Pionieri ausiliari...

[Achille]

.. bastano 30 ore.

Non ci sono più i TdG di una volta...

[arwen]

Periodo di saldi ?.

[Ray]

Periodo di saldi ?.

In primavera si viene esortati a fare i pionieri ausiliari.....e poi a ogni p.a. si battono le ... per rincuorarli e farli sentire tutt'uno con la congregazione....metodo marketing strategico.E le ore salgono...

[Verdemare]

Periodo di saldi ?.

In primavera si viene esortati a fare i pionieri ausiliari.....e poi a ogni p.a. si battono le ... per rincuorarli e farli sentire tutt'uno con la congregazione....metodo marketing strategico.E le ore salgono...

A me questa cosa qui di fari i nomi dal podio di quelli che fanno i Pionieri ausiliari in un certo mese per poi battergli le mani, non l' ho mai digerita. Io mi astenevo dal batterle, ero l' unica che stava con le braccia incrociate, senza unirmi al gregge di pecoroni.
Ricordo tanti anni fa, un anziano ebbe la bella idea di far salire sul podio tutti quelli che avrebbero fatto i pionieri in quel mese ( all' epoca le ore da fare erano 60) era un modo per far sentire in colpa quelli che non lo facevano, meno male che io ero inclusa tra quelli sul podio , in quell' occasione .

[607Evolved]

.. bastano 30 ore.

Non ci sono più i TdG di una volta...

Una volta tanto sono arrivato prima io!
https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 65#p238165" onclick="window.open(this.href);return false;

[Gabriele Traggiai]

Non sanno più cosa inventarsi per inserire nelle statistiche nuovi pionieri che diventano sempre più scarsi di numero.
Mi chiedo se i testimoni di vecchia data arriveranno a fare qualche riflessione.

Gab

[Neca]

Vi ricordate della risoluzione presa dal CD riguardo a chi aveva particolari necessità. Alcuni potevano dedicare alla predicazione solamente 15 minuti, era calcolato come servizio. Di questo passo andrà a finire che si potrà segnare anche un solo minuto al mese! Con un minuto al mese tutti pionieri!

[Achille]

Non sanno più cosa inventarsi per inserire nelle statistiche nuovi pionieri che diventano sempre più scarsi di numero.
Mi chiedo se i testimoni di vecchia data arriveranno a fare qualche riflessione.

Gab

Io ricordo quando facevo il pioniere ausiliario, dopo aver lavorato otto ore. Venivo a casa, non cenavo, mi cambiavo ed andavo di casa in casa. L'ho fatto per diverse volte.
Ricordo anche come venni ripreso da un "anziano" perché un mese riuscii a fare "solo" 56 ore, anziché le 60 richieste: "Quando si assume un impegno bisogna portarlo a termine", furono le parole, pronunciate con un tono seccato, dell'"Anziano".
Quanto tempo buttato via... per servire degli uomini...

Comunque una volta 60 ore al mese erano un impegno doveroso e ragionevole, alla portata quasi di tutti. Bastava volere e si potevano fare.
Chi non faceva il pioniere, dedicando 60 ore al mese, era una persona non disposta ad impegnarsi a sufficienza. Questi erano i discorsi esortativi che si sentivano in Sala.

Notate per esempio cosa scrivevano nel KM:

*** km 3/87 p. 8 parr. 1-3 Puoi fare il pioniere ausiliario? ***
“Qualunque sia la tua situazione, gli anziani della congregazione saranno felici di prendere in esame la tua domanda di pioniere ausiliario, se sei battezzato, hai una buona reputazione, puoi organizzarti in modo da soddisfare l’esigenza di dedicare 60 ore al mese al ministero di campo e pensi di poter svolgere per uno o più mesi tale privilegio di servizio”. Il servizio di pioniere ausiliario, perciò, è alla portata di quasi tutti i proclamatori battezzati in qualche momento dell’anno. Puoi far posto a questo privilegio?
2 Non scartare frettolosamente questa possibilità. Vecchi e giovani — alcuni in buona salute e altri no — sono stati felici di prendere parte all’opera di pioniere ausiliario per uno o più mesi. Ci vogliono abnegazione e impegno, ma ne vale la pena, viste le benedizioni che si ricevono. — Luca 13:24; 1 Cor. 9:16.
3 È utile preparare un programma pratico che sia adatto alla tua situazione e ti consenta di dedicare in media almeno due ore al giorno al servizio. Accertati di menzionare la cosa a Geova in preghiera e non esitare a invitare altri a predicare insieme a te. Tutto questo ti aiuterà a raggiungere le 60 ore richieste.

