L'inutilità della predicazione dei Testimoni di Geova

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

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Anam
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L'inutilità della predicazione dei Testimoni di Geova

Messaggio da Anam »

Volevo condividere con voi un pensiero che ho fatto spesso quando ero un Testimone di Geova attivo:
L'inutilità della predicazione dei Testimoni di Geova!

Perché inutilità??
Come ogni buon TdG sa, la predicazione fa riferimento alla scrittura”guida” di Matteo 24:14:
“Qesto vangelo del Regno sarà annunciato in tutto il mondo, perché ne sia data testimonianza a tutti i popoli; allora verrà la fine.” (Bibba di Gerusalemme);
“Questa buona notizia del regno sarà predicata in tutta la terra abitata, in testimonianza a tutte le nazioni; allora verrà la fine.” (TNM)

A prescindere dalla diversità dei due versetti, in cui la TNM ovviamente interpreta il vangelo con “buona notizia” e l'annuncio con la “predicazione”; differenze che anche se apparentemente ininfluenti, per il credo dei TdG significano molto. Così, con la TNM, è molto più semplice sostenere le loro dottrine; diventa più difficile, con quella bibbia e basandosi solo su quel versetto, poter dire che “annunciare il vangelo” NON è lasciare una “Torre di Guardia”, che non insegna il vangelo, ma le dottrine e le interpretazioni del medesimo da parte della WT. Per un credo come questo fa molto più comodo il “predicare la buona notizia” piuttosto che “annunciare il vangelo”.
Ma a parte questa parentesi, dove comunque si potrebbe discutere molto, la riflessione semplice, quella che sollevo, è:

I TdG, in predicazione NON predicano! Basta riflettere sullo svolgimento. Si esce di casa, alla prima “presentazione di pubblicazioni” si inizia a contare le ore, si passeggia, qua e la si offre qualche rivista, se qualcuno “infastidisce” volendo fare domande, si risponde, e voilà! Ecco la loro predicazione!

Mi chiedo.... dov'è e qual'è la buona notizia??
Quando predicano si sono mai chiesti COSA predichino e QUALE sia la loro “buona notizia”??
...è la Torre di guardia? La Svagliatevi? Quanti effettivamente “predicano” una buona notizia? Per non parlare dell'annunciare il vangelo!
Hanno mai analizzato il contesto di quella scrittura?? Gesù annunciava la sua venuta quale messia e liberava dal giogo di certi precetti diventati inutili. Dove si ritrova questo messaggio nella predicazione dei TdG? Parlano mai di Gesù quale messia nella predicazione?
E la mia ultima domanda, alla luce dello scopo della predicazione di Gesù, è: Che senso ha questa predicazione a chi già crede in Cristo??

Analizzando bene la questione della predicazione, la sola ragione che può avere a mio avviso è la propaganda, e ovviamente “l'opera di fare discepoli” non è assolutamente quella di Cristo.
Gesù insegnava a fare discepoli. Ma discepoli di chi o di che cosa?? Ovviamente della fede di Gesù quale messia. Ma quella dei TdG cosa centra con questo? Predicano questo? O fanno discepoli per la WT

Quello di Gesù e quello dei TdG, sono due messaggi e due predicazioni completamente diverse! Come se il rappresentate della Folletto sostenesse di predicare!!

Quando ero TdG praticante, per molto mi sono fatto queste domande, scrissi anche alla Betel, parlai con gli anziani, ma ricevetti sempre le solite sterili risposte, per poi arrivare al fatidico “confidare nell'organizzazione quale provveditore di cibo spirituale”!

Voi che ne dite??
Velleda
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Messaggio da Velleda »

:quoto100:
In effetti la predicazione svolta dai tdg, serve solo a portare più persone alla WTS, quindi per questa ciò significa più entrate di danaro.

Ripensare alla scuola di Ministero, ragionando ora da persona libera, era una vera e propria scuola di Marketing, che ti sprona a lasciare (con contribuzione) riviste, bibbie, libri e opuscoli.

Ciao Velleda
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daniela47
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Messaggio da daniela47 »

Confido che in molti leggano il tuo messaggio,
e che faccia riflettere e che magari riflettano
con la PROPRIA materia grigia, non con le solite
tiritere geoviste preconfezionate.
Aquarivs

Messaggio da Aquarivs »

