COMITATI SANITARI

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

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Amalia
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Messaggio da Amalia »

arwen ha scritto:Sul serio, sti comitati, sono formati dal fruttivendolo ?. :test: :cer:
Non solo, oltre al fruttivendolo c'è l'impiegato delle poste, il custode di un condominio e il geometra Rossi...tutti molto spiritualmente qualificati per dispensare consigli medici e somministrare cure :mi sono spieg:
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nabucodonosor
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Messaggio da nabucodonosor »

arwen ha scritto: Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo !!!. Ma sono pazzi ?!. L'eritroproteina è un farmaco che va preso sotto stretto controllo medico e non tutti possono assumerlo !.Nel caso che il paziente avesse avuto gravi problemi ed i medici fossero intervenuti, cosa facevano, non gli dicevano, "gli abbiamo dato questo ?" ?!. Ma è roba da denuncia penale !. Non se ne rendono conto che rischiano grossissimo ?!. :inca: :test: :test: :test: :test: :test: :inca:
Tranquilla, nessuno ti da eritropoietina di nascosto. Primo perchè non te la vendono neanche in farmacia e non te la può neanche prescrivere il medico. Secondo costa MOOOOOLTO di più delle care 50000 lire. Il chirurgo che ha operato mio padre (e che gli ha dato l'EPO) ha detto che attualmente ogni iniezione di EPO costa all'ASL circa 3-400 euro! Figurati se se sorelle te le danno di nascosto!

Saluti
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nabucodonosor
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Messaggio da nabucodonosor »

arwen ha scritto: Scusatemi, ma ste cose mi fan venire da vomitare, non posso sentirle. Questo sarebbe stato uno scoglio insormontabile per me, non mi sarei mai messa in mani di incompetenti per interventi magari importanti !.
Poi, la frase :" si deve chiamare il comitato sanitario", è un OBBLIGO ?. Se non lo faccio mi dissociano ?. Robe da pazzi, io non sarei MAI E DICO MAI diventata tdg, sentendo queste cose. Sono cose di un'altro pianeta, un mondo a parte appunto.
Hai detto che possono pure entrare in sala operatoria ?. Penso proprio di no. Dove sono stata operata io sono molto severi e non fanno entrare estranei in sala operatoria. Ma dove operano sti medici compiacenti ?. Non penso in grandi ospedali... Immagine
Leggi bene le mail prima di rispondere.
Nessuno ti obbliga a chiamare il comitato è una tua scelta. Nessuno ti disassocia. Solo che se fai di testa tua e alla fine ti trasfondono, la responsabilità è tua che non ti sei appoggiato a loro. In questo caso non ti disassociano ma sei automaticamente dissociata (il succo alla fine è quello); ma se scegli un ospedale senza passare dal Comitato, ti fanno l'intervento e tutto va bene, nessuno ti dirà mai niente.

La possibilità di entrare in sala operatoria dipende dal tipo di operazione e, credo, dalla preparazione del membro del comitato.
Nella nostra Sala ci sono 2 fratelli che collaborano col comitato. Uno è infermiere professionale, l'altro è laureato in legge. Non sono esattamente impreparati in materia.
So che in alcuni (pochi) casi hanno (non so se uno solo o tutti e due) ottenuto di poter essere presenti durante l'intervento.

Saluti
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Ultima modifica di nabucodonosor il 30/01/2013, 9:17, modificato 1 volta in totale.
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nabucodonosor
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Messaggio da nabucodonosor »

Amalia ha scritto:
arwen ha scritto:Sul serio, sti comitati, sono formati dal fruttivendolo ?. :test: :cer:
Non solo, oltre al fruttivendolo c'è l'impiegato delle poste, il custode di un condominio e il geometra Rossi...tutti molto spiritualmente qualificati per dispensare consigli medici e somministrare cure :mi sono spieg:
Non ci vuole una grande preparazione per diventare membro del COmitato sanitario.
Non sono medici, non danno nessun consiglio medico, non ti operano.
Il loro ruolo è semplicemente quello di contattare chirurghi e anestesisti, coltivare un certo dialogo, far vedere i DVD sul sangue (editi dai Testimoni di Geova) e presentare ritagli di giornale (giornali medici) provveduti dalla Betel in cui vengono descritte nuove tecniche o nuovi apparecchi medici. E infine compilare una lista.
In pratica sono dei rappresentanti.