Ora bastano 30 ore per essere "pionieri ausiliari". Pr aumentare il numero dei pionieri, abbassano le esigenze.

Achille

[anto]

Regole...ordini...minacce...ringrazio voi che pubblicate le direttive della WTS...leggendole mi soffermo incredula a commentarle e ci cerco dentro almeno una piccola sensazione che quelle parole possano trasmette AMORE, AMICIZIA, RISPETTO, FRATELLANZA...ALTRUISMO, ma non le trovo, sembra di avere a che fare con una dittatura.
Una cosa fredda e imponente....Dagli scritti che sono arrivati fino a noi, non si legge di un Gesu' che applicasse questi metodi, Gesu' era aperto sprattutto alla gente in difficolta' e non usava metodi da dittatore per arrivare alla gente....(solo una riflessione)

[Binhal]

mah,Achille, hai ragione che non ci sono più i tg di una volta...però io in Dio ci credevo davvero allora e ci credo davvero adesso, le 140 - e più. a volte - ore che ho fatto al mese per 2 decenni e le altre 90 e poi 70 per un altro decennio, credo che comunque siano scritte nel suo libro di memorie, perché io le ho fatte per lui, non per gli uomini, e ritengo che sia lo stesso per te, quindi non ci abbiamo perso niente, in fondo...
certo la delusione è profonda, si poteva impiegare questo tempo offerto a Dio in modo più utile per gli uomini, ma è quanto abbiamo potuto, quanto ci sembrava giusto, e penso sinceramente che Dio lo accetti comunque. Ora richiede altro, e a modo nostro stiamo continuando a farlo, ognuno con i suoi mezzi, il suo cervello e il suo cuore.

[deliverance1979]

E tra un pò lo applicheranno a tutti i pionieri ausiliari, mentre quelli regolari vedranno abbassarsi la loro quota a 50 ore....

Ma di questo ne avevamo parlato ampiamente in un tread fanta profetico (poi mica tanto)....

Stiamo avanti, stiamo avanti.....

Tanto per rinfrescare la memoria vi ripropongo il tread di anno scorso......

https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=17&t=13483

[anto]

mah,Achille, hai ragione che non ci sono più i tg di una volta...però io in Dio ci credevo davvero allora e ci credo davvero adesso, le 140 - e più. a volte - ore che ho fatto al mese per 2 decenni e le altre 90 e poi 70 per un altro decennio, credo che comunque siano scritte nel suo libro di memorie, perché io le ho fatte per lui, non per gli uomini, e ritengo che sia lo stesso per te, quindi non ci abbiamo perso niente, in fondo...
certo la delusione è profonda, si poteva impiegare questo tempo offerto a Dio in modo più utile per gli uomini, ma è quanto abbiamo potuto, quanto ci sembrava giusto, e penso sinceramente che Dio lo accetti comunque. Ora richiede altro, e a modo nostro stiamo continuando a farlo, ognuno con i suoi mezzi, il suo cervello e il suo cuore.

Qualsiasi cosa si faccia di buono e con buon senso, sono certa rimanga segnata nella nostra (non so come chiamarla) scheda personale??
Certo se sapessimo cosa veramente è giusto..in cosa credere...sarebbe molto più avvantaggiato..ma..non ci è dato saperlo finchè siamo qui..io non ho la prepotenza di dire che la religione in cui credo sia quella giusta...e quindi credo che il modo migliore per meritarci una buona "cheda" di presentazione sia fare "buoni gesti"...buona condotta, sempre e in ogni luogo...poi qualcuno giudicherà....

[Gabriella Prosperi]

mah,Achille, hai ragione che non ci sono più i tg di una volta...però io in Dio ci credevo davvero allora e ci credo davvero adesso, le 140 - e più. a volte - ore che ho fatto al mese per 2 decenni e le altre 90 e poi 70 per un altro decennio, credo che comunque siano scritte nel suo libro di memorie, perché io le ho fatte per lui, non per gli uomini, e ritengo che sia lo stesso per te, quindi non ci abbiamo perso niente, in fondo...
certo la delusione è profonda, si poteva impiegare questo tempo offerto a Dio in modo più utile per gli uomini, ma è quanto abbiamo potuto, quanto ci sembrava giusto, e penso sinceramente che Dio lo accetti comunque. Ora richiede altro, e a modo nostro stiamo continuando a farlo, ognuno con i suoi mezzi, il suo cervello e il suo cuore.

