mai nella Bibbia si legge della pratica dei "comitati d'appello"? Non erano forse i Testimoni di Geova ad essersi proclamati scrupolosi seguaci del "Sola Scriptura"? Anche questo può essere ravvisato come un allontanamento dei TdG da quanto la Bibbia espone chiaramente, cosa grave visto che loro dicono di seguire precisamente tutte le Scritture e rigettare ogni tradizione umana.



Adesso passiamo all'analisi di un paio di passi biblici che la WTS usa per avvalorare la sua prassi di "caccia alle streghe" quando sente odore di apostasia.

«Ora vi esorto, fratelli, a tener d'occhio quelli che provocano le divisioni e gli scandali in contrasto con l'insegnamento che avete ricevuto. Allontanatevi da loro» - Romani 16,17.

Come evince chiaramente da questo passo, colui che crea divisioni andando contro gli insegnamenti cristiani dev'essere allontanato. Questo versetto è spesso usato dalla WTS per giustificare le disassociazioni di persone che festeggiano il proprio compleanno, oppure votano liberamente alle elezioni facendo tutto alla luce del sole e dicendo ai loro fratelli che non c'è niente di male.

Intanto si può notare che il passo parla anche qui di "scandali", termine che potrebbe richiamare situazioni limite come gli avvenimenti "scandalosi" su cui si dilunga Paolo nella prima lettera ai Corinzi, e di cui già abbiamo parlato allorché dicemmo che il peccatore veniva espulso dalla comunità locale dinnanzi ad una situazione estrema ed incontrollabile che minacciava la sopravvivenza stessa della comunità. Sembra perciò che l'elemento distintivo debba essere lo "scandalo" per comportare l'allontanamento. Ma va da sé che in questo passo non si dice di "rimuovere l'uomo malvagio", né si usa qualsivoglia espressione similare che potrebbe indicare l'espulsione, ragion per cui la WTS va oltre lo scritto pretendo di ottemperare a questo versetto con le sue espulsioni, specie se si tratta di persone che sono "fattori di scandalo" assai modesto, visto che si limitano a festeggiare il compleanno o vanno a votare.

Inoltre non dimentichiamo che coloro che dalla scrittura risultano espulsi sono sempre quelli che rigettano dottrine legate al fondamento del cristianesimo, cioè l'incarnazione di Cristo, giacché saltando l'incarnazione salta necessariamente anche la resurrezione di questa carne mortale di cui il Logos s'era intessuto.

Ed ecco un'altra scrittura usata sempre dalla WTS:

«Ma quanto alle questioni stolte, alle genealogie, alle contese, e alle dispute intorno alla legge, evitale, perché sono inutili e vane. Ammonisci l'uomo settario una volta e anche due; poi evitalo; sapendo che un tal uomo è traviato e pecca, condannandosi da sé» - Tito 3, 9-11 9.

Chiunque contesti anche solo minimamente un insegnamento secondario e minuscolo dell'organizzazione - come ad esempio la letteralità del numero 144000 - trova questa scrittura usata contro di lui ed applicata al suo caso. Intanto si può ravvisare che qui si parla di persone che vogliono creare nuove sette dentro il cristianesimo, cercando dunque di strappare i cristiani alla loro fede; quindi, come per la scrittura di 2 Giovanni, vale sempre il fatto che ci dev'essere la deliberata intenzione di strappare le persone alla fede per giustificare provvedimenti gravi. In secondo luogo è da ravvisare il fatto che all'interno dell'elenco delle questioni che portano al settarismo si elenchino "le genealogie". Infatti a quei tempi c'erano alcuni che contestavano le genealogie in relazione a Gesù Cristo e alla sua attività messianica, disconoscendo quindi il Messia: ovvio che questo distrugge completamente il messaggio cristiano e che quindi vengano prese misure più drastiche nei confronti di chi propugna simili idee.

Ricordiamoci però che in tutti i casi in cui gli apostoli sono stati duri verso i dissidenti è stato perché costoro abbattevano i cardini del cristianesimo (contestando la messianicità di Cristo o la dottrina irrinunciabile della risurrezione), volendo per di più portarsi a tutti i costi discepoli dietro. La reazione della Chiesa in questo caso è una sorta di legittima difesa contro un comportamento aggressivo. Ma se uno non abbatte gli insegnamenti fondamentali del cristianesimo e soprattutto non si trae dietro discepoli, ma semplicemente contesta aspetti secondari di una religione rispetto agli insegnamenti principali, non merita affatto di essere emarginato e ostracizzato perché l'insegnamento dell'amore di Cristo, ossia sullo spirito che deve animare l'applicazione della legge, contrasta questo sistema farisaico e legalistico di agire, i cui danni superano di gran lunga i presunti benedici, visto che prescrive la morte sociale, con grave ferimento emotivo dell'ostracizzato, anche dinnanzi a manchevolezze lievi, e che non costituiscono per di più un pericolo per la comunità.

A dimostrazione che non tutte le divisioni erano viste automaticamente come pericolose e vissute in un clima di "caccia alle streghe" contro l'apostasia mi sia lecito citare la scrittura di 1 Corinzi 11, 17-19, che presenta per l'appunto un caso di dissenso rispetto a questioni marginali e secondarie rispetto all'insegnamento cristiano di base. Anche per dissidenze di entità così lieve, la WTS comminerebbe la disassociazione con relativo ostracismo. Si comportavano così le prime comunità cristiane dinnanzi a fatti simili, che non intaccavano la fede cristiana? Leggendo 1 Corinzi 11, 17-19 parrebbe proprio di no:

«Nel darvi queste istruzioni non vi lodo del fatto che vi radunate, non per il meglio, ma per il peggio. Poiché, prima di tutto, sento che quando vi riunite in assemblea ci sono divisioni tra di voi, e in parte lo credo; infatti è necessario che ci siano tra voi anche delle divisioni, perché quelli che sono approvati siano riconosciuti tali in mezzo a voi.

E' pur vero che Paolo dice che questo confronto tra fratelli consente di distinguere i cristiani approvati da coloro che non lo sono, ma il punto fondamentale è che non si legge da nessuna parte che egli intimi ai cristiani della chiesa locale di espellere o buttare fuori coloro che creano divisioni. Ci troviamo evidentemente in contestazioni di secondaria importanza dove non vengono infrante le basi stesse del cristianesimo come invece accadeva in altre circostanze. Tra i TdG odierni invece la contestazione, palesata in sala, di qualsiasi precetto, anche fosse insignificante, porterebbe immediatamente alla scomunica! Ecco invece un contro modello rappresentato dalla descrizione che fa Paolo di quest'assemblea. Non essendoci una necessità cogente, l'Apostolo si limita solo a parlare del problema ma non arriva a prendere estreme misure scomunicando o disassociando le persone come fossero degli apostati pericolosi.

[Mario70]

Quando leggiamo le parole di Matteo 18:

"Se rifiuta d'ascoltarli, dillo alla chiesa; e, se rifiuta d'ascoltare anche la chiesa, sia per te come il pagano e il pubblicano . 18 In verità vi dico: tutto quello che legherete sopra la terra sarà legato anche in cielo e tutto quello che scioglierete sopra la terra sarà sciolto anche in cielo. "

E ci scrolliamo di dosso la lettura fondamentalista della bibbia, capiamo che il passo in questione fu inserito da Matteo quando la chiesa era già formata.
Cristo non avrebbe potuto pronunciare quelle parole nel suo tempo perché non esisteva ancora una "chiesa" e dei "presbiteri" che avessero il potere di "legare o sciogliere" i peccati o altro.
Quindi è chiaro che la religione di Gesù era l'ebraismo, ed i "peccatori" erano i suoi fratelli, quindi, come hai scritto anche tu, è il modo in cui egli li trattava che dobbiamo considerare, a chi somigliano i testimoni di Geova di oggi, ai farisei che si scandalizzavano nel vederlo mangiare e parlare agli esattori e ai peccatori, che mettevano la legge al di sopra di tutto, oppure al suo stesso esempio e a quello dei suoi discepoli?

[Luigi Cesarano]

I nostri amici peccano di partigianeria "sfegatata", in un controbattere è normale essere partigiani, ma si ha la bontà di farlo in modo "velato"
Infatti asseriscono che anche se gli apostati sono 6000 ( valore numerico pompato all'inverosimile) non sono niente in rapporto ai 240000 testimoni attivi e i 60000 simpatizzanti.
prima obiezione: i simpatizzanti , proprio perchè lo dice la parola possono essere d'accordo su alcuni aspetti dottrinali , ma non tutti se non la maggioranza essere in disaccordo rispetto alle esperienze degli ex-ed al modus vivendi della pratica dell'espulsione
seconda obiezione: la Società pensa che i 240000 tdg attivi ( poi bisognerebbe verificare quanto attivi) , siano d' accordo al 100% agli insegnamenti del C.D. ...hanno realizzato la società di Orwell che sta solo nell'immaginario di una minoranza di fratelli , nella realtà la maggioranza pensa con la testa propria, ma poco può fare per esprimere il proprio dissenso perchè c'è la spada di Damocle della disassociazione (il libero pensiero come si sa è bandito)
Quindi il valore 300000 è palesemente falso.
terza obiezione: Perchè nel piatto della bilancia mettiamo solo le esperienze degli apostati, e non quelli disassociati per altri motivi, vi fanno un po' schifo le altre esperienze
perchè se le sommiamo a quelle degli apostati arriviamo a decine di migliaia di esperienze.
quarta obiezione : Non mi finirò mai di ripetere che la disassociazione tra le file dei tdg pecca di leggitimità divina , in sostanza siamo proprio sicuri che Geova vi autorizzi a sbattere fuori le persone, siete proprio sicuri che siete il Canale che Geova si serve?
quinta obiezione : Etichettate gli ex come apostati, siete proprio sicuri che le vostre dottrine siano cristiane, mi sa che proprio la Watch Tower con le sue dottrine strampalate si sia allontanata dagli insegnamenti del Cristo anni luce.

[Francesco Franco Coladarci]

Mario70

E ci scrolliamo di dosso la lettura fondamentalista della bibbia, capiamo che il passo in questione fu inserito da Matteo quando la chiesa era già formata.
Cristo non avrebbe potuto pronunciare quelle parole nel suo tempo perché non esisteva ancora una "chiesa" e dei "presbiteri" che avessero il potere di "legare o sciogliere" i peccati o altro.

Nei vangeli i nostri cari (se fa per dire) TdG pensano che ci siano tutti i detti e i fatti di Gesù, non comprendendo che che ci sono sia quello che effettivamente ha detto Gesù, sia quello che hanno fatto dire a Gesù.
Ciao
Franco

[Luigi Cesarano]

Knorr ha instaurato l'abominevole pratica della disassociazione nel 1952 , perchè aveva paura di scismi all'interno dell'Organizzazione , tra il 1931-1935 3/4 degli studenti biblici si distaccò dall' oppressiva autorità del Presidente Rutheford ( Storia degli studenti biblici di Ken Rawson pdf scaricabile su questo sito).
Con la"Scusa di mantenere la purezza del popolo di Geova " si instaurava un altro caposaldo del Governo fascista -teocratico Geovista.Nel 1931 in barba alla tradizione cristiana e alle Sacre Scitture , si stabilì che gli anziani non erano nominati per elezione dalle Congregazioni, ma le nomine erano ad appannaggio della Watch Tower. Nel 1973 si sostituì alla figura del Anziano unico di Congregazione , un Comitato di Anziani, in questo modo la pluralità di anziani si controllavano a vicenda a tutto interesse dell'Organizzazione.