In effetti la predicazione svolta dai tdg, serve solo a portare più persone alla WTS, quindi per questa ciò significa più entrate di danaro.
Ripensare alla scuola di Ministero, ragionando ora da persona libera, era una vera e propria scuola di Marketing, che ti sprona a lasciare (con contribuzione) riviste, bibbie, libri e opuscoli.
Il modo di esporre certe pratiche (che io comunque non trovo giuste) trasforma il semplice Chiedere alla fine se l'interessato voglia contribuire, ad una scuola di marketing per spillare soldi.
E errato. I testimoni non vengono addestrati a prendere soldi dagli interessati. Nè a "vendere" pubblicazioni. Non c'è alcun giro di soldi nè di denaro sporco. Forse a monte dove la maggioranza dei fratelli non è mai giunta. Ma nelle singole congregazioni il deficit è una COSTANTE. La correlazione predicazione-denaro è una mera speculazione filocattolica. Mi meraviglio di come possiamo portare avanti certe illazioni noi che ci siamo stati dentro e da fuori, per avere maggior credibilità dovremmo essere, per lo meno obiettivi senza dipingere chissà quali scenari o dar a credere chissà quali realtà. Meglio descrivere una situazione per quella che è e lasciar pensare, che indirizzare dove vogliamo usando la semantica a nostro piacimento.
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jwscientist
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Messaggio da jwscientist »

E' facile da capire , alla fien del servizio nessuno diceva,
Quante persoen hai aiutato ?
Quante persone ora sanno che la buona notizia ?

No noi dicevamo, quante riviste hai dato ? quanti libri ?
e una religione americanizzata, e quindi fatta a marketing
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Gabriella Prosperi
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Messaggio da Gabriella Prosperi »

Aquarivs ha scritto:
E errato. I testimoni non vengono addestrati a prendere soldi dagli interessati. Nè a "vendere" pubblicazioni. Non c'è alcun giro di soldi nè di denaro sporco. Forse a monte dove la maggioranza dei fratelli non è mai giunta. Ma nelle singole congregazioni il deficit è una COSTANTE. La correlazione predicazione-denaro è una mera speculazione filocattolica.
Scusat€ s€ scrivo il simbolo d€''€uro, probl€ma di tasti€ra ch€ sp€ro, domani, di risolv€r€.
Tornando al t€ma, non è sp€culazion€ filocattolica la corr€lazion€ pr€dicazion €=d€naro, ma la conclusion€ d€ll'op€razion€, non pr€cisa, poichè salta alcuni passaggi logici, ma €fficac€ n€llo spi€gar€ il m€ccanismo.
Infatti, in sala non si fanno coll€tt€, ma il num€ro di cass€tt€ p€r l€ contribuzioni è €splicativo.
Quasi s€mpr€, n€ll€ "vari€" n€lla scuola si minist€ro t€ocratico, o si l€gg€ una comunicazion€ d€lla B€t€l o si r€ndono not€ n€c€ssità di d€naro.
S€ una congr€gazion€ ha qualch€, chiamiamolo util€, è invitata a v€rsarlo alla "casa madr€".
- v€ro ch€ in pr€dicazion€ n€ssuno chi€d€ contributi, ma, una volta €ntrati n€l culto, i contributi li v€rsi, €ccom€.
o-Da cio-, l-€quazion€ pr€dicazion€/ d€naro, si traduc€ anch€ molti pros€liti maggiori contribuzioni
Fors€ m€no cruda, ma non m€no v€ra d€lla prima.
Gabri€lla
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Achille
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Messaggio da Achille »

La predicazione del vangelo potrebbe benissimo avvenire servendosi solo della Bibbia.
Ma dato che la WTS è un impero editoriale, se i TdG smettessero di "distribuire" le pubblicazioni, la WTS chiuderebbe i battenti.
Ecco quindi che la "predicazione" dei TdG deve necessariamente includere, come sua parte fondamentale, la "distribuzione" degli stampati.[*]
La WTS usa anche tecniche che sin potrebbero definire "subliminali" per persuadere i seguaci che anche i primi cristiani si servivano di stampati per predicare il vangelo.
Notate per esempio questa illustrazione:

Immagine
Pagina 10 della Torre di Guarda del 15 marzo 2004.

La didascalia dice: "Anche oggi ci sono gioiosi evangelizzatori come Filippo e le sue figlie".

C'è qualcosa in questo disegno che è assai improbabile corrisponda alla realtà di ciò che avveniva al tempo degli Apostoli.
Avete capito di che cosa si tratta? E, in tal caso, quale può essere il messaggio "subliminale" trasmesso all'osservatore?

