Quella croce dedicata a Vojtyla in Valcamonica

[daniela47]

Quella croce dedicata a Vojtyla in Valcaminica.

Vorrei sottolineare ancora una volta come i metodi usati dai TDG, in occasione di morti in famiglie cattoliche o del mondo, siano il malefico simbolo di ciò che rappresenta quella discutibile religione.

Le tecniche di approfittare dei momenti tragici di fragilità emotiva, in cui si possono trovare le famiglie, sono sempre state i famelici obiettivi di una propaganda serrata e infida usate dalla Torre di Guardia.
Ma ci sono occasioni in cui si spingono anche pubblicamente ad incitare il proselitismo accanito geovista nei casi anche più noti giornalisticamente, come la morte del povero ragazzo schiacciato dalla croce dedicata al Papa Voytila.
Ecco, perfino nei forum dei TDG, cercano di esortare i propagandisti della Torre di Guardia a sfruttare l’occasione presso la famiglia, oltretutto in una situazione che può essere letta, dal geovismo come un segno non troppo positivo nei confronti della santificazione dei due Papi.
Come al solito il LORO cinismo commerciale, unito al nascosto compiacimento, ma neppure troppo nascosto, che cavalcano i TDG in un fatto come questo, li qualifica per quello che sono e per quello che fanno.

Sempre di più mi sembra un paradosso che per tanti anni, mio marito si sia mescolato in maniera profonda con gente come quella, usata dalla Torre di Guardia per portare il male nelle case.
Poveri TDG, come vorrei che veramente in tanti riuscissero a CAPIRE, e ad allontanarsi da una Società SOLO E SEMPRE NEGATIVA, come la W.T. che non ha niente di cristiano.

[Leo]

Quella croce dedicata a Vojtyla in Valcaminica.

Vorrei sottolineare ancora una volta come i metodi usati dai TDG, in occasione di morti in famiglie cattoliche o del mondo, siano il malefico simbolo di ciò che rappresenta quella discutibile religione.

Le tecniche di approfittare dei momenti tragici di fragilità emotiva, in cui si possono trovare le famiglie, sono sempre state i famelici obiettivi di una propaganda serrata e infida usate dalla Torre di Guardia.
Ma ci sono occasioni in cui si spingono anche pubblicamente ad incitare il proselitismo accanito geovista nei casi anche più noti giornalisticamente, come la morte del povero ragazzo schiacciato dalla croce dedicata al Papa Voytila.
Ecco, perfino nei forum dei TDG, cercano di esortare i propagandisti della Torre di Guardia a sfruttare l’occasione presso la famiglia, oltretutto in una situazione che può essere letta, dal geovismo come un segno non troppo positivo nei confronti della santificazione dei due Papi.
Come al solito il LORO cinismo commerciale, unito al nascosto compiacimento, ma neppure troppo nascosto, che cavalcano i TDG in un fatto come questo, li qualifica per quello che sono e per quello che fanno.

Sempre di più mi sembra un paradosso che per tanti anni, mio marito si sia mescolato in maniera profonda con gente come quella, usata dalla Torre di Guardia per portare il male nelle case.
Poveri TDG, come vorrei che veramente in tanti riuscissero a CAPIRE, e ad allontanarsi da una Società SOLO E SEMPRE NEGATIVA, come la W.T. che non ha niente di cristiano.

Cara Daniela sono sempre più d'accordo con te !!
Leo

[Ray]

Vorrei sottolineare ancora una volta come i metodi usati dai TDG, in occasione di morti in famiglie cattoliche o del mondo, siano il malefico simbolo di ciò che rappresenta quella discutibile religione.

Dal Vangelo secondo Luca 13,1-9
In quel tempo, si presentarono a Gesù alcuni a riferirgli circa quei Galilei, il cui sangue Pilato aveva mescolato con quello dei loro sacrifici.
Prendendo la parola, Gesù rispose: "Credete che quei Galilei fossero più peccatori di tutti i Galilei, per aver subito tale sorte? No, vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo. O quei diciotto, sopra i quali rovinò la torre di Siloe e li uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme?
No, vi dico, ma se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo".
Disse anche questa parabola: "Un tale aveva un fico piantato nella vigna e venne a cercarvi frutti, ma non ne trovò. Allora disse al vignaiolo: Ecco, son tre anni che vengo a cercare frutti su questo fico, ma non ne trovo. Taglialo. Perché deve sfruttare il terreno? Ma quegli rispose: Padrone, lascialo ancora quest'anno, finché io gli zappi attorno e vi metta il concime e vedremo se porterà frutto per l'avvenire; se no, lo taglierai".