[Luigi Cesarano]

INSERISCO QUESTO INTERESSANTISSIMO ARTICOLO INTORNO A COME SI E' SVILUPPATA LA DOTTRINA DELL'ESPULSIONE TANTO CARA AI NOSTRI TDG INTERNETTIANI http://www.jwfacts.com/watchtower/disfe ... unning.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Ancora nel 1947, la Awake descritto la pratica della scomunica come an scritturale, pratica pagana, using Ebrei 10: 26-31 per mostrare che è opportuno lasciare a Dio di giudicare le persone.

Abbastanza sorprendentemente, è stato negli anni che circondano l'articolo sopra che Knorr è stato istituire il regime disassociazione seguito fino ad oggi. Nella Torre di Guardia del 15 maggio 1944 p.151, la responsabilità di giudicare una persona è stata spostata dalla congregazione ai comitati giudiziari. Un 1952 Torre di Guardia articolo respinto Gesù osservazioni di sottoporre un malfattore alla congregazione, ma senza spiegazione perché:
"C'è una scrittura molto più pertinente qui, in Matteo 18:15-17 .... Questa scrittura qui non ha nulla a che fare con disfellowshiping su base congregazionale. Quando si dice andare alla congregazione, significa andare al anziani o quelli maturi della congregazione e discutere le vostre difficoltà privati. questa Scrittura ha a che fare con una semplice disfellowshiping personale. " Torre di Guardia del 1 marzo 1952 p.147
Questo 1952 Torre di Guardia è stato dedicato a fornire orientamenti chiari in materia di politica updated disassociò Torre di Guardia, chiarendo che sarebbe diventata una lista sempre crescente di reati. E 'la persona che ha denunciato disassociato nel più forte dei termini.
Ci si potrebbe chiedere, allora, dal momento che questa congregazione che Dio si sta sviluppando o della messa in esistenza è basata sull'amore, perché qualcuno dovrebbe mai voler parlare di disassociazione o mettere la gente di questa congregazione. Certamente ci deve essere una ragione. Beh, il motivo per la disassociazione è che alcune persone entrare in questa congregazione di Dio che non amano Cristo. Coloro che sono a conoscenza della situazione nella congregazione non dovrebbe mai dire Ciao o arrivederci a lui. Egli non è il benvenuto in mezzo a noi, noi lo evitare. Un tale individuo non ha posto nell'organizzazione pulito o congregazione di Dio. Si dovrebbe andare al gruppo di malvagi che una volta veniva da e morire con quel gruppo di malvagi con l'organizzazione di Satana. Torre di Guardia del 1 marzo 1952 pp.131, 134
Nella Torre di Guardia del 1 ottobre 1955 p.607, anche da associare a una persona disassociato è diventato un motivo di essere disassociato:
Se un editore si rifiuta di fare questo e ignora il divieto di associazione con il disassociato uno, che editore si ribella contro la congregazione di Geova, e la ribellione è come il peccato della divinazione, e l'ostinatezza è come l'idolatria e teraphim. Se dopo essere stato avvertito sufficiente l'editore persiste ad associare con la persona disassociato invece di essersi schierato con l'organizzazione Jehovah ha anche dovrebbe essere disassociato.
Pastore del gregge di Dio (2011) mostra che l'associazione con un disassociato non relativa continua ad essere un reato disassociazione includendo tale associazione sotto la classificazione di condotta sfrontata.
"Anche se questo non è un elenco esaustivo, la condotta di bronzo possono essere coinvolti nella seguente se il colpevole ha un insolente, sprezzante reso evidente da una pratica di queste cose:
Intenzionale, continua, associazione inutile con nonrelatives disassociato nonostante consiglio ripetuto. "P.60
I membri della congregazione sono istruiti a guardare l'un l'altro e avvisare gli anziani a tutte le indiscrezioni notato. Con un certo grado di persuasione membri viene detto che il massimo livello di autorità richiede ancora di rompere il loro diritto paesi a riferire sui loro fratelli.
"Questo comando dal più alto livello di autorità nell'universo mettere la responsabilità ad ogni israelita di riferire ai giudici ogni accusa grave che ha osservato in modo che la questione potrebbe essere gestita. Mentre i cristiani non sono strettamente sotto la Legge mosaica, i suoi principi ancora applicabile nella congregazione cristiana. Quindi, ci possono essere momenti in cui un cristiano è obbligato a portare un problema all'attenzione degli anziani. vero, è illegale in molti paesi, di rivelare a quelle non autorizzate che cosa si trova in record privati. Ma se un cristiano si sente, dopo l'esame di preghiera, che si trova ad affrontare una situazione in cui la legge di Dio gli chiese di riferire ciò che sapeva, nonostante le richieste di autorità minori, che poi è una responsabilità accetta davanti al Signore. Ci sono momenti in cui un cristiano deve ubbidire a Dio come governante anziché agli uomini. Atti 5:29 " Torre di Guardia del 1 settembre 1987 p.13
Dopo l'introduzione di disassociazione, ci sono stati una serie di cambiamenti nella dottrina della Torre di Guardia e, quindi, le ragioni per essere disassociato sono cambiate avanti e indietro.Come è possibile verificare se il Signore dirige le regole di un'organizzazione? Quando si verifica una situazione in una congregazione che non è chiaramente specificato nella Bibbia o una pubblicazione della Torre di Guardia e gli anziani e il ramo si sentono in grado di affrontare con esso ci si riferisce al Consiglio di amministrazione. In che modo il Corpo Direttivo arrivare a un nuovo principio per essere disassociato? Lo Spirito Santo li guida ad esaminare le Scritture e arrivare a un consenso uniforme su quale standard di Dio è? No, il voto non devono essere prese all'unanimità. Nuove leggi possono essere introdotte solo con due terzi dei voti. (6) Per questo motivo sia il regolamento sul trapianto di organi e il sesso orale, è in grado di modificare avanti e indietro nello spazio di poco più di un decennio, con gli affetti enorme vive utente. , ad esempio, la pratica di fumare non è diventato un reato disassociazione fino al 1973. Avere un trapianto d'organo è stato un reato degno di essere disassociato per oltre un decennio, ma non è più visto come sbagliato. sesso orale o anale tra coppie sposate è stato classificato come;