Achille
[*] In merito al fatto che tale "distribuzione" apporti introiti nelle casse della WTBTS, si veda questa pagina:
http://www.infotdgeova.it/commercio.php" target="_blank" target="_blank
"Tantum religio potuit suadere malorum".
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Sal80
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Messaggio da Sal80 »

Achille:La predicazione del vangelo potrebbe benissimo avvenire servendosi solo della Bibbia.
Ma dato che la WTS è un impero editoriale, se i TdG smettessero di "distribuire" le pubblicazioni, la WTS chiuderebbe i battenti.
Io aggiungerei che potrebbero avere anche un manuale guida per la bibbia e qualche libro che spieghi ufficialmente il loro credo, ma niente di più.
Le evidenze dimostrano che la WTS non può fare a meno di stampare nuove pubblicazioni, considerando che cambiano di "intendimento" spesso, quelle riviste o quei libri diventano quasi dei pacchi sorpresa dove si possono scoprire nuove cose, che fanno "sopravvivere" il tdg per le prossime settimane. Inoltre con tutte queste riviste, il tempo per leggere altro non lo avranno e non si potranno "contaminare" con altre vedute.
Come ultimo vorrei far presente, che in effetti la predicazione dei tdg diventa sempre più inutile per fare proseliti, nella mia ex-congregazione non si battezzava quasi più nessuno che veniva da fuori, ma solamente figli di tdg nati nei tdg. Qualcuno può dire se questa è la norma oppure è solo un fatto locale?
Ultima modifica di Sal80 il 27/09/2009, 11:28, modificato 1 volta in totale.
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
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Messaggio da Aquarivs »

Se usavi solo la bibbia per predicare nessuno ti veniva a dire: "DEVI usare altre pubblicazioni!" Anzi sovente si ricordava che il nostro strumento primario deve essere la bibbia!
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Messaggio da Sal80 »

Aquarivs:Se usavi solo la bibbia per predicare nessuno ti veniva a dire: "DEVI usare altre pubblicazioni!" Anzi sovente si ricordava che il nostro strumento primario deve essere la bibbia!
Questo è vero, ma si ha una copia mensile di riviste che ti arrivano regolarmente, e in qualche modo le si devono "lasciare".
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
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Messaggio da Achille »

Aquarivs ha scritto:Se usavi solo la bibbia per predicare nessuno ti veniva a dire: "DEVI usare altre pubblicazioni!" Anzi sovente si ricordava che il nostro strumento primario deve essere la bibbia!
Ma se qualcuno insiste per usare solo la Bibbia, sempre e regolarmente, magari dicendo che non c'è bisogno di altro, che succede?

Achille
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Davide P.
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Messaggio da Davide P. »

Aquarivs ha scritto:Se usavi solo la bibbia per predicare nessuno ti veniva a dire: "DEVI usare altre pubblicazioni!" Anzi sovente si ricordava che il nostro strumento primario deve essere la bibbia!
I sorveglianti viaggianti e le pubblicazioni della wts incoraggiano regolarmente ad usare le pubblicazioni di studio fornite dalla società durante l'opera di predicazione e soprattutto nel condurre studi biblici.

Vorrei far notare inoltre che esiste un apposito giorno, il sabato, detto "della rivista", dove si viene caldamente incoraggiati a concentrarsi nella distribuzione delle riviste di quel mese, utilizzando delle presentazioni preparate ad hoc.

Inoltre, viene spesso ricordata l'importanza di avvalersi delle pubblicazioni, in quanto una rivista spiega la buona notizia meglio di mille parole (testuali parole di innumerevoli anziani).

Infine, non c'è esperienza positiva riguardante il servizio di campo che non contenga un riferimento alle pubblicazioni lasciate, solitamente in gran numero ("in quel mese lasciai 30 riviste", ad esempio).

Non si può negare l'importanza delle pubblicazioni nella predicazione dei tdg, nè quanto l'ortodossia geovista le consideri il mezzo primario di predicazione.

Ciao

Davide
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jwscientist
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Messaggio da jwscientist »

Achille nella vecchia illustrazione , lor odanno via degli opuscoli , ma ai tempi chi scriveva gli opuscoli , c'erano solo gli scribi che facevano i rotoli o sbaglio ?
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Gabriella Prosperi
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Messaggio da Gabriella Prosperi »

jwscientist ha scritto:Achille nella vecchia illustrazione , lor odanno via degli opuscoli , ma ai tempi chi scriveva gli opuscoli , c'erano solo gli scribi che facevano i rotoli o sbaglio ?
Gli scritti, a quei tempi, erano rari e estremamente costosi.
Gli scritti sacri, poi, erano custoditi nei luoghi sacri.
La predicazone non si svolgeva, come si tende di far credere, come oggi, ma nei luoghi di culto o nelle piazze o in luoghi di cui i Vangeli ci danno testimonianza, in cui predicava il Cristo.
Inoltre, per la cultura di allora, era impensabile che le donne potessero dare testimonianza stradale, come nella illustrazione.
Gabriella
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Velleda
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Messaggio da Velleda »