● Luca 13,4-5: Gesù commenta un altro fatto. O quei diciotto, sopra i quali cadde la torre di Siloe e li uccise, credete che fossero più colpevoli di tutti gli abitanti di Gerusalemme? Deve essere stato un disastro di cui si parlò molto in città. Un temporale fece cadere la torre di Siloe uccidendo diciotto persone che si stavano riparando sotto di essa. Il commento normale era: "Castigo di Dio!" Gesù ripete: "No vi dico, ma se non vi convertite perirete tutti allo stesso modo". Loro non si convertirono, non cambiarono, e quaranta anni dopo Gerusalemme fu distrutta e molta gente morì uccisa nel Tempio come i samaritani e molta più gente morì sotto le macerie delle mura della città. Gesù cerco di prevenire, ma la richiesta di pace non fu ascoltata: "Gerusalemme, Gerusalemme!" (Lc 13,34). Gesù insegna a scoprire le chiamate negli avvenimenti della vita di ogni giorno.


D-o non ha certo colpa per le incurie dell'uomo,miei cari tdg che colate il moscerino è ingoiate .."l'elefante".e certamente non è nessun segno dei tempi..

http://www.qumran2.net/parolenuove/comm ... a_id=16456

[Vittorino]

D'altronde sono gli stessi TdG che, nelle loro pubblicazioni, affermano che Dio non è responsabile di lutti, dolori e calamità che affliggono il genere umano:

"Dallo studio della Bibbia imparai che il Creatore si interessa davvero di noi e che non è responsabile delle malattie e del dolore che affliggono molti. (1 Pietro 5:7) Appresi che fu Satana a introdurre nel mondo il peccato e la morte e che presto Geova ridurrà a nulla le opere di Satana eliminando questo vecchio sistema e sostituendolo con un nuovo mondo perfetto. (Ebrei 2:14) Le persone timorate di Dio vivranno in condizioni paradisiache e saranno riportate alla perfezione umana. Allora nessuno dirà: “Sono malato”. — Isaia 33:24."
Svegliatevi!, 8 gennaio 2001, pagg. 20-22

Dal libretto "Cosa Insegna realmente la Bibbia", alle pagg. 107-108, sotto il titolo: "Perchè c'è tanta sofferenza?", estrapolo (grassetto mio):
«Persone di diverse religioni chiedono a capi e guide spirituali perchè c'è tanta sofferenza. Spesso questi rispondono che è volontà di Dio, il quale molto tempo fa ha stabilito tutto quello che sarebbe accaduto, inclusi gli avvenimenti tragici. A molti viene detto che le vie di Dio sono un mistero o che è lui a far morire la gente, persino i bambini, per averli con sè in cielo. Ma, come avete imparato, Geova Dio non è mai la causa del male. La Bibbia dice: "Lungi sia dal vero Dio l'agire malvagiamente, e dall'Onnipotente l'agire ingiustamente!" - Giobbe 34:10»

[Paxuxu]

Sicuri che non fosse un'indemoniato od un tdg ed è per questo che è cascata la croce?





Paxuxu

[Cogitabonda]

Paxuxu, sono molte le occasioni in cui una battuta ci sta bene, ma non quando si parla della morte di un ragazzo!
Spero che ripensandoci te ne renderai conto.

[Paxuxu]

Non vedo cosa ci sia di male, solo chi crede nella morte come fine di tutto se la prende inutilmente, in ogni caso sicuri che sia stato un "caso" la caduta della croce proprio su "quel" ragazzo?


Paxuxu

[Francesco Franco Coladarci]

Paxuxu

Non vedo cosa ci sia di male, solo chi crede nella morte come fine di tutto se la prende inutilmente, in ogni caso sicuri che sia stato un "caso" la caduta della croce proprio su "quel" ragazzo?

Credo che la cosa sia durata abbastanza, basta così.
Franco/Mod

[nello80]

Paxuxu

Non vedo cosa ci sia di male, solo chi crede nella morte come fine di tutto se la prende inutilmente, in ogni caso sicuri che sia stato un "caso" la caduta della croce proprio su "quel" ragazzo?

Credo che la cosa sia durata abbastanza, basta così.
Franco/Mod

Franco, cosa ti aspetti da uno che si definisce il padre dei METECATTI?
Cmq sono battute di pessimo gusto!
Sulla morte non si scherza!

[nello80]

Paxuxu

Non vedo cosa ci sia di male, solo chi crede nella morte come fine di tutto se la prende inutilmente, in ogni caso sicuri che sia stato un "caso" la caduta della croce proprio su "quel" ragazzo?

Credo che la cosa sia durata abbastanza, basta così.
Franco/Mod

Franco, cosa ti aspetti da uno che si definisce il padre dei METECATTI?
Cmq sono battute di pessimo gusto!
Sulla morte non si scherza!