• un reato disassociazione - Torre di Guardia del 15 novembre 1974 p.704
• non è più un reato - Torre di Guardia del 15 febbraio 1978 pp.30-32
• ancora una volta un reato - Torre di Guardia del 15 marzo 1983 p.31
Si può sperare che il sistema draconiano di disassociazione può essere facilitato nel corso degli anni, ma è vero il contrario. Nel 1974 ci fu un ammorbidimento della posizione 1952, con il rilascio del seguente articolo, ma questo è stato di breve durata;
"Anziani della Congregazione, così come i singoli membri di una congregazione, pertanto, dovrebbe proteggere contro lo sviluppo di un atteggiamento si avvicina a quella che alcuni scrittori ebrei rabbinici fomentato verso Gentili a vederle come nemici virtuali. È giusto odiare il male commesso dal disfellowshiped uno, ma non è giusto odiare la persona né è diritto di trattare costoro in modo disumano. Si può notare, inoltre, che in 1 Corinti 5:11 l'apostolo mette in guardia contro la miscelazione in compagnia di uno che "è" un fornicatore o praticante di qualche altro tipo di irregolarità gravi. Che, tuttavia, di colui che è stato disfellowshiped per essere quel tipo di persona, ma che in seguito, sia in un punto iniziale o in un secondo momento, dà prova coerente di interrompere tale pratica sbagliata, fermandolo? Si può dire che lui o lei ancora "è" un fornicatore o qualsiasi tipo di malfattore era tale che ha causato lui o lei di essere come "lievito" verso la congregazione? Ad esempio, un giovane disfellowshiped per fornicazione può più sposarsi, mettere su famiglia e vivere una vita rispettabile. Oppure uno che è stato disfellowshiped per ubriachezza può abbandonare tale pratica e, se bere del tutto, può farlo con moderazione. Con tali modifiche Questi individui possono ora riconquistare il rispetto della comunità. Costoro non sia ancora venuto e formalmente richiesto il ripristino dalla congregazione. C'è, tuttavia, non è una differenza evidente tra questi e gli altri che continuano a destra sulla nel irregolarità che ha portato la loro disfellowshiping? Quelli rinunciare la pratica sbagliata può ancora manifestare un certo apprezzamento per la verità cristiana, forse anche difendere la congregazione vero cristiano quando qualcuno parla male contro di essa. Qualora tali circostanze essere dato il giusto peso e avere un effetto sul nostro atteggiamento come una congregazione verso costoro? Sicuramente se il figlio prodigo della parabola era tornato a casa in stato di ubriachezza, forse trascinando con sé uno dei suoi compagni di prostitute, la reazione del padre non sarebbe stato lo stesso. Ma il padre aveva ragione di credere che il figlio si stava avvicinando con un motivo a destra e , piuttosto che sospettare il peggio, il padre sperava il meglio e uscì incontro a suo figlio errante. " Torre di Guardia del 1 agosto 1974 pp.467-469
Purtroppo, questa presa di posizione più ragionevole è ritornata ad un rigoroso rifuggire nel 1981, con una discussione globale in Torre di Guardia del 15 settembre. Il libro del 2008 Keep Yourself nell'amore di Dio continua a fare riferimento al 1981 Torre di Guardia come standard da seguire.
Processo non scritturali
Il processo di Testimoni di Geova seguire per disassociazione allontana dai principi biblici in una serie di settori.
Ragioni non menzionato nella Bibbia
Ci dovrebbe sempre essere chiaro motivo scritturale per disassociazione, e Diotrefe John rimproverato per aver tentato di buttare fuori la gente della congregazione inutilmente a 3 Giovanni 9-10.
Discussione Bibbia di rifuggire da Paul e John è limitata a soli seguenti settori:. Fornicazione, l'avidità, l'idolatria, maldicenti, Praticare Ebbrezza, estorsione e colui che non rimane nella dottrina di Cristo Apocalisse 21:08 si riferisce non a rifuggire ma ad un tratto è stato possibile trarre in poi, e aggiunge l'adulterio, gli uomini tenuti per scopi non naturali, uomini che giacciono con uomini, ladri, vigliacchi, quelli senza la fede, quelli disgustoso nella loro sporcizia, assassini, lo spiritismo, e bugiardi. Questa lista dovrebbe essere la piena portata dei motivi per i quali deve essere disassociato. La lunga lista di reati Watchtower comprende una serie di pratiche mai menzionati con riferimento a rifuggire, come l'uso del sangue. Tuttavia, la Torre di Guardia va ancora oltre. Pratiche comuni non indicati nella Bibbia come peccati sono diventati motivi per essere disassociato. Questi includono:
o Sesso orale e anale
o Il gioco d'azzardo - comune nel corso della storia, come ad esempio la fusione di lotti a Gesù abbigliamento
o L'uso di droghe come la marijuana - in uso comune nel primo secolo
o Celebrazioni - Romani 14:1-18 dice espressamente di non giudicare nessuno il rispetto dei giorni
Se Geova voleva che i suoi seguaci a evitare quelle per impegnarsi in queste pratiche comuni, la Bibbia sarebbe affermare così. Se la società la creazione di disassociazione decreti di là reati Bibbia? Certo che no! Gesù condannò i farisei per la creazione di migliaia di leggi per ogni situazione, invece di promuovere principi divini e la comprensione del significato della misericordia. Quando un fariseo espresso sorpresa che Gesù non ha fatto abluzioni rituali prima di cena, rimprovero di Gesù 'è stato particolarmente duro.
Luca 11:42 "'Ma guai a voi, farisei, che vi darà la decima della menta e della ruta e di ogni verdura [altro], ma si supera la giustizia e l'amore di Dio!" (Vedere anche Matteo 12:1-10)Matteo 12:07 Tuttavia, se aveva capito cosa significa, voglio misericordia e non sacrificio, non avreste condannato gli innocenti quelli.
Se Dio ha parlato direttamente al Consiglio di amministrazione come ha fatto con gli apostoli ed erano infallibili, allora può avere l'autorità di aggiungere alle Scritture. Dalla loro ammissione questo non è il caso. Il Consiglio di amministrazione non è infallibile e non ispirato da Dio a scrivere regole aggiuntive che non appaiono nella Bibbia. Per questo motivo la lista dovrebbe essere basata esclusivamente sulle scritture. Ulteriori norme continuano ad essere introdotti, come la Torre di Guardia del 15 luglio 2006 pp.29-31 spiegazione che "impurità lordo" e "impurità con avidità" permette di disassociazione, a volte estendere a petting spinto, telefonate sessuali e pornografia.
Dietro le porte chiuse
Nel determinare se una persona deve essere disassociato anziani formare un "comitato giudiziario" per incontrare il malfattore. Questo viene fatto in privato, e il trasgressore non è ammesso un dispositivo di spettatore, un avvocato o di registrazione.
"Ascolta solo i testimoni che hanno testimonianza rilevante per quanto riguarda la presunta frode. Coloro che intendono testimoniare solo circa il carattere degli accusati non dovrebbe essere consentito di farlo. I testimoni non devono conoscere i dettagli e le testimonianze di altri testimoni. Osservatori non dovrebbe presentare per sostegno morale. registrazione non dovrebbe essere permesso. " pascere il gregge di Dio p.90
Questa stella-camera di fissaggio apre la procedura di abusi. Il "comitato giudiziario" parola non compare nella Bibbia e va contro le linee guida della Bibbia. Sia gli Israeliti e gli inizi congregazioni cristiane tenuto questioni aperte per le persone normali. Invece di essere fatto in privato, di fronte anziani soli, le cose si sono svolte dal Israeliti alle porte della città, e quindi una discussione leale con spettatori potrebbe essere fatto, o di fronte alla congregazione cristiana.Ciò ha impedito l'ingiustizia che può aver luogo prima piccoli corpi chiusi di anziani.
"I regolamenti Bibbia ei conti indicano che i casi di irregolarità è venuto davanti agli anziani della città alle porte soprattutto quando le controversie sono stati coinvolti, come nei casi in cui il reo non riconoscere di aver fatto un torto all'altro, oppure quando la comunità nel suo complesso è stata seriamente compromessa o pericolo per l'illecito. " Torre di Guardia del 1 dicembre 1976 p.732 "Dal momento che il tribunale locale era situato alle porte della città, non vi era alcun dubbio circa l'essere pubblico! (Deut. 16:18-20) prova Non c'è dubbio che i processi pubblici aiutato influenzare i giudici verso la prudenza e la giustizia, qualità che a volte svaniscono in segreto stelle a camera udienze. " Torre di Guardia del 1 gennaio 1981 p.17
In Matteo 18:17, Gesù ha insegnato che illecito irrisolto da adottare "alla congregazione", non un comitato ristretto di leader della congregazione. Questo è il modo in reati sono stati originariamente trattati. Come discusso in precedenza, la disposizione comitato giudiziario non è stato inaugurato nel 1944 da Knorr.
Motivi nascosto
Quando la persona è stato disassociato o pubblicamente rimproverato la congregazione era quello di sapere perché. Paolo apertamente ha detto alla congregazione del comportamento sbagliato di Pietro, Imeneo, Alessandro e Diotrefe. Per evitare problemi legali, la Società non segue questo consiglio scritturale. L'estensione sia della disassociazione e dissociare l'annuncio è limitata a:
"[Nome della persona] non è più un Testimone di Geova." organizzata per fare Jehovah Will(2005) p.154
Velocità di processo
Nelle Scritture non fa alcuna menzione di un limite di tempo in cui il processo deve avvenire.Essa non indica che un po 'di tempo possono essere coinvolti;
Galati 6:01 Fratelli, anche se un uomo prende qualche passo falso prima che lui ne è consapevole, voi che avete le qualifiche spirituali cercano di ristabilire tale uomo con uno spirito di mitezza, come ognuno di voi mantenere un occhio su di te, per paura di può anche essere tentati.
Per regolare di nuovo un fratello potrebbe richiedere molto tempo. Se una persona è dipendente da certe pratiche o se si hanno dubbi sulla dottrina che potrebbe richiedere mesi di sforzi per superare these.Yet in molti casi, quando un Testimone di Geova confessa o un'altra persona riferisce loro attività per gli anziani sono disassociato in pochi settimana. Inoltre, se il processo è regolare qualcuno, implica la persona non sarebbe disassociato nel caso in cui l'autore del reato è riadattato e chiude le sue vie, come ad esempio dopo l'assunzione di sangue o fermare una relazione adulterina. Tuttavia, la prassi generale in questi casi è dissociazione automatico o disassociazione probabile.
Punizione
Evitando doveva essere utilizzato per la regolazione di adeguamento o per proteggere la congregazione. Tuttavia è regolarmente utilizzato come punizione. Quando una persona confessa ad una pratica colpa commessa e cessò molti anni fa sono stati spesso disassociato per un atteggiamento sbagliato, che è chiaramente fatto per punizione.
Eccessivamente dura
Una revisione di Insight sulle Scritture, volume 1 p.788 mostra espulsione che molte scritture che si riferiscono alla disassociazione discutere assistere o rimproverare la persona.
2 Corinzi 2:5-8 "Ora, se qualcuno ha causato tristezza, egli ha rattristato, non a me, ma a tutti voi di un extentnot di essere troppo duro in quello che dico. Questo rimprovero in maggioranza è sufficiente per un uomo , in modo che, al contrario ora, si dovrebbe gentilmente perdonare e comfort [lui], che in qualche modo un uomo non può essere inghiottito dal suo essere troppo triste. Pertanto vi esorto a confermare il vostro amore per lui. "
Le persone possono essere così traumatizzato dal fatto di essere disassociato che molti contemplare e realizzare il suicidio. E 'comune a soffrire di Disturbo Post Traumatico da shock.La presa di posizione dura della Torre di Guardia ha un effetto controproducente. Essere disassociato è stato il catalizzatore per causare molti a dubitare che la Torre di Guardia è la vera religione. Il trauma impegno richiesto e ad essere reintegrato che ha causato loro di iniziare la ricerca al di fuori pubblicazioni della Torre di Guardia e di giungere alla conclusione che la Torre di Guardia non è che gli Dei modo scelto.
Con molte religioni, quando una persona non crede più o sta praticando il peccato tenderanno ad allontanarsi dalla Chiesa e di associarsi con persone che la pensano come al di fuori della congregazione. Ecco come è con i giovani Testimoni non battezzati, se ne vanno con il tempo, in genere durante l'adolescenza. La maggior parte che non seguono le linee guida della Torre di Guardia, o che non credo che sia la fermata Verità andare alle riunioni. Tuttavia disassociazione è una forma di intrappolamento che costringe Testimoni battezzati, me compreso passare gli anni andare alle riunioni, mentre non credere o in osservanza delle disposizioni della Torre di Guardia. Questo viene fatto per evitare di essere disassociato, al fine di evitare di essere evitato dalla famiglia. Per incoraggiare le persone a rimanere e condurre una doppia vita disassociazione eventualmente risultati in più persone che vengono influenzate che se i malfattori sono invitati ad allontanarsi.
Farisaica
Dal momento che il disassociò parola non compare nelle Scritture, il New World Translation Reference Bible "parole della Bibbia indicizzati" indirizza il lettore al termine "espulso".
"Disassociò (PED). Vedi ESPELLERE, ESPULSI"
Rbi8 p.1507
Sotto Espulso le Scritture sono
"ESPULSI,
Joh 09:22 e. dal sinagoga
non Joh 12:42 di essere posta. dal sinagoga " Rbi8 p.1510
Entrambi i riferimenti sono per quanto riguarda la pratica farisei di espellere dalla Sinagoga.
Giovanni 9:22 "I suoi genitori hanno detto queste cose perché erano nel timore dei Giudei, infatti i Giudei avevano già raggiunto un accordo che, se qualcuno gli avesse confessato come Cristo, si dovrebbe ottenere espulso dalla sinagoga."
L'esempio più vicino scritturale la Torre di Guardia può trovare per la disassociò termine è quella dei farisei.
Odio
La direzione data nella Torre di Guardia va fortemente contro esempi cristiani, quando i membri che richiedono l'odio un apostata.
"L'obbligo di odiare l'illegalità si applica anche a tutte le attività degli apostati Il nostro atteggiamento verso gli apostati dovrebbe essere quella di David, che ha dichiarato:. Non odio coloro che sono intensamente odiarti" Torre di Guardia del 15 luglio 1992 pp.12-13 Cristo odiato l'illegalità Sei il proprietario? "L'apostasia è, in realtà, una ribellione contro l'Eterno. Alcuni apostati professano di conoscere e servire Dio, ma rifiutare gli insegnamenti o dei requisiti di cui alla sua Parola. Altri sostengono di credere nella Bibbia, ma essi rifiutano organizzazione Jehovah e attivamente cercare di ostacolare il suo lavoro. Quando si scelgono deliberatamente cattiveria tale dopo aver saputo ciò che è giusto, quando il male diventa così radicato che è una parte integrante della loro composizione, poi un cristiano deve odiare (nel senso biblico del termine) coloro che sono inseparabilmente si sono attaccato alla cattiveria veri cristiani parti di Geova sentimenti verso tali apostati,. non sono curioso di idee apostati, al contrario, si "sentono un odio" nei confronti di coloro che si sono resi nemici di Dio, ma lo lasciano a Geova. per eseguire la vendetta. " Torre di Guardia del 1 ottobre 1993 p.19"Haters di Dio e il suo popolo devono essere odiato, ma questo non significa che ci si assume alcuna opportunità di far del male fisico a loro in uno spirito di malizia o di dispetto, per sia malizia e dispetto appartengono al diavolo, mentre l'odio puro non è così. Dobbiamo odiare nel senso più vero, che è quello di guardare con avversione e attiva, a considerare ripugnante, odioso, sporco, a detestare. Sicuramente qualsiasi odiatori di Dio non sono in grado di vivere la sua bellissima terra. La terra sarà sbarazzarsi dei malvagi e non vi è obbligo di alzare un dito per causare danni fisici ad andare da loro, perché Dio sarà presente a questo, ma dobbiamo avere una giusta prospettiva di questi nemici. suo nome significa ricompensa ai nemici. " Torre di Guardia del 1 ottobre 1952 p.599