Aquarivs ha scritto:
In effetti la predicazione svolta dai tdg, serve solo a portare più persone alla WTS, quindi per questa ciò significa più entrate di danaro.
Ripensare alla scuola di Ministero, ragionando ora da persona libera, era una vera e propria scuola di Marketing, che ti sprona a lasciare (con contribuzione) riviste, bibbie, libri e opuscoli.
Il modo di esporre certe pratiche (che io comunque non trovo giuste) trasforma il semplice Chiedere alla fine se l'interessato voglia contribuire, ad una scuola di marketing per spillare soldi.
E errato. I testimoni non vengono addestrati a prendere soldi dagli interessati. Nè a "vendere" pubblicazioni. Non c'è alcun giro di soldi nè di denaro sporco. Forse a monte dove la maggioranza dei fratelli non è mai giunta. Ma nelle singole congregazioni il deficit è una COSTANTE. La correlazione predicazione-denaro è una mera speculazione filocattolica. Mi meraviglio di come possiamo portare avanti certe illazioni noi che ci siamo stati dentro e da fuori, per avere maggior credibilità dovremmo essere, per lo meno obiettivi senza dipingere chissà quali scenari o dar a credere chissà quali realtà. Meglio descrivere una situazione per quella che è e lasciar pensare, che indirizzare dove vogliamo usando la semantica a nostro piacimento.
Ti garantisco che alla scuola adi Ministero, venivamo istruite e incoraggiate a chiedere , quando si lasciavano le riviste, una libera contribuzione. La forma per chiedere era: " Se lo desidera, può lasciare una contribuzione e se la persona chiedeva quanto? Si rispondeva che era libera, ognuno dava quello che desiderava."

Quando si facevano le scenette con un'altra sorella all'offerta della rivista era di norma inserire la contribuzione.

Non è una illazione e ti assicuro che in quanto ho affermato sono stata molto obiettiva.

Ciao Velleda
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bigotta
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Messaggio da bigotta »

Concordo molto con quanto afferma Aquarivs.

Perchè anche se è vero che alla scuola di min. teocratico si faceva riferimanto alle contribuzioni volontarie ,lo scopo principale delle dimostrazioni non era quello di chedere la contribuzione ma bensì lo scopo era quello di iniziare studi o fare visite ulteriori che portassero in seguito lo studio biblico.

E questo è abbastanza normale, se si pensa, che tanto alla mancanza di contribuzioni delle persone del campo COMUNQUE sopperiscono i fratelli della congregazione attraverso annunci o risoluzioni.
Ecco perchè per loro non è poi così importante che il padrone di casa contribuisca, tanto c'è comunque chi paga!
La legge, ai nemici si applica , agli amici si interpreta.
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Sal80
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Messaggio da Sal80 »

Ministero del regno 1/06
Come offrire il libro Cosa insegna la Bibbia
[Riquadro a pagina 5]
Come menzionare la disposizione delle contribuzioni volontarie
Se desidera fare una piccola contribuzione [/b]per la nostra opera mondiale, sarò lieto di accettarla”.
“Le nostre pubblicazioni vengono offerte senza farle pagare; comunque accettiamo piccole contribuzioni per la nostra opera mondiale”.
“Forse si chiederà come riusciamo a compiere quest’opera. Possiamo farlo perché la nostra opera mondiale è sostenuta da contribuzioni volontarie. Se oggi desidera fare una piccola contribuzione sarò lieto di accettarla”.


Anche se non sono la cosa principale, le contribuzioni vengono chieste esplicitamente. Quale persona sincera potrà non dare qualche cosa dopo aver chiesto: Se oggi desidera fare una piccola contribuzione...
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
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Messaggio da Aquarivs »

Anche se non sono la cosa principale, le contribuzioni vengono chieste esplicitamente. Quale persona sincera potrà non dare qualche cosa dopo aver chiesto: Se oggi desidera fare una piccola contribuzione...
Dal consigliare le contribuzioni a dire che i testimoni VENDONO pubblicazioni ce ne passa. Ed è proprio questa presunzione di voler attribuire ai tdg la qualsivoglia dichiarazione senza soppesare le parole. Al mio paese chi straparla, anche se dice la verità ottiene l'effetto contrario. Passa per colui il quale si inventa le cose. quindi se vogliamo colpire il cuore di una questione dobbiamo evitare di ingigantire le cose altrimenti forniamo appigli a coloro i quali ci dicono che da apostati ingigantiamo e inventiamo le cose.

Per Achille.

Se usi solo la bibbia non accade nulla. ersonalmente il nostro anzi i nostri sorveglianti ci incoraggiavano ad usare prettamente quella e che l'ausilio dei libri o riviste avveniva solo marginalmente. Poi non so in quale congregazione abbiate servito. Quelle in cui sono stato funzionavano così:
Usa la bibbia sempre e comunque. Se non ha tempo lascia un ausilio come lettura come seme nel campo. Se puoi chiedi la contribuzione (cosa che ci davano assai di rado)
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mancagraziella
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Messaggio da mancagraziella »

Per Achille.