Quindi, in pratica cercano medici che si tengono aggiornati e che sono effettivamente preparati. Ripeto, un medico che ti trasfonde per una appendicite (c'è un ospedale in provincia di Torino che lo fa! infatti tutti cercano di starne lontani e non solo i Testimoni), vuol dire che è un incompetente!
Meglio invece un chirurgo che opera a cuore aperto senza trasfusioni, vuol dire che è preparato e aggiornato.
Poi vabbè, le emergenze sono un altro capitolo.

Saluti
Nab
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arwen
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Messaggio da arwen »

nabucodonosor ha scritto:
arwen ha scritto: Scusatemi, ma ste cose mi fan venire da vomitare, non posso sentirle. Questo sarebbe stato uno scoglio insormontabile per me, non mi sarei mai messa in mani di incompetenti per interventi magari importanti !.
Poi, la frase :" si deve chiamare il comitato sanitario", è un OBBLIGO ?. Se non lo faccio mi dissociano ?. Robe da pazzi, io non sarei MAI E DICO MAI diventata tdg, sentendo queste cose. Sono cose di un'altro pianeta, un mondo a parte appunto.
Hai detto che possono pure entrare in sala operatoria ?. Penso proprio di no. Dove sono stata operata io sono molto severi e non fanno entrare estranei in sala operatoria. Ma dove operano sti medici compiacenti ?. Non penso in grandi ospedali... Immagine
Leggi bene le mail prima di rispondere.
Nessuno ti obbliga a chiamare il comitato è una tua scelta. Nessuno ti disassocia. Solo che se fai di testa tua e alla fine ti trasfondono, la responsabilità è tua che non ti sei appoggiato a loro. In questo caso non ti disassociano ma sei automaticamente dissociata (il succo alla fine è quello); ma se scegli un ospedale senza passare dal Comitato, ti fanno l'intervento e tutto va bene, nessuno ti dirà mai niente.

La possibilità di entrare in sala operatoria dipende dal tipo di operazione e, credo, dalla preparazione del membro del comitato.
Nella nostra Sala ci sono 2 fratelli che collaborano col comitato. Uno è infermiere professionale, l'altro è laureato in legge. Non sono esattamente impreparati in materia.
So che in alcuni (pochi) casi hanno (non so se uno solo o tutti e due) ottenuto di poter essere presenti durante l'intervento.

Saluti
Nab
Io ho letto benissimo, infatti ho chiesto delucidazioni ( il punto di domanda alla fine della mia frase , indica proprio...una domanda, non un'affermazione :occhiol: ). Tu mi hai risposto che si, è meglio chiamare il comitato sanitario, "meglio", cioè puoi dire che è obbligatorio, da quanto mi dici.
Quello che mi hai risposto dice che ci ho preso in pieno e mi viene ancora di più da vomitare, scusa....te lo dice una persona che bazzica negli ospedali da quando era ragazzina...
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" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
Amore non muta in poche ore o settimane, ma impavido resiste al giorno estremo del giudizio;
Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
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arwen ha scritto:
nabucodonosor ha scritto: Leggi bene le mail prima di rispondere.
Nessuno ti obbliga a chiamare il comitato è una tua scelta. Nessuno ti disassocia. Solo che se fai di testa tua e alla fine ti trasfondono, la responsabilità è tua che non ti sei appoggiato a loro. In questo caso non ti disassociano ma sei automaticamente dissociata (il succo alla fine è quello); ma se scegli un ospedale senza passare dal Comitato, ti fanno l'intervento e tutto va bene, nessuno ti dirà mai niente.

La possibilità di entrare in sala operatoria dipende dal tipo di operazione e, credo, dalla preparazione del membro del comitato.
Nella nostra Sala ci sono 2 fratelli che collaborano col comitato. Uno è infermiere professionale, l'altro è laureato in legge. Non sono esattamente impreparati in materia.
So che in alcuni (pochi) casi hanno (non so se uno solo o tutti e due) ottenuto di poter essere presenti durante l'intervento.