Questo me lo auguro anche io, tuttavia se penso al tempo che molti hanno trascorso predicando senza dare altro a chi altro chiedeva (e mi ci metto io pure che non avendo predicato ho tuttavia, per anni, ignorato l'essenza vera delle opere), non mi resta che sperare nella Sua Misericordia.
Gabriella

[eros&thanatos]

E tra un pò lo applicheranno a tutti i pionieri ausiliari, mentre quelli regolari vedranno abbassarsi la loro quota a 50 ore....

Ma di questo ne avevamo parlato ampiamente in un tread fanta profetico (poi mica tanto)....

Stiamo avanti, stiamo avanti.....

Tanto per rinfrescare la memoria vi ripropongo il tread di anno scorso......

https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=17&t=13483

tu si che ricevi luce progressiva... non ne hai sbagliata manco una.....

[deliverance1979]

Una piccola osservazione polemica....

Ma se Geova ama il donatore allegro, e se la mano destra non deve sapere quello che fà la sinistra.....

Per quale motivo esiste questa buffonata dei rapporti, delle ore di servizio obbligatorie per pionieri ausiliari e regolari, delle medie delle ore nazionali per i proclamatori.

Ma come, per le contribuzioni se uno versa 10 centesimi o 100 euro, non si deve sapere.

Mentre per il servizio ed il tempo che sono molto più importanti dei soldi ci sono queste "imposizioni amorevoli".....

Ed è inutile la giustificazione che molti TDG dicono "Nessuno obbliga il servitore di Dio a fare un monte ore stabilito...."

Vaccata enorme, perchè quando gli anziani fanno le visite pastorali sbandierano tanto bene il numero di ore basso, le poche riviste date, le scarse visite ulteriori o in mancanza di tali dati la buttano sul fatto che si è iniziati pochi studi biblici.

Io di cristiano in tutto questo non ci vedo nulla, ma di marketing a costo zero ed a carico dei poveri TDG tutto....

[Neca]

Una piccola osservazione polemica....

Ma se Geova ama il donatore allegro, e se la mano destra non deve sapere quello che fà la sinistra.....

Per quale motivo esiste questa buffonata dei rapporti, delle ore di servizio obbligatorie per pionieri ausiliari e regolari, delle medie delle ore nazionali per i proclamatori.

Ma come, per le contribuzioni se uno versa 10 centesimi o 100 euro, non si deve sapere.

Mentre per il servizio ed il tempo che sono molto più importanti dei soldi ci sono queste "imposizioni amorevoli".....

Ed è inutile la giustificazione che molti TDG dicono "Nessuno obbliga il servitore di Dio a fare un monte ore stabilito...."

Vaccata enorme, perchè quando gli anziani fanno le visite pastorali sbandierano tanto bene il numero di ore basso, le poche riviste date, le scarse visite ulteriori o in mancanza di tali dati la buttano sul fatto che si è iniziati pochi studi biblici.

Io di cristiano in tutto questo non ci vedo nulla, ma di marketing a costo zero ed a carico dei poveri TDG tutto....

Ero tra quelli che facevano poche ore di servizio al mese, alle visite pastorali me lo facevano notare sempre. " Tu che sei libero da impegni familiari dovresti dedicarti di più all'opera" Oppure:" Non sai quante benedizioni si hanno facendo il pioniere!" non ho mai dato ascolto a queste parole, perchè sapevo che Dio avrebbe accettato anche un solo semplice pensiero rivolto a Lui per dimostrare al suo nemico che c'è ancora chi gli vuole bene. La disposizione serve fondamentalmente per due motivi 1°) Gli anziani sapevano che un tdg coscienzioso, per saper come presentare riviste, libri o volantini, bisognava prendersi il tempo per studiarseli, poi bisognava studiarsi il libro:" Ragioniamo facendo uso delle Scritture", tutto questo significava almeno due-tre ore di tempo da dedicare, in tal modo sapevano cosa faceva un tdg nella sua vita privata; 2°) Il rapporto serve per le statistiche, più ore si segnano in tale rapportino( così lo chiamavano in molti) più il CD si esaltava nel pubblicare quelle riviste che davano risalto alle ore dedicate al servizio verso Geova, per far vedere che la loro fede è più forte di quella di tutte le altre religioni!

[Malcico71]

... Ricordo anche come venni ripreso da un "anziano" perché un mese riuscii a fare "solo" 56 ore, anziché le 60 richieste: "Quando si assume un impegno bisogna portarlo a termine", furono le parole, pronunciate con un tono seccato, dell'"Anziano". ...