Gesù e Paolo, sia detto che non dobbiamo odiare ma amare i nostri nemici. Questo è stato di applicare, anche quando qualcuno sta attaccando la nostra fede e la pratica.
Matteo 5:44-45 "Ma io vi dico: amate i vostri nemici, benedite coloro che vi maledicono, fate del bene a quelli che vi odiano, e pregate per coloro che dispettosamente approfittano di voi e vi perseguiteranno, perché siate figli del vostro Padre celeste, che fa sorgere il suo sole sopra i malvagi e sopra i buoni, e fa piovere sopra i giusti e sopra gli ingiusti ", Romani 12:17-21 17 Torna male per male a nessuno. Fornire belle cose al cospetto di tutti gli uomini. 18 Se possibile, per quanto dipende da voi, siate pacifici con tutti gli uomini. 19 Non vi vendicate, diletti, ma cedere posto all'ira, poiché sta scritto: A me la vendetta, sono io che ricambierò, dice il Signore. 20 Ma, se il tuo nemico ha fame, dagli da mangiare, se ha sete, dagli da bere: facendo questo si vuole carboni ardenti mucchio sulla sua testa. 21 Non lasciarti vincere dal male, ma continua a vincere il male con il bene.
Quando si parla di una persona sedotto da apostasia Paolo disse a 2 Tessalonicesi 3:15 E tuttavia a non essere lo considera come un nemico, ma continuano ammonirlo come un fratello.Quando si parla che per la vita eterna, è necessario amare il prossimo come te stesso, Gesù ha usato la figura del Buon Samaritano per spiegare che è nostro prossimo. ( Luca 10:25-37) Gli ebrei considerati i samaritani come apostati della religione ebraica, ma Gesù dice il nostro amore è quello di comprendere queste persone pure.
Famiglia
Un testimone l'ex Jehovah ricorda:
Mi è stato detto che non potevo parlare con il mio owndaughter per i peccati per i quali era stata disassociato, livellare un presupposto idiota che non ero abbastanza maturo per resistere alla potenziale gravità della sua vita peccaminosa, e la protezione necessaria. Per amor di Dio - aveva sexwithout essere sposati - né più né meno. Lei era alcun pericolo per me o la mia integrità. E io padre lavatrice, quello che avrebbe dovuto toturn a momenti di need.At del tempo aveva bisogno di un maggiore sostegno per superare 'confusione normalhuman adolescente e eccessivo ormonale' avrei dovuto trattarla come se fosse 'morto'.
Il Nuovo Testamento non si estende in particolare evitando ai familiari più stretti. Piuttosto Paul iscritti al 1 Timoteo 5:8 Certo, se uno non provvede per coloro che sono suoi, e soprattutto per coloro che sono membri della sua casa, ha rinnegato la fede ed è peggiore di una persona senza fede.
Ripristino Procedure
Nella parabola del figliol prodigo Gesù delineato il tipo di amore che il Padre ha per noi e che dovrebbe mostrare l'un l'altro. ( Luca 15:11-32), il più giovane figlio di una ricca famiglia messo anni a sperperare la sua eredità a vivere una vita coinvolto in numerosi peccati spregevoli. Gesù ha dimostrato che, nonostante questo, nel vedere il suo ritorno a casa il figlio del vecchio padre corse a suo figlio a braccia aperte. Non vedo l'ora di mettere in discussione i figli azioni in corso, non ha cercato di determinare le sue motivazioni figli e pentimento, né dargli un periodo di status inferiore come punizione. nessuna parte nella Bibbia vuol discutere di un dettagliato processo di reintegrazione, né dare un lasso di tempo con riferimento a quanto tempo prima di reintegrazione può avvenire. Paolo afferma semplicemente che una persona che è un malfattore dovrebbe essere evitato. Quando non sono più praticare il misfatto non vi è alcuna ragione per mantenere evitando loro. La Torre di Guardia specifica un periodo di tempo per passare, anche se riconoscendo l'esempio cristiano consente per periodi più brevi.
Se queste prove necessarie di dolore e di cambiamento sono presenti, allora la sua reintegrazione può essere considerata dalla commissione congregazione dopo che era trascorso un tempo sufficiente, che nella maggior parte dei casi è di almeno un anno. Torre di Guardia del 1 agosto 1963 p.473 Anche se sembra che l'autore dell'illecito a Corinto è stato reintegrato entro un periodo di tempo relativamente breve, questo non deve essere utilizzato come standard per tutti i disfellowshippings. Torre di Guardia del 1 ottobre 1998 p.18
Though le Scritture danno un approccio legalistico per determinare quando un colpevole deve essere associato con la Società Torre di Guardia ha messo a punto una procedura formale per determinare se una persona è degna di avere il loro status disfellowshipped rimosso. Essi devono partecipare alle riunioni regolarmente per diversi mesi, mentre gli ostracismi prima che una domanda di reintegrazione saranno prese in considerazione. Dopo questo esse devono essere esaminate dagli anziani per stabilire se abbiano cessato la irregolarità e hanno un atteggiamento pentito. Una volta che questo è fissato un annuncio pubblico è fatta. Solo dopo questa procedura e l'annuncio sono i familiari e gli altri all'interno della congregazione liberi di parlare con quella persona. Prendiamo l'esempio abbastanza comune di una coppia di fidanzati che commettono fornicazione nelle settimane prima del loro matrimonio. Se hanno scoperto che possono essere disassociato. Una volta sposati non sono immediatamente reintegrato il tempo viene fatto passare prima della loro richiesta di reintegrazione saranno prese in considerazione.Poi sono costretti a passare attraverso il processo formale di essere ritenuto pentito. Eppure, il giorno del loro matrimonio sono fornicatori non più in quanto sono biblicamente sposati. Non c'è ragione scritturale non dovrebbero più essere associato a. Che non sono automaticamente e immediatamente reintegrato indica che la pratica Testimone si basa su punizione. Questa punizione si estende per alcuni mesi dopo il loro reinserimento fino a quando gli anziani determinano sono degni di partecipare ancora una volta alle riunioni. Allo stesso modo, molti sono disassociato da adolescenti per ubriachezza, il fumo o l'immoralità. Nel corso degli anni si fermano questo comportamento, forse sposarsi e avere figli. Principi scritturali mostrano che dal momento che non sono più praticanti illecito e non sono conosciuto nella comunità come un fratello è accettabile per loro di essere parlato. Per contro, una normativa detta Torre di Guardia non devono essere parlato until riprendono la partecipazione alle riunioni, si applicano per il ripristino, sono approvati e poi aveva un annuncio pubblico fatto. Per un'alta percentuale di quelli sollevati come Testimoni di Geova non vi è alcun desiderio di tornare l'Organizzazione Torre di Guardia e quindi questo processo non è mai iniziato, nel senso del loro rapporto familiare è danneggiato per il resto della loro vita. Una volta ripristinato regole più sono state create per delineare quali attività possono partecipare poll Nel corso del tempo si potrà riprendere il servizio di campo, quindi rispondere alle riunioni, quindi tenere discorsi. Sarà diversi anni prima che finalmente sono in linea per i privilegi come pioniere o di essere considerato un servo ministeriale. Gli scrittori della Bibbia non hanno fornito tali norme.




"Le restrizioni dovrebbero essere imposte per aiutare la persona a vedere la necessità di continuare a fare 'sentieri diritti per i suoi piedi» e anche per riguardo coscienza della congregazione. " Prestate attenzione a voi stessi ea tutto il gregge p.131
La condivisione nel servizio esterno viene ripristinato quando l'individuo viene ripristinato. Altri privilegi, come ad esempio commentando nel corso di riunioni, gestione parti del programma, e che offre la preghiera durante le riunioni, può essere ripristinato progressivamente quando si determina che l'individuo ha progredito spiritualmente al punto che si è qualificato e quando viene giudicato dagli anziani che l'estensione di tali privilegi non sarà offensivo alla congregazione.
"Un anno devono aver superato da tempo è stato dato un rimprovero giudiziaria o dal successivo ripristino disassociazione, prima di poter essere considerato per il servizio di pioniere ausiliario o regolare. Unito Ministero agosto 1986 p.6 Se un tempo una persona era stata disfellowshiped o dissociato , può mai fare un discorso pubblico Questo potrebbe verificarsi, ma solo dopo almeno dieci anni dalla reintegrazione (Per i dettagli vedi La Torre di Guardia, 8/15/65, pag 497;... Lampada, p 121)?. Regno Ministero 1970 Dicembre p.4
Battezzati senza capire
Dal 1985 il secondo Testimone Jehovah voto battesimo divenne;
"(2) Hai capito che la vostra dedizione e il battesimo si identifica come uno dei testimoni di Geova in collaborazione con Dio, lo spirito-diretto organizzazione?" Torre di Guardia del 1 giugno 1985 p.30
Al battesimo una persona si impegna l'Organizzazione Torre di Guardia, nonostante l'organizzazione parola non compare nella Bibbia. Pochi si rendono conto di aver commesso le loro vite da letto, scelte di lavoro e di relazione di lunga durata con la famiglia e gli amici per l'Organizzazione. Termini come governo ecclesiastico dei Testimoni di Geova non sono mai utilizzati nelle pubblicazioni della Torre di Guardia che sono emesse al pubblico, ma sono termini utilizzati in lettere confidenziali alle filiali e agli anziani. Would come molte persone essere battezzato se si sono resi conto che non era solo a Geova, Gesù e lo Spirito Santo che essi erano stati battezzati, ma ad un governo ecclesiastico che aveva la facoltà di apportare qualsiasi regola in qualsiasi momento? Quando una persona viene battezzata, molto alcuni hanno anche una vaga idea della vera storia della religione. Nessuna persona che viene battezzata ha idea della lista completa delle cose che potevano essere disassociato a questa lista è irraggiungibile, e molte delle ragioni non sono chiaramente specificate nella Bibbia. La maggior parte dei motivi sono sparsi attraverso varie pubblicazioni della Torre di Guardia, ma una nuova interessato ha raramente mostrato tutte queste cose. Né le pubblicazioni della Torre di Guardia contiene un elenco completo di motivi per essere disassociato. Anche le persone coinvolte nell'organizzazione da anni sono in genere a conoscenza di tutte le ragioni. Per quanto riguarda disassociazione, prestare attenzione a voi stessi ea tutto il gregge stati a pagina 101 che gli anziani dovrebbero essere sicuri di procedere "in armonia con le recenti dichiarazioni da parte della Società." Solo gli anziani hanno accesso a prestare attenzione a voi stessi ea tutto la Flocke lettere della Società. Nel 2010, un aggiornamento Elder libro - "Pastore del gregge di Dio" - è stato rilasciato. Sette dei suoi dodici capitoli sono dedicati alla disassociazione. Una Lettera agli anziani , 7 ottobre 2010 mostra come questo libro è segreto, quando si dice che le donne non possono vincolare il libro, anche sotto controllo:


"Non c'è nulla da obiettare se un anziano si lega personalmente a spirale o laminati suo libro di testo oppure lo fa per altri anziani. Se ha un altro fratello battezzato che non è un anziano fare il lavoro per lui, l'anziano deve guardare mentre il lavoro è stato fatto . Società esterne, non credenti, o sorelle non sono autorizzati a fare questo lavoro. Il materiale del libro è riservata, e la riservatezza deve essere preservata. "
Allo stesso modo, Lettera agli anziani , 23 agosto 2010 afferma:
"L'informazione è progettato per l'utilizzo da parte gli anziani soli, e di altri individui non dovrebbero avere alcuna possibilità di leggere le informazioni."
Anche gli anziani non arrivare a conoscere le linee guida per tutte le situazioni, gli scenari più difficili sono discussi in lettere specificamente ai rami Bethel. La maggior parte delle persone sono battezzati con a conoscenza che questi libri e lettere anche non esistere, per non parlare di sapere ciò che è contenuto in esse. Quante informazioni Gesù fornire gli Apostoli che vietavano la condivisione con chiunque altro? Una religione che disfellowships e rifugge dovrebbero essere trasparenti nel fornire pieno accesso alle informazioni riguardanti queste regole prima di un coinvolgimento persone, invece di nasconderlo anche da membri a lungo termine.
Minori
E 'particolarmente preoccupante che la Torre di Guardia incoraggia i bambini cresciuti come testimoni di Geova per essere battezzato come minori. Anche un pre-adolescente bambino può farsi battezzare e per il resto della loro vita sia soggetta al principio di essere disassociato.
"Nell'estate del 1946, sono stato battezzato alla convention internazionale di Cleveland, Ohio. Anche se avevo solo sei anni, ero determinato a soddisfare la mia dedicazione a Geova. Quell'estate ho servito come un pioniere per la prima volta. " Torre di Guardia del 1 marzo 1992 p.27
Battesimo come un Testimone Jehovah è un contratto vincolante verbale con la Società Torre di Guardia e come tali minori battezzavano è sbagliata sia giuridicamente che biblicamente. Non è il battesimo di un minore menzionata nella Bibbia. Gesù non fu battezzato fino all'età di 30 e gli ebrei si sentivano una persona è diventato un adulto a 30. Quando Cornelio e la sua famiglia furono battezzati essa non dice che tutti i gli adulti non sono stati battezzati e non vi è alcuna prova scritturale di eventuali bambini o adolescenti mai essere battezzati. La conoscenza del bambino e le idee cambiano drasticamente tra anni Dieci e Venti, e per questo motivo la legge tutela i diritti dei minori. Un minore di solito non è consentito dalla legge per stipulare contratti, bere, votare, arruolarsi nell'esercito o sposare. Quando una persona battezzata come minore sceglie che non vogliono più essere conosciuto come un Testimone di Jehovah sono regolarmente disassociato. Una volta che questo accade che adolescente può non associarsi liberamente con la famiglia o con gli amici per il resto della loro vita! Anche una persona che è ancora un bambino possono essere disassociato.
"Quando un minore viene coinvolto battezzato nel male che minaccia la purezza della congregazione, il comitato incaricato dovrebbe incontrare individuale, proprio come farebbero con qualsiasi altro membro della congregazione." Prestate attenzione a voi stessi e su tutto il gregge p.98
Conclusione
Centinaia di migliaia di Testimoni sono attualmente disassociato e allontanati dalle loro famiglie e amici. Questo ha un effetto drammatico su una persona, spesso in un momento in cui la maggior parte hanno bisogno di aiuto da parte degli altri. Le rivendicazioni della società Torre di Guardia l'amore è uno dei suoi fattori distintivi e che i Testimoni di Geova sono una fratellanza amorevole. Alienazione totale da questa fratellanza e di essere lanciato nel mondo costruisce paura di rimozione. A prima vista questo può sembrare giustificato. Un confronto tra come la Bibbia dice di trattare con malfattori come la Torre di Guardia tutela i disassociazione mostra l'organizzazione è andata al di là delle Scritture, usando questo per il controllo sui suoi membri.Uno dei comandi più grandi di Gesù è stato quello di mostrare l'amore al fratello e al prossimo quelle quelli ( Luca 10:27). La dottrina sulla disassociazione pone interrogativi seri su qualsiasi richiesta di amore che i Testimoni di Geova cercano di fare.
________________________________________
Note:
(1) "Negli ultimi anni in tutto il mondo disfellowshippings stato pari a circa l'1 per cento degli editori." Torre di Guardia del 1 luglio 1992 p.19 (2) Le statistiche fornite in Torre di Guardia del 1 agosto 1974 p. 466 e Torre di Guardia del 1 dicembre 1960 p.728 indicano che circa solo 1/3 di ritorno. (3) "Disfellowshiping si intende la fusione di un membro di famiglia Dei, e se si deve rimanere in questa condizione disfellowshiped fino alla sua morte, sarebbe significa la suadistruzione eterna, come una persona che è stata respinta da Dio.. Stare lontano da riunioni porta in questa direzione molto. " Torre di Guardia del 15 dicembre 1965 p.751 (4) Quando una persona è segnato non sono chiamati e sono autorizzati a continuare il contatto con altri. Solo chi conosce specificamente di dolo o colpa della persona si consiglia di interrompere l'associazione con la persona socialmente, ma può ancora parlare con loro durante le riunioni.(5) Un secondo termine usato è dissociazione , in cui un Testimone rimuove volontariamente dalla congregazione. Per il bene di questo articolo disassociazione e dissociazione sarà considerato lo stesso come le implicazioni per l'individuo sono quasi identici, in entrambi i casi che portano a rifuggire. (6) "In una sessione di tre settimane dopo, 30 aprile [1975], il presidente Knorr ci ha sorpreso facendo un movimento che da allora in poi tutte le questioni decise a maggioranza dei due terzi dei voti dei membri attivi (che a quel numero diciassette). " Raymond Franz, Crisi di coscienza (Press edizione Commento Quarta 2004), p.85. L'effetto di richiedere una maggioranza di 2/3 è discusso nel libro di Franz in cerca di libertà cristiana . Clicca qui per una scansione delle pagine pertinenti.

[daniela47]

Come vedi Zapateros
per smentire sul muso il negazionismo TDG, che cerca in tutti i modi di rendere INATTENDIBILI le esperienze degli apostati, se ne aggiungono altre di VITE VISSUTE ogni giorno qualcuno prende la forza di aprirsi, di depositare le loro dolorose storie come seguaci di questa setta.
I racconti che quì vengono fatti con forte emozione dei protagonisti, portano ulteriori elementi per rafforzare quanto le vite vissute dentro le congregazioni,
siano state forgiate dalla continua sofferenza, elemento di base che non tutti hanno il coraggio di tirare fuori dai propri sentimenti.
Ma chi lo fa, merita tutta la nostra comprensione e anche gratitudine, perchè il MONDO deve sapere, cosa significa questa organizzazione, e se questo RODE, gli addetti propagandisti della Torre di Guardia, peggio per loro.
Vogliono difendere e propagandare un culto che causa solo divisioni e laceranti conseguenze, ma non lo possono fare calpestando il diritto di parlare, di raccontare, di coloro che sono e sono state VITTIME della W.T.

[Luigi Cesarano]

Datemi tempo 5-6 mesi e pubblicherò su questo post , qualcosa che farà venire i capelli bianchi...pardon i sorci verdi ai Capoccioni della Betel di Roma.
Ho molte conoscenze, e ho raccolto già 63 nuovissime esperienze di ex-tdg che non hanno mai parlato, gente che una volta si trovavano nel limbo Geovista , e una volta sbattuti fuori per una falsa dignità inculcata ad arte dai manipolatori tdg che li imponeva il silenzio.TUTTI HANNO FIRMATO UNA LIBERATORIA , E SONO PROPENSI A DICHIARARE IL LORO NOME COGNOME EX SALA DI APPARTENENZA, conto di arrivare a 200-300 esperienze.Evidentemente il muro si sta rompendo e chi esce pensa

[Verdemare]

Datemi tempo 5-6 mesi e pubblicherò su questo post , qualcosa che farà venire i capelli bianchi...pardon i sorci verdi ai Capoccioni della Betel di Roma.
Ho molte conoscenze, e ho raccolto già 63 nuovissime esperienze di ex-tdg che non hanno mai parlato, gente che una volta si trovavano nel limbo Geovista , e una volta sbattuti fuori per una falsa dignità inculcata ad arte dai manipolatori tdg che li imponeva il silenzio.TUTTI HANNO FIRMATO UNA LIBERATORIA , E SONO PROPENSI A DICHIARARE IL LORO NOME COGNOME EX SALA DI APPARTENENZA, conto di arrivare a 200-300 esperienze.Evidentemente il muro si sta rompendo e chi esce pensa

Bravo! Bel lavoro, complimenti!

[luisa]

Mi sono permesso di copiare uno stralcio del Nonnosa che spiega bene la situazione, mi scuso e lo ringrazio per questo bel post che inserirò
LISTA DELLA GENTE DA ODIARE

I testimoni di Geova insegnano che devono essere odiati i malfattori, gli assassini, i malvagi, gli adulteri, i bugiardi, gli omicidi, i litiganti i rapinatori. Chi manca? Mancano espressamente “il clero della cristianità” e “gli apostati”. Ma perché i cosiddetti “apostati” dovrebbero essere odiati?
Risponde il geovismo: “Perché gli apostati odierni hanno fatto causa comune con l’uomo dell’illegalità, il clero della cristianità”. (La Torre di Guardia, 15/7/92, p. 12 § 19)
In parole semplici i fuoriusciti della setta dovrebbero essere odiati perché hanno commesso il delitto più grave di far comunella con i sacerdoti e pastori delle anime. Formano tutti l’anticristo e devono tutti essere odiati in quanto anticristo. Si sa che anche tra le file dei testimoni di Geova c’è sempre qualcuno, non del tutto programmato, che a questo barbaro insegnamento arriccia il naso.
E allora il corpo direttivo è pronto a ricordare, tramite la loro rivista, che smascherare, condannare, denunciare la falsa religione non solo non costituisce offesa, ma diventa un lodevole servizio sociale, reso specialmente agli “accecati” e “schiavi” della cristianità. (Cfr. TdG, 15/6/64, p. 368)

odiare...ma Gesù ha insegnato questo?a me non risulta
queste persone che stanno nei posti di comando son lontani dal vero cristianesimo,insomma tra le varie cose fare la spia è cosa buona,guardare sempre cosa fa l'altro e giudicarlo(e sì che ha di non giudicare)sposta di sicuro l'attenzione da sè,dai propri limiti e mancanze.Non so ma qui di schiavo fedele e discreto ci vedo poco,sembra più un padrone.

[daniela47]

Certo che chi va viaggiando per forum, sia per curiosità o per farsi una cultura sulle religioni o sulle Sette, avrà un bel ventaglio di scelte e di valutazioni da fare.
Non sarà troppo difficile per le persone serie, stabilire se le esperienze degli apostati, sono autentiche o fasulle, ma non solo, a dare una mano, a consolidare certi aspetti più che condannabili di questo culto, sono proprio gli stessi TDG, quelli della porta accanto e di altre porte internettiane, sempre vicine, che si rivelano nella loro malafede e nel veleno che sputano.
Così tutto torna, se questo culto ha, al suo attivo una gerarchia di elementi di questo stampo, non è difficile pensare quanto siano VERACI le esperienze degli apostati e da quale specie di persone, ANZIANI e Company vogliano fuggire.
Così, abbastanza comodamente per NOI, a ribadire i nostri sfoghi e le nostre rivelazioni, i TDG sembra che si diano una bella ZAPPA SUI PIEDI - SI FANNO CONOSCERE.