Saluti
Nab
Io ho letto benissimo, infatti ho chiesto delucidazioni ( il punto di domanda alla fine della mia frase , indica proprio...una domanda, non un'affermazione :occhiol: ).
Ok, scusa mi era sfuggito il punto interrogativo :timido2: l'età si fa sentire :sorriso:
Tu mi hai risposto che si, è meglio chiamare il comitato sanitario, "meglio", cioè puoi dire che è obbligatorio, da quanto mi dici.
Quello che mi hai risposto dice che ci ho preso in pieno e mi viene ancora di più da vomitare, scusa....te lo dice una persona che bazzica negli ospedali da quando era ragazzina...
Non ho mai detto "meglio". Il "consigliato" in questo caso, non è sinonimo di "obbligatorio".
La WTS ti mette a disposizione uno strumento (in questo caso una lista di medici che sono in grado di operare senza sangue); sta a te decidere SE usarlo.
Se non ti appoggi al comitato e le cose vanno bene, non succede niente. Se le cose si mettono male, ti becchi le conseguenze.

Io invece me la prenderei di più con certi medici specialisti che se vai tramite l'ASL non ti guardano nemmeno, se passi prima dal loro studio privato (= dai 200 ai 600 euro a visita) ti trattano coi guanti.

Saluti
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Messaggio da Cogitabonda »

Vorrei tornare alla sentenza citata da Barfedio.
A me sembra di capire questo: se un TdG, con il suo bravo tesserino nel portafogli, è coinvolto in un incidente e viene portato in ospedale privo di coscienza, i medici si rendono conto che una trasfusione è indispensabile e la fanno, hanno la legge dalla loro parte, perchè l'intenzione del paziente non era stata espressa in un momento di reale pericolo per la sua vita.
Se invece il TdG arriva in ospedale cosciente e lucido, i medici gli spiegano molto chiaramente la gravità delle sue condizioni e la necessità di trasfusioni e lui rifiuta, i medici rispettano la sua volontà ma poi, quando lui perde conoscenza, lo trasfondono e lo salvano, la legge darà torto ai medici.
In sostanza: la scelta del paziente va rispettata se questa è stata espressa nell'imminenza del pericolo e con piena conoscenza di esso.
Compiacersi di aver ragione è sgradevole - Avere troppa coscienza di sé è odioso - Commiserarsi è infame
Anna Greco

Messaggio da Anna Greco »

nabucodonosor

Non ho mai detto "meglio". Il "consigliato" in questo caso, non è sinonimo di "obbligatorio".
La WTS ti mette a disposizione uno strumento (in questo caso una lista di medici che sono in grado di operare senza sangue); sta a te decidere SE usarlo.
Non dimenticare di sottolineare quante pressioni fanno per far seguire questo "consiglio".

Figurati, non avere fiducia nei consigli dispensati proprio in frangenti così delicati.
Se non ti appoggi al comitato e le cose vanno bene, non succede niente. Se le cose si mettono male, ti becchi le conseguenze.
E se le cose vanno male per il paziente vanno bene comunque per la wts e per il comitato che può sempre dire che si è trattato di una scelta personale.
In ogni caso casca sempre in piedi.


p.s a proposito di farmaci omeopatici innocui (e a tuo dire poco costosi) ti risulta che si spaccino cure omeopatiche come miracolose e che nelle sale diano indicazioni su bravissimi medici, all'estero, che dispensano cure in grado di tenere sotto controllo anche il cancro?
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Emiro
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Messaggio da Emiro »

Anna Greco ha scritto: E se le cose vanno male per il paziente vanno bene comunque per la wts e per il comitato che può sempre dire che si è trattato di una scelta personale.
In ogni caso casca sempre in piedi.
Io in tutto questo ci vedo SOLO CATTIVERIA

tutto orchestrato a scapito dei poveri tdg che ci credono...
io dico...pazienza la bibbia manipolata ma CHI ha inventato tutto questo...deve essere veramente cattivo nel profondo e senza cuore !!!