Se usi solo la bibbia non accade nulla. ersonalmente il nostro anzi i nostri sorveglianti ci incoraggiavano ad usare prettamente quella e che l'ausilio dei libri o riviste avveniva solo marginalmente. Poi non so in quale congregazione abbiate servito. Quelle in cui sono stato funzionavano così:
Usa la bibbia sempre e comunque. Se non ha tempo lascia un ausilio come lettura come seme nel campo. Se puoi chiedi la contribuzione (cosa che ci davano assai di rado)[/quote]

Ma quanti tdg in predicazione portano solo la Bibbia? molti che ho incontrato quando ti fermavano non aprivano la Bibbia ,ma ti mostravano le riviste che poi se eri interessato ti regalavano.La Bibbia è lo specchietto delle allodole per attirare le persone al loro culto.Altro che predicazione! Grazia :timido:
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Messaggio da musicfunman »

Aquarivs ha scritto:
Anche se non sono la cosa principale, le contribuzioni vengono chieste esplicitamente. Quale persona sincera potrà non dare qualche cosa dopo aver chiesto: Se oggi desidera fare una piccola contribuzione...
Dal consigliare le contribuzioni a dire che i testimoni VENDONO pubblicazioni ce ne passa. Ed è proprio questa presunzione di voler attribuire ai tdg la qualsivoglia dichiarazione senza soppesare le parole. Al mio paese chi straparla, anche se dice la verità ottiene l'effetto contrario. Passa per colui il quale si inventa le cose. quindi se vogliamo colpire il cuore di una questione dobbiamo evitare di ingigantire le cose altrimenti forniamo appigli a coloro i quali ci dicono che da apostati ingigantiamo e inventiamo le cose.

Per Achille.

Se usi solo la bibbia non accade nulla. ersonalmente il nostro anzi i nostri sorveglianti ci incoraggiavano ad usare prettamente quella e che l'ausilio dei libri o riviste avveniva solo marginalmente. Poi non so in quale congregazione abbiate servito. Quelle in cui sono stato funzionavano così:
Usa la bibbia sempre e comunque. Se non ha tempo lascia un ausilio come lettura come seme nel campo. Se puoi chiedi la contribuzione (cosa che ci davano assai di rado)
mi trovo concorde col discorso di aquarivs sulle contribuzioni... a parte che credo ci siamo organizzazioni che le mettono in mostra ancora in maniera piu' evidente vedi i bollettini che arrivano a casa ... e non vado oltre... ma vorrei evidenziare pure il fatto che un-organizzazione che prende sostegno dalle contribuzioni volontarie e- pure normale che in parte le debba chiedere....e secondo me nelle riviste nn e- cosi pesante la cosa.... . oltre questo vorrei pure fare una considerazione... su cio- che si dice in merito a usare solo la bibbia o meno.... se il discorso vale per uno vale per tutti gli altri... cioe- sarebbe da scartare a questo punto qualsiasi mezzo di consultazione e ricerca... quindi pure le ricerche fatte qui nn credete? e pure le altre religioni mi sembra usano libri... qualsiasi ente di ricerca usa libri.... i quali approfondiscono i loro pensieri ...
rispetto i pensieri di ognuno ma nel contesto del discorso la penso un po- come aquarivs , cerchiamo di nn andare a toccare argomenti che hanno poca base e portano solo a screditare persone che sono sincere nelle loro ricerche o senso di verita- e che nn sono i bugiardi e calunniatori come vengono descritti....ciao a tutto sono rientrato pure io.... circa l-uso della bibbia pure a me e- sempre stato insegnato l-utilizzo delle riviste come ausilio... nn come fonte principale .Veniva insegnato che nelle riviste ci sono sempre le scritture a sostegno dell-=eventuale ragionamento e dovevano essere consultate come controprova...
Circa il discorso predicazione... bhe- dire che nn sia servita a nulla o tempo perso perde sotto l-efficacia che ha raggiunto... il porta a porta rende...
lasciamo perdere tutte le cose sbagliate o i vari errori di ragionamento ma il porta a porta rende...
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Gabriella Prosperi
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Messaggio da Gabriella Prosperi »