[Luigi Cesarano]

E tanto per non cambiare........... ma guarda un po' un altro interessante link americano http://www.atheistgeeknews.com/why-do-e ... watchtower" onclick="window.open(this.href);return false;
in pratica chi ha fatto questo blog è un ex tdg che racconta la sua esperienza e snocciola vari motivi perchè i tanti fuoriusciti sentono questo obbligo morale , la traduzione non è delle migliori ma rende bene l'idea.
Perché Ex Testimoni di criticare la Società Torre di Guardia e Testimoni di Geova?
By The Atheist Geek | July 23, 2012 - 10:25 PM | XJW Commentary In The Geek Atheist | 23 Luglio 2012 - 22:25 | Commenti XJW
So why do ex-Witnesses like me criticize the Watchtower Society and Jehovah's Witnesses? Allora perché gli ex Testimoni come me criticare la Società Torre di Guardia e Testimoni di Geova? Many Witnesses assume that we harbor some secret jealousy of them, that we're deranged , or that we're just a bunch of meanies in general. Molti Testimoni supporre che nutriamo qualche segreta gelosia di loro, che siamo squilibrato , o che noi siamo solo un mucchio di meanies in generale. In reality, there are many sane reasons why ex-Jehovah's Witnesses criticize the Watchtower Society publicly. In realtà, ci sono molte ragioni per cui sane ex-Testimoni di Geova criticare la Società Torre di Guardia pubblicamente.

1. 1. To Warn Others About Problems We Perceive With “The Truth” Per avvertire gli altri sui problemi che percepiamo con "La Verità"
Most ex-Witnesses left the organization because we believed something was wrong with it. La maggior parte degli ex-Testimoni lasciato l'organizzazione perché abbiamo creduto che c'era qualcosa di sbagliato. We point out these flaws to help others avoid learning about them the way we had to. Segnaliamo questi difetti per aiutare gli altri evitare di apprendimento su di loro il modo in c
abbiamo dovuto. The hard way. Il modo più duro.

Many Witnesses accuse us of nitpicking and insist that there are no good reasons to leave the Society's truth. Molti Testimoni ci accusano di fare i difficili e insistono sul fatto che non ci sono buoni motivi per lasciare la verità della Società. They say that the Watchtower Society is Jehovah's one and only organization, hence, none of its human-wrought imperfections really matter. Si dice che la Società Torre di Guardia è l'organizzazione unica e sola di Geova, di conseguenza, nessuno dei suoi umani battuto imperfezioni contano veramente. But this assumes a lot. Ma questo presuppone un sacco. What if the number one fault we find with the truth is that it isn't true? Che cosa succede se il numero uno di guasto si trova con la verità è che non è vero? That shifts the priorities around, don't you think? Che sposta le priorità in giro, non ti pare?

Arguments between ex-Witnesses and Jehovah's Witnesses about the Society's truth are as timeless as anything else. Argomenti tra ex-Testimoni e Testimoni di Geova sulla verità della Società sono senza tempo come qualsiasi altra cosa. Headway is rarely made on either side. Headway è raramente fatta su entrambi i lati. But like it or not, we just don't believe in the Society's truth any more. Ma, piaccia o no, noi non crediamo nella verità della Compagnia più. So telling us that it's flaws don't matter doesn't really help the situation. Quindi ci sta dicendo che i suoi difetti non importa in realtà non aiuta la situazione. Isn't this really obvious when you think about it? Non è davvero evidente quando si pensa a questo proposito?

2. 2. To Defend Ourselves Against The Way The Society Portrays Us Per difenderci contro il modo in cui la società ci Ritrae Se sei uno dei testimoni di Geova, non si può apprezzare appieno quanto sia difficile l'organizzazione è in ex membri, così come è in altre religioni, i governi, e le cosiddette "persone mondane." Testimoni a volte lamento ciò che vedono come attacchi contro il loro credo o il loro modo di vivere, spesso senza accorgersi di quanti modi che essi - e la società - hanno restituito il favore. How many articles in the Watchtower have portrayed worldly people as lazy, cruel, stupid, or dishonest? Quanti articoli della Torre di Guardia hanno ritratto persone mondane come pigri, crudele, stupido, o disonesto? I doubt anyone can count that high. Dubito che chiunque può contare così in alto. Yet how many more articles have portrayed ex-Witnesses as evil nutcases who keep lashing out at the Society like a bunch of ungrateful children, while also claiming that we have no good reasons for doing so? Ma come molti altri articoli hanno ritratto ex Testimoni come balordi maligni che continuano a scagliarsi contro la società come un branco di figli ingrati, pur sostenendo che non abbiamo buone ragioni per farlo? (If you didn't notice the irony in that last sentence, you should really read it again.) (Se non hai notato l'ironia in quella frase, si dovrebbe davvero leggerlo di nuovo.)

You get used to things like this if you see them often enough. Ci si abitua a cose di questo genere, se li vedi abbastanza spesso. But the reality is that it's easy to be hated and despised by “the world” when you keep picking on it all of the time. Ma la realtà è che è facile essere odiati e disprezzati dal "mondo" quando si tiene la raccolta su di esso tutto il tempo. The same can be said when you demonize former members. Lo stesso si può dire quando si demonizzano gli ex membri. We like it about as much as you like hearing our complaints about Jehovah's Witnesses. Ci piace più o meno quanto vi piace sentire le nostre lamentele sui testimoni di Geova. Worst of all, many ex-Witnesses find ourselves being accused of some pretty crazy things by the Witnesses in our lives because the Watchtower magazine said we were doing them! Peggio di tutto, molti ex-Testimoni troviamo di essere stato accusato di alcune cose piuttosto folli dai Testimoni della nostra vita, perché la rivista Torre di Guardia ha detto che li stavano facendo!
Questo non vuol dire che ogni denuncia è solo tit-for-tat. But many of us want to know what the Society is saying about former Witnesses because our loved ones are reading every word. Ma molti di noi vogliono sapere che cosa la società riguardo a testimoni gli ex perché i nostri cari stanno leggendo ogni parola. Sometimes, what you see is nothing more than our reaction, or our response, to those comments. A volte, ciò che si vede non è altro che la nostra reazione, o la nostra risposta, a tali osservazioni.

By the way, if we're the bad guys for criticizing the Society, what does that make the Society when it criticizes us, other religions, other people, other governments, etc? Tra l'altro, se siamo i cattivi per criticare la società, che cosa fare della società quando ci critica, altre religioni, altre persone, altri governi, ecc? Guys, this isn't a one way street. Ragazzi, questa non è una strada a senso unico.

3. 3. To Encourage Reforms Within The Organization Per incoraggiare le riforme in seno all'Organizzazione
Sadly, I have to say that this one feels like a pipe dream most of the time. Purtroppo, devo dire che questo si sente come un sogno irrealizzabile la maggior parte del tempo. Authority within the Watchtower Society usually flows in one direction; from the governing body on down. 1 Nevertheless, it is probably one of the more noble reasons for criticism you will find listed here. Autorità all'interno della Società Torre di Guardia di solito scorre in una sola direzione,. Dal l'organo di governo in giù uno , tuttavia, è probabilmente uno dei motivi più nobili per le critiche che troverete qui elencati.
Ex Testimoni che vogliono vedere il lavoro della società sui diversi settori (abbiamo sicuramente penso che abbia problemi) vuole semplicemente rendere la vita come uno dei testimoni di Geova, e l'ex Testimoni di Geova, molto meglio. Ex-Witnesses like these aren't lashing out like petulant children, they aren't trying to hurt anyone, and they certainly hold a more optimistic view of the Society than many other exxers. They are simply trying to make the Society's truth a better place to live. Ex Testimoni come questi non sono scagliarsi come bambini petulanti, non stanno cercando di male a nessuno, e certamente hanno una visione più ottimistica della Società rispetto a molti altri exxers. Stanno semplicemente cercando di fare la verità della Società una migliore posto dove vivere.

I realize that many Jehovah's Witnesses deny that they are miserable. Mi rendo conto che molti Testimoni di Geova negano che sono infelici. But for me, and many other ex-Witnesses, life as one of Jehovah's Witnesses was truly miserable. Ma per me, e la vita molti altri ex-testimoni, come uno dei testimoni di Geova è stato davvero infelice. Yet it sure didn't have to be. Ma di certo non doveva essere.

Note, I'm not talking about making changes to doctrine so much as to the Society's practices. Nota, non sto parlando di apportare modifiche alla dottrina, quanto alle pratiche della Società. As an atheist, I really don't care if the Society teaches that the Trinity is true or that all good dogs go to Heaven. Come un ateo, io davvero non mi interessa se la Società insegna che la Trinità è vero o che tutti i cani buoni vanno in Paradiso. From my perspective, the Society is an authoritarian patriarchy led by men who seem pretty incompetent at guiding others toward a productive, positive way of life. Dal mio punto di vista, la società è un patriarcato autoritario guidato da uomini che sembrano abbastanza incompetente a guidare gli altri verso una produttiva, stile di vita positivo. This is not, in my opinion, a formula for happiness. Questo non è, a mio parere, una formula per la felicità. So I count myself among those who would like to see some changes. Così mi annovero tra coloro che vorrebbero vedere alcuni cambiamenti. I just don't see anything wrong with that. Io non ci vedo nulla di sbagliato in questo.

4. 4. To Share Our Pain With Others Who Understand Per condividere il nostro dolore con gli altri che capiscono
Many ex-Witnesses have been shunned by their relatives and former friends. Molti ex-Testimoni sono stati evitati dai loro parenti e amici ex. Or we have loved ones who are still Jehovah's Witnesses, and we are forced to watch them sink deeper and deeper into something we believe to be harmful. Oppure abbiamo amato quelli che sono ancora testimoni di Geova, e siamo costretti a vederli affondare sempre più profondamente in qualcosa che riteniamo essere dannoso. Again, the fact that Jehovah's Witnesses may not see anything harmful about the Society is irrelevant. We do, and that's what matters here. Anche in questo caso, il fatto che i Testimoni di Geova non possono vedere oggetti
potenzialmente dannosi per la società è irrilevante. Facciamo, e questo è ciò che conta qui. These, and other things, make it hard to be former Jehovah's Witnesses at times. Queste, e altre cose, rendono difficile l'ex Testimoni di Geova, a volte.

Many people don't really understand this. Molte persone non capiscono questo. But you know who does? Ma sai che fa? Others who have gone through it. Altri che sono passati attraverso di essa.