Giocano con la vita della gente...solo per il gusto di far soldi !!!!!!!
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Gabriella Prosperi
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Messaggio da Gabriella Prosperi »

Barfedio ha scritto:C'é anche un'altra sentenza, la nr. 4211 del 23.2.2007, sempre della Cassazione Civile.
E' il caso di un tdg traumatizzato grave che, prima dell'operazione, ha espresso chiaramente il suo dissenso alla trasfusione.
Però, durante l'operazione, é emerso che la situazione era più grave del previsto e per salvargli la vita era necessaria la trasfusione, che fu fatta.
Successivamente, il tdg ha citato in giudizio i medici.
La Cassazione ha confermato le sentenze precedenti che davano ragione ai medici.
Unico neo ... la compensazione delle spese, cioé le spese del giudizio sono state fatte pagare in parti uguali al tdg ed ai medici.

-------
Gabriella, per favore puoi postare il testo? Grazie.
http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=4 ... 2243,d.Yms" onclick="window.open(this.href);return false;
La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
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arwen
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Messaggio da arwen »

Emiro ha scritto:
Anna Greco ha scritto: E se le cose vanno male per il paziente vanno bene comunque per la wts e per il comitato che può sempre dire che si è trattato di una scelta personale.
In ogni caso casca sempre in piedi.
Io in tutto questo ci vedo SOLO CATTIVERIA

tutto orchestrato a scapito dei poveri tdg che ci credono...
io dico...pazienza la bibbia manipolata ma CHI ha inventato tutto questo...deve essere veramente cattivo nel profondo e senza cuore !!!

Giocano con la vita della gente...solo per il gusto di far soldi !!!!!!!
Come fai te la pigli in quel posto.... :fronte:
Sappiamo benissimo cosa vuol dire "consigliare" nel gergo watchtoveriano, devi fare cosi altrimenti sono uccelli per diabetici.
Penso che sia una assurdità che sulla propria salute ci debba mettere bocca qualcun altro. Dovrebbe essere la persona malata a decidere come e da chi farsi curare.
Come anche , nel caso di bisogno di trasfusione per un problema in sala operatoria, di potersi salvare la vita.
Rammento anche che, per alcune patologie, ci sono pochi chirurghi veramente qualificati per alcuni tipi di interventi ( lo so sulla mia pelle ), o vai da loro, o non sai cosa ti ritrovi quando esci dalla sala operatoria ( ne ho viste di tutti i colori ). Non puoi decidere come per un appendicectomia se farla da tizio o caio, ma puoi farla solo da sempronio, perchè è il solo qualificato ed il migliore sulla piazza, sennò te ne devi andare all'estero.
Auguro ai tdg di non ritrovarsi con nuove patologie in cui i centri di eccellenza sono pochissimi, se non nulli sulla nostra penisola.
Farsi consigliare da un ortolano e da un avvocato che danno "consigli" a dei laureati in medicina , volendo fare il loro lavoro, sostituendosi a loro, in modo arrogante, mi sembra proprio fuori da ogni logica.
Dico un'ultima cosa, non pensate che i medici "normali" ti trasfondano ogni 3 per due, ma solo in caso di chiara necessità, ancora di più adesso, che negli ospedali si va al risparmio....
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Messaggio da nabucodonosor »

Anna Greco ha scritto:
Non dimenticare di sottolineare quante pressioni fanno per far seguire questo "consiglio".

Figurati, non avere fiducia nei consigli dispensati proprio in frangenti così delicati.
Io ti dico quello che succede, non ho detto che approvo. In questo caso ti :quoto100:
E se le cose vanno male per il paziente vanno bene comunque per la wts e per il comitato che può sempre dire che si è trattato di una scelta personale.
In ogni caso casca sempre in piedi.
anche qui :quoto100: , la WTS è specializzata in questi salti mortali (per gli altri...)
p.s a proposito di farmaci omeopatici innocui (e a tuo dire poco costosi) ti risulta che si spaccino cure omeopatiche come miracolose e che nelle sale diano indicazioni su bravissimi medici, all'estero, che dispensano cure in grado di tenere sotto controllo anche il cancro?
"a mio dire"... vai a chiedere in farmacia quanto costano. Proseguendo, purtroppo è proprio come dici tu. Nelle varie sale che ho girato c'è sempre la sorella (sempre le donne fanno ste cose :devil: ) esperta in medicina alternativa che ti propone le cure per qualunque cosa; che ti consigliano il medico supermegagalattico, cliniche in Svizzera (e se vuoi ti danno anche l'indirizzo di un albergo gestito da fratelli se vuoi farti accompagnare nella degenza...).
Naturalmente, per correttezza, devo dire che queste cose avvengono non per volontà della WTS, la quale ogni volta che c'è un articolo medico chiarisce che la WT non raccomanda nessuna cura in particolare. Quello che fanno lo fanno di loro iniziativa.