musicfunman ha scritto:mi trovo concorde col discorso di aquarivs sulle contribuzioni... a parte che credo ci siamo organizzazioni che le mettono in mostra ancora in maniera piu' evidente vedi i bollettini che arrivano a casa ... e non vado oltre... ma vorrei evidenziare pure il fatto che un-organizzazione che prende sostegno dalle contribuzioni volontarie e- pure normale che in parte le debba chiedere....e secondo me nelle riviste nn e- cosi pesante la cosa.... . oltre questo vorrei pure fare una considerazione... su cio- che si dice in merito a usare solo la bibbia o meno.... se il discorso vale per uno vale per tutti gli altri... cioe- sarebbe da scartare a questo punto qualsiasi mezzo di consultazione e ricerca... quindi pure le ricerche fatte qui nn credete? e pure le altre religioni mi sembra usano libri... qualsiasi ente di ricerca usa libri.... i quali approfondiscono i loro pensieri ...
rispetto i pensieri di ognuno ma nel contesto del discorso la penso un po- come aquarivs , cerchiamo di nn andare a toccare argomenti che hanno poca base e portano solo a screditare persone che sono sincere nelle loro ricerche o senso di verita- e che nn sono i bugiardi e calunniatori come vengono descritti....ciao a tutto sono rientrato pure io.... circa l-uso della bibbia pure a me e- sempre stato insegnato l-utilizzo delle riviste come ausilio... nn come fonte principale .Veniva insegnato che nelle riviste ci sono sempre le scritture a sostegno dell-=eventuale ragionamento e dovevano essere consultate come controprova...
Circa il discorso predicazione... bhe- dire che nn sia servita a nulla o tempo perso perde sotto l-efficacia che ha raggiunto... il porta a porta rende...
lasciamo perdere tutte le cose sbagliate o i vari errori di ragionamento ma il porta a porta rende...
Aspetta, aspetta, credo che ci sia un equivoco.
Vedo di chiarire:
la critica sulle contribuzioni non significa che non debbano essere chieste, ma è un appunto all'affermazione ripetuta sovente dai Testimoni che " non si chiedono contribuzioni, non si fanno collette (o elemosine) come in chiesa"
Con un poco più di umiltà, riconoscessero che anche loro lo fanno.
Non metto in discussione la loro buona fede, dal momento che sono i primi a privarsi di tanto per donarlo alla loro confessione, ma almeno non si spacciassero per migliori di altri.
In quanto alla Bibbia o alle pubblicazioni, vedi, il problema non è consultare o meno testi che aiutino a capire le Scritture, anzi.
Il problema è che a loro, i Testimoni, e a chi desidera studiare con loro, viene sconsigliato qualsiasi testo che non sia pubblicato dalla WTS.
E questo, se mi consenti, è come evitare qualsiasi tipo di confronto.
Gabriella
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Messaggio da mackenzie »

mancagraziella ha scritto:
Ma quanti tdg in predicazione portano solo la Bibbia? molti che ho incontrato quando ti fermavano non aprivano la Bibbia ,ma ti mostravano le riviste che poi se eri interessato ti regalavano.La Bibbia è lo specchietto delle allodole per attirare le persone al loro culto.Altro che predicazione! Grazia :timido:
Pochi usano solo la Bibbia in predicazione, è più facile fare la presentazioen standard... Contrariamente a quello che molti pensano, i TDG non escono di casa in casa perchè non altro da fare, ma spesso ci escono facendo i salti mortale con tutte le altre cose, spesso stanchi morti... e non sempre riescono prima a preparasi su un argomento biblico specifico... ecco perchè le presentazioni standard vengono stra usate... la società in cui viviamo ha ritmi frenetici, la WTS li cotringe a ritmi ancora + frenetici... e il gioco è fatto!
Ma da qui a sostenere che i TDG usano la Bibbia solo come specchietto delle allodole, ce ne passa... la TNM non è solo messa in vetrina, contrariamente a quanto potrebbe far credere la frase sopra... il TDG medio sfoglia la bibbia con una conoscenza basilare dei libri e del loro contenuto, ma di certo superiore ad un cattolico medio... la Bibbia, la usano, la leggono, spesso, praticamente quotidianamente... per quanto le loro pubblicazioni siano primarie, per stessa politica della WTS, è vero... e quanto alle contribuzioni, se è vero che nelle dimostrazioni spesso (in conclusione) si inseriva tale concetto è poi vero che di casa in casa quasi nessun TDG le chiede, perchè gli sembra di vendere e non ci tiene a passare per un rappresentante, checcè si voglia dire....

Mac
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Messaggio da bigotta »

Concordo pienamente con quanto affermato da Mac.

A conferma di ciò aggiungo che anche io non ho mai chiesto la contribuzione per le pubblicazioni,e come me facevano tante altre sorelle.

Si diceva qualcosa solo se il padrone di casa chiedeva se doveva qualcosa.