Ops! Ho mancato la N, volevo dire MENTECATTI!

[Mauro1971]

Riderci no. Ma che sia cosa che faccia pensare si.

[Paxuxu]

Franco, cosa ti aspetti da uno che si definisce il padre dei METECATTI?
Cmq sono battute di pessimo gusto!
Sulla morte non si scherza!
Ops! Ho mancato la N, volevo dire MENTECATTI!

Sarò anche un MENTECATTO come hai scritto te, ma da MOLTO da pensare che un ragazzo "amato e buono" è perito sotto una Croce che è cascata mentre era sotto!

Io in ogni caso da qui in avanti, me ne tengo alla larga dalle croci, poi pensatela come volete, se volete essere i prossimi voi vi lascio volentieri il posto!


Paxuxu

[Quixote]

ma dà MOLTO da pensare che un ragazzo "amato e buono" è perito sotto una Croce che è cascata mentre era sotto!

Non per contraddirti, ma a me darebbe molto piú da pensare se gli fosse caduta addosso mentre non era sotto.

[Paxuxu]

Se non era sotto, come faceva a cadergli addosso?

E' un discorso illogico.


Paxuxu

[Quixote]

Se non era sotto, come faceva a cadergli addosso?

E' un discorso illogico.

Proprio per questo mi darebbe da pensare. Sono serio, Paxuxu, sto parlando del “caso”.

[Paxuxu]

Ma io non sto parlando per niente del "caso", ma di tutt'altra faccenda, il caso potrebbe essere se stava sotto un ponte e gli cadeva addosso il monumento, non se stava sotto il monumento e gli è caduto proprio lui addosso, in questo caso è una coincidenza che fa pensare ad altre cose più profonde.


Paxuxu

[mario]

Magari voleva essere liberato dalle disgrazie della vita e la croce cadendoli addosso lo ha accontentato.

[Cogitabonda]

Mario, prova a immaginare di essere un familiare di quel ragazzo. Che effetto ti farebbe leggere un commento come il tuo?

[nello80]

Possibile che i moderatori e l'amministratore di questo forum possano tollerare commenti di questo tipo?

[Cogitabonda]

Possibile che i moderatori e l'amministratore di questo forum possano tollerare commenti di questo tipo?

Nello, le cose scritte finora non violano nessuna norma del regolamento del forum, né la legge, quindi noi moderatori non abbiamo il diritto di zittire o censurare. Possiamo solo commentare da utenti, come ho fatto io prima.

[Gabriella Prosperi]

Ma io non sto parlando per niente del "caso", ma di tutt'altra faccenda, il caso potrebbe essere se stava sotto un ponte e gli cadeva addosso il monumento, non se stava sotto il monumento e gli è caduto proprio lui addosso, in questo caso è una coincidenza che fa pensare ad altre cose più profonde.


Paxuxu

No so quanto sia profondo il chiedersi se la manutenzione sia stata fatta con accuratezza o con superficialita'
Gabriella

[Tiziano]

Ma io non sto parlando per niente del "caso", ma di tutt'altra faccenda, il caso potrebbe essere se stava sotto un ponte e gli cadeva addosso il monumento, non se stava sotto il monumento e gli è caduto proprio lui addosso, in questo caso è una coincidenza che fa pensare ad altre cose più profonde.


Paxuxu

No so quanto sia profondo il chiedersi se la manutenzione sia stata fatta con accuratezza o con superficialita'
Gabriella

Ho sentito un'intervista del sindaco che affermava che era consuetudine fare manutenzione e l'avevano fatta il luglio scorso...cioè avevano dato la pittura.

Sarà stata anche antitarme ma una scultura di questo genere e in quelle condizioni climatiche avrebbero certamente dovuto controllarla in maniera più approfondita. Bisognerà anche constatare se non sia già stato un "miracolo" che abbia resistito per tutto questo tempo.

[Mauro1971]

Se non era sotto, come faceva a cadergli addosso?

E' un discorso illogico.

Proprio per questo mi darebbe da pensare. Sono serio, Paxuxu, sto parlando del “caso”.

Caso, esatto, in questo siamo perfettamente in accordo.

Il caso è l'accettazione della mancanzqa di controllo che abbiamo sulle nostre vite, Dio e la religiosità invece sono esattamente l'opposto cioè la convinzione di avere un controllo ultimo su questa tramite una causalità volitiva, data dalla volontà di una entità superiore.

In effetti vediamo proprio il caso agire quotidianamente e complicate giustificazioni di assenza per poter affermare che ciò che è lapalissianamente casuale come azione di questo presunto potere superiore che però non trova riprove in questa casualità.