Saluti
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Messaggio da nabucodonosor »

arwen ha scritto: Farsi consigliare da un ortolano e da un avvocato che danno "consigli" a dei laureati in medicina , volendo fare il loro lavoro, sostituendosi a loro, in modo arrogante, mi sembra proprio fuori da ogni logica.
Ripeto, il comitato sanitario non ti da indicazioni medica. Semplicemente ti fornisce, in base al tuo problema, la struttura e il medico che ha accettato di collaborare con la volontà dei Testimoni di non essere trasfusi. Se poi vuoi, ti accompagnano dal medico (che ovviamente conoscono personalmente, fanno un po come gli informatori farmaceutici...) per considerare insieme il tuo caso.

Non ci vuole una laurea per fare l'informatore farmaceutico; così anche un fruttivendolo che fa parte del comitato (...per caso sei di Torino?) può benissimo interloquire con i medici e compilare una lista.
Dico un'ultima cosa, non pensate che i medici "normali" ti trasfondano ogni 3 per due, ma solo in caso di chiara necessità, ancora di più adesso, che negli ospedali si va al risparmio....
E già... secondo me è anche per questo che adesso, oltre il sangue intero (che non trasfondono più) si attaccano anche alle frazioni...

Saluti
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Cogitabonda ha scritto:Vorrei tornare alla sentenza citata da Barfedio.
A me sembra di capire questo: se un TdG, con il suo bravo tesserino nel portafogli, è coinvolto in un incidente e viene portato in ospedale privo di coscienza, i medici si rendono conto che una trasfusione è indispensabile e la fanno, hanno la legge dalla loro parte, perchè l'intenzione del paziente non era stata espressa in un momento di reale pericolo per la sua vita.
Se invece il TdG arriva in ospedale cosciente e lucido, i medici gli spiegano molto chiaramente la gravità delle sue condizioni e la necessità di trasfusioni e lui rifiuta, i medici rispettano la sua volontà ma poi, quando lui perde conoscenza, lo trasfondono e lo salvano, la legge darà torto ai medici.
In sostanza: la scelta del paziente va rispettata se questa è stata espressa nell'imminenza del pericolo e con piena conoscenza di esso.
Sì, é così.
Il caso citato nella seconda sentenza, quella del 2007, riguarda un caso in cui la gravità del paziente e la necessità della trasfusione é emersa DURANTE l'intervento, e fu fatta anche se subito prima dell'operazione, il paziente aveva chiaramente espresso il rifiuto alle trasfusioni.
----
Ora non ricordo in quale delle due sentenze la Cassazione citava esplicitamente le regole della WT con relativo richiamo ai versetto biblico che le proibirebbe.
Mi chiedo se si tratta (come penso) di una mera citazione ... come dire? ... "legale", oppure se si può intravedere una critica all'interpretazione che la WT dà al versetto stesso.
Voi che ne pensate?
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arwen ha scritto:... solo dal tragitto dal luogo dell'incidente fino all'ospedale,SE VOLEVI CHE ARRIVASSE VIVO, dove l'hanno operato d'urgenza, togliendogli milza, un pezzo di fegato, rimettendogli a posto ossa fratturate, varie e portandolo in rianimazione, ovviamente continuando a trasfonderlo, visto che durante l'intervento aveva perso altro fiume di sangue prima di riuscire a fermare le emorragie ( 5 ore di intervento )...
Arwin, solo per la precisione: dal luogo dell'incidente al PS non é possibile effettuare trasfusioni in quanto a bordo delle ambulanze NON abbiamo sacche di sangue ma soltanto tre sacche di soluzione fisiologica che teniamo riscaldate a 30-35°C.
Probabilmente ti riferivi al tragitto dal PS alla Rianimazione.
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Barfedio ha scritto:Sì, é così.
Il caso citato nella seconda sentenza, quella del 2007, riguarda un caso in cui la gravità del paziente e la necessità della trasfusione é emersa DURANTE l'intervento, e fu fatta anche se subito prima dell'operazione, il paziente aveva chiaramente espresso il rifiuto alle trasfusioni.
----
Scusa un secondo. Ma allora a cosa serve la figura dell'amministratore di sostegno? Mica se la sono inventati i Testimoni.
Non ricordo, ma nel 2007 c'era ancora il tesserino vecchio o la dichiarazione attuale con amministratore di sostegno?