Inoltre le pubbl. le abbiamo sempre lasciate anche quando non ci davano alcuna contribuzione.
La legge, ai nemici si applica , agli amici si interpreta.
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Pubblicazioni geoviste nelle Pubbliche Biblioteche

Messaggio da vesperis »

Soprattutto nelle biblioteca comunali è invalsa l'abitudine di lasciare nel reparto giornali e periodici le pubblicazioni geoviste.
Sempre all'insaputa dei responsabili della biblioteca stessa.
L'ignaro lettore ,proprio per la collocazione fra le riviste, ritiene che anche queste pubblicazioni geoviste facciano parte della grande editoria .
Da un certo punto di vista è anche vero, peccato che viene sottaciuto il fine ultimo di propaganda di una religione.
Ma quello che è ancora più grave è depositare in maniera subdola non autorizzata giornali geovisti in uno spazio pubblico come la biblioteca camuffandoli come normale informazione.
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mackenzie
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Messaggio da mackenzie »

vesperis ha scritto:Soprattutto nelle biblioteca comunali è invalsa l'abitudine di lasciare nel reparto giornali e periodici le pubblicazioni geoviste.
Sempre all'insaputa dei responsabili della biblioteca stessa.
L'ignaro lettore ,proprio per la collocazione fra le riviste, ritiene che anche queste pubblicazioni geoviste facciano parte della grande editoria .
Da un certo punto di vista è anche vero, peccato che viene sottaciuto il fine ultimo di propaganda di una religione.
Ma quello che è ancora più grave è depositare in maniera subdola non autorizzata giornali geovisti in uno spazio pubblico come la biblioteca camuffandoli come normale informazione.
Chi lo fa, è indubbio, sbaglia... ma senza autorizzazione dell'organizzazione di cui fa parte, perchè le direttive impartite (correggetemi e sbaglio) vorrebbero che non si lascino pubblicazioni in luoghi simili senza esplicito consenso di chi li dirige...
Cmq sia diversi articoli sulle Svegliatevi, ora particolarmente rivolti al pubblico, sono semplicemente informativi....

Mac
Aquarivs

Messaggio da Aquarivs »

Il problema è che a loro, i Testimoni, e a chi desidera studiare con loro, viene sconsigliato qualsiasi testo che non sia pubblicato dalla WTS.
E questo, se mi consenti, è come evitare qualsiasi tipo di confronto.
Gabriella
Non è così. Almeno non del tutto. Mi è capitato spesso di aver ricevuto come consiglio il lasciare che lo studente facesse le proprie ricerche, che usasse la bibbia che aveva in casa e non per forza quella della wts. Quando si trattava di creazione o di evoluzione, di malattie, guerre e profezie più volte veniva ribadito che lo studente DOVEVA accertarsi da solo e poi verificare se la dottrina geovista dicesse il vero.
Siccome si parla qui di predicazione e non dell'organizzazione il muro tra materiale wts e materiale secolare non è una questione che fa testo. Ai tdg battezzati viene detto di non rivolgere la mente a letteratura mondana, ma non a coloro che si incontrano in predicazione!
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Mario70
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Messaggio da Mario70 »

Aquarivs ha scritto:
Il problema è che a loro, i Testimoni, e a chi desidera studiare con loro, viene sconsigliato qualsiasi testo che non sia pubblicato dalla WTS.
E questo, se mi consenti, è come evitare qualsiasi tipo di confronto.
Gabriella
Non è così. Almeno non del tutto. Mi è capitato spesso di aver ricevuto come consiglio il lasciare che lo studente facesse le proprie ricerche, che usasse la bibbia che aveva in casa e non per forza quella della wts. Quando si trattava di creazione o di evoluzione, di malattie, guerre e profezie più volte veniva ribadito che lo studente DOVEVA accertarsi da solo e poi verificare se la dottrina geovista dicesse il vero.
Siccome si parla qui di predicazione e non dell'organizzazione il muro tra materiale wts e materiale secolare non è una questione che fa testo. Ai tdg battezzati viene detto di non rivolgere la mente a letteratura mondana, ma non a coloro che si incontrano in predicazione!
Essendo un ex pioniere regolare penso che per quanto riguarda la predicazione ne so qualcosina piu di altri... confermo che usare solo la bibbia in predicazione va benissimo, io addirittura mi portavo la versione cattolica così da contrastare eventuali obiezioni sulla TNM (vedere la faccia della persona quando tiravo fuori la paoline era tutto un programma! :risata: ), in seguito mi portavo pure l'interlineare, ma questa era una mia iniziativa personale.
Gli anziani con i quali uscivo e i sorveglianti facevano lo stesso.
Diciamo che i tdg un pò "ignorantotti", i nuovi proclamatori e a tutti quelli che non sono in grado di usare solo la bibbia viene consigliato di usare le pubblicazioni per essere agevolati nel loro compito.
Un'altra cosa però bisogna dirla, un bravo pioniere deve dare un tot di pubblicazioni al mese altrimenti viene ripreso da qualche anziano zelante e gli viene chiesto il motivo per il quale non ha dato riviste o ne ha date poche, (almeno questo succedeva quando io ero tdg ora non so) come ho detto nella mia esperienza non tutti i tdg prendono male la predicazione, a me piaceva e soprattutto ero sincero quando spiegavo quello in cui credevo, nessuno mi obbligava a farlo, la scelta era personale.