Con questa tua esperienza mi viene in mente la mia ...
Ci fu un periodo durante il quale svolsi il servizio di pioniere ausiliario consecutivo per diversi mesi.
Beh, una sera dopo l'adunanza un anziano mi prese in disparte e , nvece di farmi i complimenti o incoraggiarmi, mi fece una specie di romanzina per dirmi che il mio rapportino sembrava quello di un ragioniere ... al chè rimasto di stucco ascoltai la motivazione ... era perchè alla fine del mese le mie ore erano sempre 60 ore , 60 ore , 60 ore ...
Io risposi che era la quota richiesta e quando la raggiungevo mi fermavo. Dov'era il problema? Forse aveva il dubbio che falsificassi la cifra? gli sembrava troppo giusto?

Da ciò che disse in altre circostanze forse gli sembrava più credibile un mese di più e magari un mese di meno ... troppo giusto non andava bene ...

Ragazzi, ne ho conosciuta di gente strana anche io ...

Malcico

[Achille]

Una piccola osservazione polemica....

Ma se Geova ama il donatore allegro, e se la mano destra non deve sapere quello che fà la sinistra.....

Per quale motivo esiste questa buffonata dei rapporti, delle ore di servizio obbligatorie per pionieri ausiliari e regolari, delle medie delle ore nazionali per i proclamatori.

Ma come, per le contribuzioni se uno versa 10 centesimi o 100 euro, non si deve sapere.

Mentre per il servizio ed il tempo che sono molto più importanti dei soldi ci sono queste "imposizioni amorevoli".....

Ed è inutile la giustificazione che molti TDG dicono "Nessuno obbliga il servitore di Dio a fare un monte ore stabilito...."

Vaccata enorme, perchè quando gli anziani fanno le visite pastorali sbandierano tanto bene il numero di ore basso, le poche riviste date, le scarse visite ulteriori o in mancanza di tali dati la buttano sul fatto che si è iniziati pochi studi biblici.

Io di cristiano in tutto questo non ci vedo nulla, ma di marketing a costo zero ed a carico dei poveri TDG tutto....

Concordo pienamente. Aggiungo anche che se togliessero del tutto l'obbligo di fare rapporto di servizio, ci sarebbe un pauroso calo nel numero dei "proclamatori". Il "rapporto" permette di controllare e di fare pressioni di vario genere sui fedeli, affinché si mantengano attivi.

Achille

[Binhal]

sono pienamente d'accordo, infatti una delle prime cose che ho fatto quando ho cominciato a prendere coscienza della situazione è stata quella di continuare a predicare senza fare rapporto, naturalmente ho ricevuto tante di quelle pressioni...che ho capito che dovevo smettere anche di predicare.

[Mamy]

Certo che lavorare otto ore e poi andare di casa in casa senza nemmeno cenare è stato un bel sacrificio

la soddisfazione è di averlo fatto per amore di Dio ,pensa a questo Achille !


Mamy

[Cogitabonda]

Aggiungo anche che se togliessero del tutto l'obbligo di fare rapporto di servizio, ci sarebbe un pauroso calo nel numero dei "proclamatori". Il "rapporto" permette di controllare e di fare pressioni di vario genere sui fedeli, affinché si mantengano attivi.
Achille

Già, un'ulteriore dimostrazione che all'organizzazione interessa principalmente il controllo sugli adepti, mentre lo spirito con cui si predica conta molto meno. E il bello è che ripetono sempre che Geova legge nei cuori. Cosa leggerà nel cuore di un pioniere o di un proclamatore? l'amore e la fede, oppure l'ossessione dei numeri da scrivere sul rapporto?

[mario]

Sono sempre meno il numero di giovani disposti a farlo, si decurtano le ore x ottenere nuovi massimi nei rapporti. E si potrà quindi affermare che sono in crescita quando invece e tutto l'opposto.
Se poi consideriamo che anni fa le ore erono 60 invece di 30 vuol dire che 2 pionieri attuali corrispondono a 1.
E quello che dovrebbe contare non sono i numeri dei pionieri ma quanto tempo si spende x l'opera.

[deliverance1979]

Sono sempre meno il numero di giovani disposti a farlo, si decurtano le ore x ottenere nuovi massimi nei rapporti. E si potrà quindi affermare che sono in crescita quando invece e tutto l'opposto.
Se poi consideriamo che anni fa le ore erono 60 invece di 30 vuol dire che 2 pionieri attuali corrispondono a 1.
E quello che dovrebbe contare non sono i numeri dei pionieri ma quanto tempo si spende x l'opera.