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nabucodonosor ha scritto:Scusa un secondo. Ma allora a cosa serve la figura dell'amministratore di sostegno? Mica se la sono inventati i Testimoni.
Non ricordo, ma nel 2007 c'era ancora il tesserino vecchio o la dichiarazione attuale con amministratore di sostegno?
Se ti riferisci all'Amministratore di Sostegno previsto dalla Legge, puoi trovare tutte le notizie in Internet.
Se invece parli di qualcuno citato nel famoso tesserino anti-trasfusioni, tale figura non ha alcun valore legale.
Le sentenze della Cassazione sono ben chiare dalle quali emerge che quel tesserino non serve a nulla. Forse ad intimorire qualche medico disinformato.
Penso sia un passo importantissimo che demolisce, in molti casi, l'assurdo divieto alle trasfusioni.
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Barfedio ha scritto:
arwen ha scritto:... solo dal tragitto dal luogo dell'incidente fino all'ospedale,SE VOLEVI CHE ARRIVASSE VIVO, dove l'hanno operato d'urgenza, togliendogli milza, un pezzo di fegato, rimettendogli a posto ossa fratturate, varie e portandolo in rianimazione, ovviamente continuando a trasfonderlo, visto che durante l'intervento aveva perso altro fiume di sangue prima di riuscire a fermare le emorragie ( 5 ore di intervento )...
Arwin, solo per la precisione: dal luogo dell'incidente al PS non é possibile effettuare trasfusioni in quanto a bordo delle ambulanze NON abbiamo sacche di sangue ma soltanto tre sacche di soluzione fisiologica che teniamo riscaldate a 30-35°C.
Probabilmente ti riferivi al tragitto dal PS alla Rianimazione.
Loro hanno detto cosi, io riporto solo quello che hanno detto i medici a questa povera madre. Ambasciator non porta pena.
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Ho tante cose da dire sui Famosi....Comitati Sanitari.
Tante cose che devono essere ben sapute, da tutta l'opinione pubblica.
Cosa che mi riserverò in futuro.
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daniela47 ha scritto:Ho tante cose da dire sui Famosi....Comitati Sanitari.
Tante cose che devono essere ben sapute, da tutta l'opinione pubblica.
Cosa che mi riserverò in futuro.
:non mollare:
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daniela47 ha scritto:Ho tante cose da dire sui Famosi....Comitati Sanitari.
Tante cose che devono essere ben sapute, da tutta l'opinione pubblica.
Cosa che mi riserverò in futuro.
Intanto ne dico una io, anche se mi pare di averla già detta tempo fa in un'altra occasione:
sono talmente ... "competenti" :blu: in campo sanitario che si mettono in agitazione anche per un semplice intervento di cataratta per il quale, come sanno anche i sassi, non si versa nemmeno una microscopica quantità di sangue.
Poche idee, ma ben confuse !!! :conf:
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Barfedio ha scritto:
daniela47 ha scritto:Ho tante cose da dire sui Famosi....Comitati Sanitari.
Tante cose che devono essere ben sapute, da tutta l'opinione pubblica.
Cosa che mi riserverò in futuro.
Intanto ne dico una io, anche se mi pare di averla già detta tempo fa in un'altra occasione:
sono talmente ... "competenti" :blu: in campo sanitario che si mettono in agitazione anche per un semplice intervento di cataratta per il quale, come sanno anche i sassi, non si versa nemmeno una microscopica quantità di sangue.
Poche idee, ma ben confuse !!! :conf:
Ci sono membri di certi comitati sanitari, che sono buoni solo per vendere patate, non sanno nemmeno di essere al mondo.
E questi elementi si permettono di andare a cercare medici, di trattare e di tenere sotto controllo la vita dei seguaci ?.
Boh!
Quelli con cui ho trattato, sono l'esempio più squallido.
Mi sono sentita in dovere di consigliare un Sorvegliante di porre all'attenzione delle gerarchie geoviste, questo problema, cioè uno degli anelli veramente deboli dell'organizzazione.
Ma un anello troppo importante per l'argomento trattato, che non può essere rappresentato da persone, per carità buone, per bene, ma assolutamente inadatte per un compito così delicato.
In effetti mi ha dato ragione.
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daniela47
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Messaggio da daniela47 »