ciao
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
musicfunman
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Messaggio da musicfunman »

Gabriella Prosperi ha scritto:
musicfunman ha scritto:mi trovo concorde col discorso di aquarivs sulle contribuzioni... a parte che credo ci siamo organizzazioni che le mettono in mostra ancora in maniera piu' evidente vedi i bollettini che arrivano a casa ... e non vado oltre... ma vorrei evidenziare pure il fatto che un-organizzazione che prende sostegno dalle contribuzioni volontarie e- pure normale che in parte le debba chiedere....e secondo me nelle riviste nn e- cosi pesante la cosa.... . oltre questo vorrei pure fare una considerazione... su cio- che si dice in merito a usare solo la bibbia o meno.... se il discorso vale per uno vale per tutti gli altri... cioe- sarebbe da scartare a questo punto qualsiasi mezzo di consultazione e ricerca... quindi pure le ricerche fatte qui nn credete? e pure le altre religioni mi sembra usano libri... qualsiasi ente di ricerca usa libri.... i quali approfondiscono i loro pensieri ...
rispetto i pensieri di ognuno ma nel contesto del discorso la penso un po- come aquarivs , cerchiamo di nn andare a toccare argomenti che hanno poca base e portano solo a screditare persone che sono sincere nelle loro ricerche o senso di verita- e che nn sono i bugiardi e calunniatori come vengono descritti....ciao a tutto sono rientrato pure io.... circa l-uso della bibbia pure a me e- sempre stato insegnato l-utilizzo delle riviste come ausilio... nn come fonte principale .Veniva insegnato che nelle riviste ci sono sempre le scritture a sostegno dell-=eventuale ragionamento e dovevano essere consultate come controprova...
Circa il discorso predicazione... bhe- dire che nn sia servita a nulla o tempo perso perde sotto l-efficacia che ha raggiunto... il porta a porta rende...
lasciamo perdere tutte le cose sbagliate o i vari errori di ragionamento ma il porta a porta rende...
Aspetta, aspetta, credo che ci sia un equivoco.
Vedo di chiarire:
la critica sulle contribuzioni non significa che non debbano essere chieste, ma è un appunto all'affermazione ripetuta sovente dai Testimoni che " non si chiedono contribuzioni, non si fanno collette (o elemosine) come in chiesa"
Con un poco più di umiltà, riconoscessero che anche loro lo fanno.
Non metto in discussione la loro buona fede, dal momento che sono i primi a privarsi di tanto per donarlo alla loro confessione, ma almeno non si spacciassero per migliori di altri.
In quanto alla Bibbia o alle pubblicazioni, vedi, il problema non è consultare o meno testi che aiutino a capire le Scritture, anzi.
Il problema è che a loro, i Testimoni, e a chi desidera studiare con loro, viene sconsigliato qualsiasi testo che non sia pubblicato dalla WTS.
E questo, se mi consenti, è come evitare qualsiasi tipo di confronto.
Gabriella
carissima gabriella ho letto la tua riflessione ... mmmmmmm circa il fatto delle contribuzioni , vorrei solo far notare che essendo un'organizzazione che nn ha introiti esterni ma basati su contribuzioni e' normale che a volte le chiedano vedi il fatto ad esempio che la letteratura nn ha un costo preciso..... altrimenti nn avrebbero entrate. qualsiasi organizzazione da un lato le chiede... forse in parte vorrei solo dire una cosa buona in merito... le contribuzioni volontarie sono sempre state intese come cio0' che ognuno si sentiva personalmente di dare e se voleva farlo. personalmente a volte ho preso le riviste senza neanche dare il contributo... chiaramente i soldi presi in servizio poi li mettevo nelle cassette ... quando capitavano.Detto questo vorrei pure far notare che seppur in sala c'erano delle cassette mai nessuno come in altre organizzazioni si e' mai permesso di venirmi o di andare di fronte agli altri con un recipiente per richiedere le contribuzioni e mettere a disagio chi nn le voleva offrire... su questo quindi voglio fare un appunto in favore.
Circa il resto del tuo commento carissima sono super pienamente d'accordo che il problema fondamentale nella valutazione dei tdg pure all'interno e' questo rendere quasi satanico il fare ricerche esterne.... vedo personalmente i miei parenti... nn vanno oltre le riviste... nn fanno ricerca sui riferimenti dati dalla societa' in merito a enciclopedie ecc... nn vanno a considerare i testi esterni in merito.... QUESTO SI' HAI PIENAMENTE RAGIONE e ti assicuro che e' la cosa piu' dolorosa che io possa vedere. Non ho mai preteso di avere ragione nelle cose se nn basandomi su prove... il confronto come dici tu e' FONDAMENTALE... nel loro caso viene negato.
un bacione carissima e grazie della tua risposta smack
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