Ex-Jehovah's Witnesses are a community in our own right. Ex-Testimoni di Geova sono una comunità nel nostro diritto. Sometimes, we just have to share our experiences and seek support from other exxers who understand. A volte, non ci resta che condividere le nostre esperienze e cercare il sostegno di exxers altri che capiscono. If you see a former Witness posting complaints in an online forum or social media website, they aren't necessarily trying to denounce the Society per se. Se vedi un ex Testimone distacco denunce in un forum on-line o al sito web social media, non sono necessariamente cercando di denunciare la società di per sé. Sometimes, they're just looking for support from those who get it, just as Jehovah's Witnesses who experience hardships seek out other Jehovah's Witnesses. A volte, sono solo in cerca di un sostegno da parte di chi ci arrivi, proprio come i Testimoni di Geova che soffrono di disagi cercare altri Testimoni di Geova. It's perfectly human, and there's nothing weird or “mentally diseased” about it. E 'perfettamente umano, e non c'è niente di strano o "mentalmente malato" su di esso.

Conclusions Conclusioni
Ex-Witnesses don't have to be obsessed with hurting the organization to criticize it. Ex Testimoni non devono essere ossessionato male l'organizzazione di criticarlo. Personally, I think it would be easier if the Society simply reformed itself into a more positive force in the lives of its followers. Personalmente, penso che sarebbe più facile se la società semplicemente si riforma in una forza più positiva nella vita dei suoi seguaci. And yes, by that, I mean to say that it falls far short of that goal in my eyes. E sì, con questo, voglio dire che è di gran lunga inferiore di tale obiettivo nei miei occhi. That is a criticism, but it isn't meant to hurt. Questa è una critica, ma non è intenzione di far male. It's simply the way I feel, just as the Society frequently criticizes other groups of people when it finds fault with them. E 'semplicemente il modo in cui mi sento
così come la società critica spesso altri gruppi di persone quando si trova con loro colpa. If Jehovah's Witnesses are going to continue criticizing others, then I'm afraid they'll have to grow a thick skin of their own. Se i Testimoni di Geova stanno per continuare a criticare gli altri, quindi ho paura che dovrà crescere una pelle spessa di loro. Not that some of them haven't, but far too many just aren't there yet. Non che alcuni di loro non hanno, ma troppi solo che non ci sono ancora.

To Jehovah's Witnesses: guys, you simply can't hit us in the jaw and then cry foul when we hit back. Per i Testimoni di Geova: ragazzi, semplicemente non è possibile ci ha colpito alla mascella e poi piangere fallo quando ha colpito di nuovo. Especially if you refuse to have a real dialogue with us because you're scared we'll corrupt you. Soprattutto se si rifiutano di avere un vero dialogo con noi, perché hai paura ti corrompere. That just isn't reasonable. Che proprio non è ragionevole. Know what I mean? Capisci cosa voglio dire?

There are many reasons why ex-Witnesses criticize the Society and its Witnesses. Ci sono molte ragioni per cui gli ex Testimoni di criticare la società ed i suoi testimoni. Some of us really are lashing out at the organization that hurt us, but it's hardly fair to assume all of us are doing it for this reason alone. Alcuni di noi sono realmente scagliarsi contro l'organizzazione che ci ha fatto male, ma non è certo giusto assumere tutti noi lo fanno solo per questo motivo. And I really don't know of any exxers who I would describe as jealous of the Society. E io davvero non so di eventuali exxers che io definirei geloso della Società. To be honest, this sounds pretty absurd to most people. Per essere onesti, questo suona abbastanza assurdo maggior parte delle persone. It sounds like a parent trying to reassure their child that the kids at school are only picking on him because they're jealous of his freckles. Sembra un genitore cerca di rassicurare il bambino che i bambini a scuola sono solo prendersela con lui perché sono geloso delle sue lentiggini. Never mind his coke bottle glosses or the fact he has an extra nipple on his forehead. Non importa le sue glosse bottiglia di Coca Cola o il fatto che ha un capezzolo in più sulla sua fronte.
Accusare noi di essere pazzo, geloso, o anche sotto il controllo demoniaco non è esattamente raggiunge la zona della navata, sia. These are not the kinds of assumptions you make about a group of people if you want to have an honest, open dialogue with them. Questi non sono i tipi di assunzioni effettuate su un gruppo di persone che, se si desidera avere un onesto, dialogo aperto con loro. These are the kinds of assumptions you make about your enemies. Questi sono i tipi di assunzioni effettuate sui vostri nemici. It's also how you make enemies. E 'anche come si fanno i nemici.

If you're one of Jehovah's Witnesses and you can't handle it when we criticize you, why not sue for peace by making changes within your own camp? Se sei uno dei testimoni di Geova e non lo si può gestire quando ti criticano, perché non chiedere la pace apportando modifiche all'interno del proprio campo? Doing away with disfellowshipping and acknowledging that many of our complaints are valid would be a great way to start a real dialogue. Eliminando disassociazione e riconoscendo che molti dei nostri reclami sono validi sarebbe un ottimo modo per iniziare un vero dialogo.

1.Yes, many Witnesses will say that Jehovah is the top man in the organization. Sì, molti Testimoni diranno che Geova è l'uomo di punta per l'organizzazione. Just as Catholics, Mormons, Methodists, and others will say, too. Proprio come i cattolici, mormoni, metodisti, e altri diranno, anche. Until one god or another pops down here to clear up all this confusion, that's a pretty unreasonable assertion to make in my opinion. Fino a quando un dio o in un altro si apre verso il basso qui per chiarire tutta questa confusione, questa è una affermazione piuttosto irragionevole di fare a mio parere. Sorry guys, but as far as I'm concerned, the Society is run by humans. ↩ Scusate ragazzi, ma per quanto mi riguarda, la Società è gestita da esseri umani
LETTA QUESTA RECESIONE CREDO IL PERCHE' DI QUESTA PROPAGANDA MARTELLANTE DELLA WATCH TOWER NEGANDO L'ATTENDIBILITA' DELLE ESPERIENZE SUBITE DAGLI EX-TDG.

[Luigi Cesarano]

altro post interessante , che spiega la mentalità geovista perversa e piena di pregiudizio
Molto spesso i Testimoni di Geova, più che concentrarsi sugli argomenti e sui contenuti, sono alla caccia di presunti errori o doppi scopi nascosti dell'ex per rifiutare le corrette argomentazioni che dimostrano l'erroneità della Società Torre di Guardia.

Questo perchè l'organizzazione ha ben addestrato i suoi fidi seguaci a giudicare tutto e tutti attribuendo a chi la critica motivi errati, creando nell'adepto l'incantesimo che chiunque critichi con circospezione l'operato dell'organizzazione lo fa con scopi reconditi, spesso per appagare i propri impulsi sessuali.
Così l'ex che diventa ateo lo fa per il suo opportunismo personale, l'ex che diventa cattolico lo fa per avere la strada libera e spianata per farsi delle sane avventure, ecc, ecc. Il tutto condito da ricerche specifiche su particolari dell'esperienza dell'ex in questione, stravolti a onor del vero dal contesto in cui si verificano, per metterlo nel ruolo del malvagio disgraziato che si pone contro Dio.

Triste a dirsi ma la mente "adulterata" dei TdG agisce in questo modo.

Come tutte le persone esistenti su questa terra anche gli ex-TdG possono venire meno; possono arrivare anche a commettere peccati gravi se per quello. Questo però non significa, come il TdG pregiudizievolmente crede, che allora il dissenso dottrinale dell'ex sia falso. Una cosa è la dottrina, altro il comportamento morale. Il fatto poi che l'ex venga meno non significa necessariamente che ritiene giusto di essere venuto meno o che giustifichi il suo comportamento come corretto. Assolutamente! Come chiunque anch'egli può venire meno.

O forse dobbiamo credere che i TdG non commettano mai peccati gravi? Ce ne sono diversissimi che ogni anno vengono disassociati per adulterio o fornicazione e tanti altri ancora che non vengono disassociati non perchè non siano venuti meno ma perchè il comitato giudiziario che ha valutato il loro caso ha stabilito che la persona era pentita e quindi non meritava la disassociazione.
Però il peccato c'è stato lo stesso. Se è un ex-TdG a farlo allora ecco che la mente distorta del TdG pensa subito che le sue vere motivazioni della sua fuorisucita siano addebitabili al suo desiderio di avere libertà sessuale promiscua; se invece lo fa il TdG allora, eh beh, che volete, il TdG può anche sbagliare.
Ma questo perchè non dovrebbe valere anche per il fuoriouscito? Perchè il suo dissenso dottrinale deve sempre essere visto con occhi inquisitori di chi non crede alla buona fede della persona ma già da per scontato che sia colpevole?

Vorrei poi fare un esempio: mettiamo caso che un ex-TdG sia davvero fuoriuscito per avere il proprio maggior comodo di libertà. Passa il tempo e, mentre è fuori, viene anche a conoscenza degli errori dottrinali, storici e scientifici della WTS e quindi si convince pure che la WTS è in errore. E' vero che al momento della sua fuoriuscita egli se n'era andato per motivi puramente egoistici e personali; ciò però non toglie che in seguito si sia fatta un'opinione diversa sul culto cui apparteneva prendendone le distanze ideologicamente. Ne consegue che il dissenso che ha ora non è per giustificare proprio nulla ma c'è perchè davvero si è reso conto di aver seguito una religione sbagliata e illusoria.
In questo caso dove sarebbe l'ipocrisia? Dove sarebbe l'errore dell'ex? Chiaramente però il TdG che ha letto la sua esperienza, sempre chiaramente col pregiudizio che gli instilla martellantemente la WTS, arriva a concludere che è un ipocrita.

La mancanza di logica stringente e di mettere in prospettiva le cose è del tutto aliena nella mente dei TdG.

Ma il punto è: ammettendo anche per un momento che la stragrande maggioranza dei fuoriusciti si sia allontanata per egoistiche motivazioni personali, ciò che conta è se i contenuti delle loro obiezioni siano validi. E se lo sono, che diamine di importanza ha se nella loro vita privata fanno quello che è moralmente riprovevole o sbagliato? Ciò che conta è la fondatezza delle motivazioni per cui additano come errata la religione dei TdG. Punto!

[Gabriella Prosperi]

Ma il punto è: ammettendo anche per un momento che la stragrande maggioranza dei fuoriusciti si sia allontanata per egoistiche motivazioni personali, ciò che conta è se i contenuti delle loro obiezioni siano validi. E se lo sono, che diamine di importanza ha se nella loro vita privata fanno quello che è moralmente riprovevole o sbagliato? Ciò che conta è la fondatezza delle motivazioni per cui additano come errata la religione dei TdG. Punto!

Il punto è che ognuno è libero di mutar opinione e nessuno ha il diritto di indagarne il perchè.
Gabriella

[phoenix74]

I nostri amici peccano di partigianeria "sfegatata", in un controbattere è normale essere partigiani, ma si ha la bontà di farlo in modo "velato"
Infatti asseriscono che anche se gli apostati sono 6000 ( valore numerico pompato all'inverosimile) non sono niente in rapporto ai 240000 testimoni attivi e i 60000 simpatizzanti.
prima obiezione: i simpatizzanti , proprio perchè lo dice la parola possono essere d'accordo su alcuni aspetti dottrinali , ma non tutti se non la maggioranza essere in disaccordo rispetto alle esperienze degli ex-ed al modus vivendi della pratica dell'espulsione

Molto interessante (ma non ce lo daranno mai) sarebbe il numero di inattivi (mai ritornati "in sala") e quello dei fuoriusciti in decenni di vita TDG, in Italia e nel mondo.