C'è bisogno di parlarne di più anche sul forum, di questi sedicenti Comitati sanitari geovisti.
La gente deve sapere e valutare, non è più il caso di mandare la truppa degli ingenui e fiduciosi TDG, allo sbaraglio, nelle mani
di persone assolutamente al di fuori di specifiche competenze, che agiscono a braccia, senza una adeguata preparazione per un compito così IMPORTANTE.
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Katia Garofalo
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Messaggio da Katia Garofalo »

Dove vivo io quelli del Comitato Sanitario intervengono ugualmente anche se non è necessaria un'operazione. L'unico reparto dove non si presentano è la Psichiatria. Ai miei tempi veniva una coppa, Anziano e la moglie. Lui bravo ma lei fastidiosissima. Quando ero anoressica mi perseguitava, ero ricoverata in Medicina Generale. Un giorno intervenne la mia ex cognata che bruscamente le disse di lasciarmi in pace.

Mi è venuto in mente un episodio riguardo a mio nonno. L'ho assistito per mesi prima che morisse tra sofferenze atroci. Soffriva per le piaghe da decubito procurate per la negligienza del personale sanitario. Si aggrappava alle mie braccia per il dolore. Questa "simpatica signora" gli dice: "che porco che sei!". Potete immaginare la mia reazione.... L'ho mandata in un posto molto affollato e le ho detto di non permettersi di insultare così mio nonno. E' agghiacciante come uno non solo deve soffrire per la malattia ma anche perché questi del Comitato Sanitario ti controllano e ti stanno addosso.
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daniela47
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Messaggio da daniela47 »

Freya ha scritto:Dove vivo io quelli del Comitato Sanitario intervengono ugualmente anche se non è necessaria un'operazione. L'unico reparto dove non si presentano è la Psichiatria. Ai miei tempi veniva una coppa, Anziano e la moglie. Lui bravo ma lei fastidiosissima. Quando ero anoressica mi perseguitava, ero ricoverata in Medicina Generale. Un giorno intervenne la mia ex cognata che bruscamente le disse di lasciarmi in pace.

Mi è venuto in mente un episodio riguardo a mio nonno. L'ho assistito per mesi prima che morisse tra sofferenze atroci. Soffriva per le piaghe da decubito procurate per la negligienza del personale sanitario. Si aggrappava alle mie braccia per il dolore. Questa "simpatica signora" gli dice: "che porco che sei!". Potete immaginare la mia reazione.... L'ho mandata in un posto molto affollato e le ho detto di non permettersi di insultare così mio nonno. E' agghiacciante come uno non solo deve soffrire per la malattia ma anche perché questi del Comitato Sanitario ti controllano e ti stanno addosso.

Dunque anche una donna fa parte di un Comitato Sanitario ?
Una donna in simili cose dovrebbe avere una maggiore sensibilità.
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nabucodonosor
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Messaggio da nabucodonosor »

daniela47 ha scritto:
Dunque anche una donna fa parte di un Comitato Sanitario ?
Una donna in simili cose dovrebbe avere una maggiore sensibilità.
Non credo fossero del comitato sanitario. Quelli non si muovono finchè non li chiami e difficilmente vengono a trovarti in reparto.
Piuttosto saranno stati fratelli della congregazione vicina all'ospedale. Quando qualcuno viene ricoverato fuori territorio, vengono avvertiti i fratelli della "zona ospedale" così gli vanno a fare visita. D'altronde se ti ricoveri a 50 o 100 Km saranno ben pochi quelli della TUA congregazione a venire a farti visita, quindi vengono "incaricati" altri fratelli più a portata di mano. Così i tuoi vicini di letto possono dire: "guarda questi, neanche li conosci e ti vengono a trovare e ti abbracciano; invece mia zia (cattolica) che abita a 2 isolati dall'ospedale non si è fatta neanche viva"... vuoi mettere la testimonianza che sia da?