Ed aggiungerei anche un'altra piccola osservazione.

Quanti pionieri ausiliari o regolari che non riescono a portare a termine il loro monte ore mensile barano o con le famose "passeggiate di servizio" o con arrotondamenti accomodanti.

Quindi in analisi definitiva, il rapporto annuale dei TDG lo vedo molto sovrastimato rispetto alla reale situazione mondiale.....

[Ray]

La verità ....se ne fanno 30 o 60 poco me ne importa,mi...dispiace solo che tempo fa ho creduto a questa favola... e che lo si faceva per D-o,invece era per la WT...

[607Evolved]

Poiché sia la mia fotografia che la scansione di Achille sono di brutta qualità allego una scansione decente della circolare, come chiestomi da ilnonnosa, a beneficio di tutti.



evo

[ilnonnosa]

[quote][quote="607Evolved"]Poiché sia la mia fotografia che la scansione di Achille sono di brutta qualità allego una scansione decente della circolare, come chiestomi da ilnonnosa, a beneficio di tutti.

Grazie. Ilnonnosa

[persia]

va bene tutto pur di trattenere adepti e continuare a diffondere la loro verità.
Gabriele, credo che tra le fila dei tdg ci sia solo apprezzamento per gli amorevoli provvedimenti
dell'organizzazione di geova

[cashmire]

A me questa cosa qui di fari i nomi dal podio di quelli che fanno i Pionieri ausiliari in un certo mese per poi battergli le mani, non l' ho mai digerita.

Anch'io non la sopportavo. Tant'è che se decidevo di impegnarmi nel mese successivo, me lo tenevo per me. Assolvevo il mio impegno lealmente con dio. Punto. Così evitavo il battimani.

Ma in relazione alla mia intolleranza a segnare le ore di predicazione e a fare rapporto, ricordo questi assurdi episodi:

1. Una volta non mi è stato consegnato il cartellino del sangue da compilare. Motivo? Ero "inattiva"da 3 mesi. Secondo loro, ovvio!

2. Un'altra volta, per inconvenienti seri e personali che non ritenevo di dover esporre a loro, non ho fatto servizio per tutto quel mese di marzo. Ma ero stata molto attiva il mese precedente di febbraio e avevo iniziato con slancio quello sucessivo di aprile. Richiamata dall'anziano di studio di libro, il quale sosteneva che almeno 1 ora, o anche mezz'pora l'avrei dovuta fare anche nel mese di marzo, ma mai, mai, avrei dovuto risultare anche solo per un mese inattiva io chiesi: sarebbe stato diverso se io avessi fatto 1 ora il primo giorno di febbraio e 1 ora l'ultimo giorno di marzo e niente per i restanti 58 giorni? Rispose di si, che sarebbe stato meglio, così almeno non sarei risultata inattiva!

[eros&thanatos]

A me questa cosa qui di fari i nomi dal podio di quelli che fanno i Pionieri ausiliari in un certo mese per poi battergli le mani, non l' ho mai digerita.

Anch'io non la sopportavo. Tant'è che se decidevo di impegnarmi nel mese successivo, me lo tenevo per me. Assolvevo il mio impegno lealmente con dio. Punto. Così evitavo il battimani.

Ma in relazione alla mia intolleranza a segnare le ore di predicazione e a fare rapporto, ricordo questi assurdi episodi:

1. Una volta non mi è stato consegnato il cartellino del sangue da compilare. Motivo? Ero "inattiva"da 3 mesi. Secondo loro, ovvio!

2. Un'altra volta, per inconvenienti seri e personali che non ritenevo di dover esporre a loro, non ho fatto servizio per tutto quel mese di marzo. Ma ero stata molto attiva il mese precedente di febbraio e avevo iniziato con slancio quello sucessivo di aprile. Richiamata dall'anziano di studio di libro, il quale sosteneva che almeno 1 ora, o anche mezz'pora l'avrei dovuta fare anche nel mese di marzo, ma mai, mai, avrei dovuto risultare anche solo per un mese inattiva io chiesi: sarebbe stato diverso se io avessi fatto 1 ora il primo giorno di febbraio e 1 ora l'ultimo giorno di marzo e niente per i restanti 58 giorni? Rispose di si, che sarebbe stato meglio, così almeno non sarei risultata inattiva!

anche io