Vedremo che la grande maggioranza prima o poi fuoriescono in un modo o nell'altro; alcuni studi stimano che circa 3/4 (tre quarti) dei seguaci delle Sette abbandonano la vita settaria "attiva", chiaramente a volte ci voglio anni o decenni.

I Tdg però sono talmente assuefatti alla vita passiva e standardizzata del Gruppo che dimenticano ben presto seguaci e seguaci che prima erano "amici" o conoscenti attivi e poi spariscono con una scia di voci, calunnie e un veloce annuncio dal podio.

Per gli altri punti condivido la tua analisi ma come ben sappiamo, i Tdg sono incapaci di analisi autonoma e critica (nel senso di indipendente)... messi alle strette su questioni concrete, possono sempre citare l'imminente Har-magheddon o cambiare argomento.

Nella loro personalità settaria è quasi automatico il senso di disprezzo (a volte odio) verso i fuoriusciti, come del resto il desiderio di isolazionismo dalla società "esterna".

[daniela47]

Cara amici, mi piace constatare che Zapateros NON MOLLA !!!!!

Si mettano pure il cuore in pace i geovisti che tanto smaniano per negare I RESOCONTI di chi è stato oltraggiato dalla W.T.
Siete voi, gerarchi geovisti, che non siete ATTENDIBILI!!!

[Luigi Cesarano]

Ciao a tutti gli appassionati di questo forum, ho da raccontarvi delle belle veramente incredibili!!!!!
Pur non essendo iscritto al forum dei nostri "AMICONI" , perchè come recita il regolamento non possono ospitare nel loro sito teocratico APOSTATI DELLA PEGGIORE RISMA COME ME :devil: :devil: .....indovinate che hanno fatto....sono STATO BANNATO, MA NON COME ISCRITTO CON RELATIVO NICKNAME , MA HANNO BANNATO IL MIO IP, hanno paura non solo il dialogo da distanza ma perfino che legga i loro scritti per paura di controbattere i loro argomenti capziosi....
Io continuo nelle mie tesi e certo non mi fermeranno questi sistemucci da 4 soldi, una prova in più che nell'Organizzazione di Geova chi parla un po' troppo , si cerca di zittirlo in tutti i modi .

[arwen]

Ciao a tutti gli appassionati di questo forum, ho da raccontarvi delle belle veramente incredibili!!!!!
Pur non essendo iscritto al forum dei nostri "AMICONI" , perchè come recita il regolamento non possono ospitare nel loro sito teocratico APOSTATI DELLA PEGGIORE RISMA COME ME :devil: :devil: .....indovinate che hanno fatto....sono STATO BANNATO, MA NON COME ISCRITTO CON RELATIVO NICKNAME , MA HANNO BANNATO IL MIO IP, hanno paura non solo il dialogo da distanza ma perfino che legga i loro scritti per paura di controbattere i loro argomenti capziosi....
Io continuo nelle mie tesi e certo non mi fermeranno questi sistemucci da 4 soldi, una prova in più che nell'Organizzazione di Geova chi parla un po' troppo , si cerca di zittirlo in tutti i modi .

E comprarti una bella chiavetta usb per collegarti dove ti pare ?.

[Luigi Cesarano]

Alcuni giorni fà mi sono recato nella Sala del Regno, perchè era morto un mio caro parente, gli anziani mi si sono avvicinati e "GENTILMENTE"mi hanno indicato la porta , in quanto persona "indesiderata" , :devil: :devil: ma a me sembra di ricordarmi che secondo le Circolari della Wts , gli apostati possono presenziare in silenzio a tali avvenimenti, sono LUSINGATO DI QUESTO TRATTAMENTO SPECIALE E AMOREVOLE DELL'ORGANIZZAZIONE DI GEOVA.

[arwen]

Alcuni giorni fà mi sono recato nella Sala del Regno, perchè era morto un mio caro parente, gli anziani mi si sono avvicinati e "GENTILMENTE"mi hanno indicato la porta , in quanto persona "indesiderata" , :devil: :devil: ma a me sembra di ricordarmi che secondo le Circolari della Wts , gli apostati possono presenziare in silenzio a tali avvenimenti, sono LUSINGATO DI QUESTO TRATTAMENTO SPECIALE E AMOREVOLE DELL'ORGANIZZAZIONE DI GEOVA.

Vero?!. Rispecchiano in tutto e per tutto la Misericordia di Cristo in terra !.

[Quixote]

Ciao a tutti gli appassionati di questo forum, ho da raccontarvi delle belle veramente incredibili!!!!!
Pur non essendo iscritto al forum dei nostri "AMICONI" , perchè come recita il regolamento non possono ospitare nel loro sito teocratico APOSTATI DELLA PEGGIORE RISMA COME ME :devil: :devil: .....indovinate che hanno fatto....sono STATO BANNATO, MA NON COME ISCRITTO CON RELATIVO NICKNAME , MA HANNO BANNATO IL MIO IP, hanno paura non solo il dialogo da distanza ma perfino che legga i loro scritti per paura di controbattere i loro argomenti capziosi....
Io continuo nelle mie tesi e certo non mi fermeranno questi sistemucci da 4 soldi, una prova in più che nell'Organizzazione di Geova chi parla un po' troppo , si cerca di zittirlo in tutti i modi .

Puoi anche usare un proxy, che ti “falsifica” l’ip. Su Mac è semplicissimo. Su Windows non penso che ci siano problemi, ma non mi ci collego quasi mai.

[Ray]

Ciao a tutti gli appassionati di questo forum, ho da raccontarvi delle belle veramente incredibili!!!!!
Pur non essendo iscritto al forum dei nostri "AMICONI" , perchè come recita il regolamento non possono ospitare nel loro sito teocratico APOSTATI DELLA PEGGIORE RISMA COME ME :devil: :devil: .....indovinate che hanno fatto....sono STATO BANNATO, MA NON COME ISCRITTO CON RELATIVO NICKNAME , MA HANNO BANNATO IL MIO IP, hanno paura non solo il dialogo da distanza ma perfino che legga i loro scritti per paura di controbattere i loro argomenti capziosi....
Io continuo nelle mie tesi e certo non mi fermeranno questi sistemucci da 4 soldi, una prova in più che nell'Organizzazione di Geova chi parla un po' troppo , si cerca di zittirlo in tutti i modi .

Vedi cosa hai combinato.... adesso ci fai passare per apostati.......



AZZ...ti hanno bannato ...io manco sapevo che si potesse fare-.....

[daniela47]

Ciao a tutti gli appassionati di questo forum, ho da raccontarvi delle belle veramente incredibili!!!!!
Pur non essendo iscritto al forum dei nostri "AMICONI" , perchè come recita il regolamento non possono ospitare nel loro sito teocratico APOSTATI DELLA PEGGIORE RISMA COME ME :devil: :devil: .....indovinate che hanno fatto....sono STATO BANNATO, MA NON COME ISCRITTO CON RELATIVO NICKNAME , MA HANNO BANNATO IL MIO IP, hanno paura non solo il dialogo da distanza ma perfino che legga i loro scritti per paura di controbattere i loro argomenti capziosi....
Io continuo nelle mie tesi e certo non mi fermeranno questi sistemucci da 4 soldi, una prova in più che nell'Organizzazione di Geova chi parla un po' troppo , si cerca di zittirlo in tutti i modi .

Infatti, e pensare che qualche tempo fa, inviandomi messaggi privati alcuni TDG che cappeggiano i siti TDG internettiani mi invitavano a dialogare sul loro forum.
Certo, per avere la soddisfazione di bannarmi.
Sapevano benissimo quanti argomenti avrei portato da crearli problemi, con le VERITA' che li avrei portato a domicilio, così avrebbero gustato la gioia di bannarmi.
Vogliono parlare solo a senso uncio, lodarsi, e IMBRODARSI, ma guai a chi dissente, dopo due o tre interventi scaricano subito l'IMPORTUNO.
La dittatura geovista è anche internettiana.

[Verdemare]

Alcuni giorni fà mi sono recato nella Sala del Regno, perchè era morto un mio caro parente, gli anziani mi si sono avvicinati e "GENTILMENTE"mi hanno indicato la porta , in quanto persona "indesiderata" , :devil: :devil: ma a me sembra di ricordarmi che secondo le Circolari della Wts , gli apostati possono presenziare in silenzio a tali avvenimenti, sono LUSINGATO DI QUESTO TRATTAMENTO SPECIALE E AMOREVOLE DELL'ORGANIZZAZIONE DI GEOVA.

Qualche anno fa in Sala del Regno ci fu un funerale a cui partecipo' un noto apostata della zona, imparentato col defunto, nessuno oso' mandarlo via e lui se ne stette in silenzio .

[Quixote]

Alcuni giorni fà mi sono recato nella Sala del Regno, perchè era morto un mio caro parente, gli anziani mi si sono avvicinati e "GENTILMENTE"mi hanno indicato la porta , in quanto persona "indesiderata" , :devil: :devil: ma a me sembra di ricordarmi che secondo le Circolari della Wts , gli apostati possono presenziare in silenzio a tali avvenimenti, sono LUSINGATO DI QUESTO TRATTAMENTO SPECIALE E AMOREVOLE DELL'ORGANIZZAZIONE DI GEOVA.

Qualche anno fa in Sala del Regno ci fu un funerale a cui partecipo' un noto apostata della zona, imparentato col defunto, nessuno oso' mandarlo via e lui se ne stette in silenzio .

Brava Verdemare, è bene dirle queste cose, non per noi, ma per loro (quelli di loro che ci leggono): è un invito ai più ottusi a esserlo di meno, e a prendere esempio non da noi, ma da quelli di loro che non hanno perso del tutto i valori cristiani, o semplicemente etici, della vita.

[Luigi Cesarano]

Volevo fare un paragone tra la mia BANNATURA e quella di qualche anno fa di NILO , l'utente che si iscrisse ad infogeova , si proclamò una personalità dei TDG , e che offendeva a destra e manca fu giustamente bannato.
1)Il sottoscritto non si è mai iscritto al forum dei nostri amici
2) Non ha mai offeso un singolo Testimone di Geove con epiteti offensivi
3) Ha criticato in modo duro il C.D. , e questo basta per bannare un qualunque tizio
4) La bannatura deve essere avvvenuta statisticamente il loro whois più volte ha individuato il mio numero IP, chiaramente INTERNET è fatto per essere consultato da tutti , questo numero IP , proveniva da una chiara località geografica ISCHIA
5) Hanno pensato sicuramente è l'I.P. del "rompi-coglione"
6) La decisione di bannare è venuta dagli alti vertici geovisti

[Agony]

essere consultato da tutti , questo numero IP , proveniva da una chiara località geografica ISCHIA

E' solo un gateway dove sono raggruppate migliaia di connessioni, gli ip dinamici cambiano sempre utenza. I pool di ip sono assegnati fissi a precise località.

[Luigi Cesarano]

A onor del vero , oggi la connessione al sito in questione non mi dà problemi, non risulto più bannato....credo che il buonsenso abbia prevalso ....in fondo il loro regolamento contempla la bannatura di chi è iscritto , credo che è universalmente riconosciuto che tutti possano prendere visione di pagine web, in fondo INTERNET è nato per questo.