Saluti
Nab
"E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia. Soprattutto quando il gatto non c'è" (proverbio cinese)

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daniela47
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Messaggio da daniela47 »

nabucodonosor ha scritto:
daniela47 ha scritto:
Dunque anche una donna fa parte di un Comitato Sanitario ?
Una donna in simili cose dovrebbe avere una maggiore sensibilità.
Non credo fossero del comitato sanitario. Quelli non si muovono finchè non li chiami e difficilmente vengono a trovarti in reparto.
Piuttosto saranno stati fratelli della congregazione vicina all'ospedale. Quando qualcuno viene ricoverato fuori territorio, vengono avvertiti i fratelli della "zona ospedale" così gli vanno a fare visita. D'altronde se ti ricoveri a 50 o 100 Km saranno ben pochi quelli della TUA congregazione a venire a farti visita, quindi vengono "incaricati" altri fratelli più a portata di mano. Così i tuoi vicini di letto possono dire: "guarda questi, neanche li conosci e ti vengono a trovare e ti abbracciano; invece mia zia (cattolica) che abita a 2 isolati dall'ospedale non si è fatta neanche viva"... vuoi mettere la testimonianza che sia da?

Saluti
Nab

In effetti ho avuto modo di sperimentare anche questa appariscente forma di fratellanza.
Così va da sè che in questo movimento niente è fatto per niente, ci deve essere sempre come sfondo, un ritorno che sia utile all'organizzazione.
giggio1951
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Messaggio da giggio1951 »

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Luciano
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Messaggio da Luciano »

nabucodonosor ha scritto: Non credo fossero del comitato sanitario. Quelli non si muovono finchè non li chiami e difficilmente vengono a trovarti in reparto.
Nab
Alla luce del documento postato, sei stato sbugiardato per l'ennesima volta.

ciao
Anna Greco

Messaggio da Anna Greco »

Emiro
Io in tutto questo ci vedo SOLO CATTIVERIA

tutto orchestrato a scapito dei poveri tdg che ci credono...
Faciamo un po' il punto?

Ti dirò,

all'inizio potevo vederci la buona fede.
Vuoi perchè non si sapeva molto sul sangue e gli emoderivati e vuoi perchè Una lettura superficiale della Bibbia può effetivamente far credere che bisogna astenersi dal sangue, sempre, in qualunque circostanza.



Niente trasfusioni quindi (perchè si tratta della vita altrui) e niente autotrasfusioni perchè una volta che il sangue fuoriesce dal corpo non può essere conservato, al limite reintrodotto subito dopo essere stato filtrato (come per la dialisi) o attraverso quella speciale macchina che recupera il sangue durante l'intervento chirurgico e lo immette nuovamente in circolo, come una specie di prolungamento del sistema circolatorio.

Che il sangue che fuoriesce dal corpo deve essere versato per terra.

Permettendo l'utilizzo delle frazioni hanno dimostrato la malafade.
Brutto da dirsi ma è così.

Vuoi che non sappiano che per le frazioni occorre molto sangue di diversi donatori?
Che non sappiano che il sangue viene raccolto, conservato, diluito, centrifugato, filtrato, lavorato?

Il divieto sulla trasfusione (e autotrasfusione) non ha ragione di esistere quindi, perchè con le frazioni è la stessa cosa se non peggio.

I tdg devono distinguersi dal resto del mondo.
Quali sono le distinzioni che le persone comuni conoscono dei tdg:

il nome di Dio
il palo,
le feste,
il sangue.

Cose che conoscono praticamente tutti, anche coloro che dei tdg sanno solo che periodicamente vengono a bussarti a casa

Ora, mentre sul resto si può giocare, cambiare intendimento, anzi, stravolgerlo del tutto l'intendimento, dubito che ci saranno ulteriori aperture sul sangue. .

Sarebbe come se da domani si chiamassero testimoni di Yahveh, perchè, come loro stessi hanno riconosciuto è probabilmente la forma più corretta del nome di Dio. Verrebbe a cadere una delle loro caratteristiche peculiari che li rende riconoscibili e conosciuti NEL MONDO

(p.s. e poi chi glielo dice ai parenti di coloro che sono morti per aver rifiutato la trasfusione che si sono sbagliati per eccesso di zelo?)
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