Ora, che una croce, simbolo massimo del Cristianesimo Cattolico, dedicata ad uno specifico Santo o Beato in via di santificazione che sia, sia strumento del caso invece della volontà superiore a cui dovrebbe essere collegata è, o almeno dovrebbe per logica, essere motivo di analisi da parte di chi nega il caso ed afferma appunto l'esistenza e l'opera di un "divino", non certo per chi accetta il caso per quel che è.

[Paxuxu]

No, non avete ancora afferrato il concetto che ho espresso, pazienza non è possibile parlare di questi concetti con chi ha il paraocchi di una qualsiasi religione, chiudo qui l'intervento a questo punto.


Paxuxu

[Francesco Franco Coladarci]

Paxuxu

No, non avete ancora afferrato il concetto che ho espresso, pazienza non è possibile parlare di questi concetti con chi ha il paraocchi di una qualsiasi religione, chiudo qui l'intervento a questo punto.

Non si tratta di paraocchi o di quello che vuoi, la cosa è semplice, tu pensi alle "cose profonde" altri non lo condividono, non vuol dire avere i paraocchi, ma semplicemente che non hai prove a sostegno queste cose profonde che tu proponi, al contrario, quella struttura è caduta per la banalissima ragione che è stata progettata male, diversamente non sarebbe caduta, visto e considerato che la sua costruzione ha solo pochi anni, ancora, non hai mai visto ponti costruiti e al collaudo crollare?, è successo in Italia, tutto è dovuto all'imperizia dell'uomo .
Franco

[mr-shadow]

Se non fosse accaduto tre giorni prima della canonizzazione forse nemmeno avrebbe fatto più di tanto notizia. Su Facebook le battute si sono sprecate...

[Cogitabonda]

Lascia perdere Franco, quando è in vena di trollare come oggi non c'è speranza che da Paxuxu esca qualcosa che abbia senso.

[Quixote]

No, non avete ancora afferrato il concetto che ho espresso, pazienza non è possibile parlare di questi concetti con chi ha il paraocchi di una qualsiasi religione, chiudo qui l'intervento a questo punto.

Paxuxu, mi sorprendi: eppure il signore delle tenebre non è solo il Mefistofele faustiano, «che dice di sempre di no», ma è anche, dantescamente, loico, ovvero logico; ma quale logica v’è nei tuoi «concetti», se ti limiti a pure affermazioni o a domande che attendono una vana risposta? Ci pretendi forse astrologi? E di quali paraocchi parli, di quelli del tuo sguardo, che dovrebbe essere da civetta, e che pare invece da talpa, se accusi me e Mauro di essere asserviti a una «qualsiasi religione»? La nostra religione è appunto quella del “caso”, ma che è il caso? Tu l’hai introdotto, tu dillo, invece di elargirci interventi senza capo né coda, oltretutto in presenza di una tragedia, dovuta certo al caso, ma anche all’occhio miope degli uomini, che in questi “casi” non sanno far altro che cercare un capro espiatorio alla loro cecità, o peggio sfruttare l’episodio per fini di parte, come anche qui si è fatto, non diversamente da come si è fatto in altri lidi, siano di atei, anticlericali vari, e mettiamoci pure i TdG, molti dei quali, però, si sono mostrati, di fronte alla tragedia, piú rispettosi di quanto qui non sia avvenuto.

[Vittorino]

La critica nei confronti di Dio e nei confronti di tutti coloro che si professano credenti, usando come pretesto lo scandalo del male, ha radici antichissime. Epicuro ha espresso la sua logica serrata sotto questa forma: “Dio o vuole togliere il male e non può; o può e non vuole; o non vuole e non può; o vuole e può. Se vuole e non può, è debole; se può e non vuole, è malevolo; se non vuole e non può, è malevolo e debole; se vuole e può, come si addice a lui, perché esiste il male e Dio non lo elimina?” (Lattanzio, Dio è impassibile!, 13).
Risposte definitive allo scandalo del male non credo possano essere date, ma negare Dio significa rinunciare alla speranza di superare il male, rassegnarsi alla sconfitta definitiva e, come è stato espresso, alle bizzarrie del caso.
Il credente, al contrario, anela a questo superamento, e porta nel suo cuore la convinzione che Dio prende sul serio la libertà delle sue creature, fino a permettere che gli si ribellino, un Dio che lascia gli angeli e gli uomini capaci di muoversi e orientarsi liberamente.
Conseguentemente, il male dipende in definitiva dall’abuso della libertà da parte delle persone create, dall’incuria, ecc.
Dio non impedisce il male correndo dietro a tutti gli eccessi; ma ne trae il bene. Agisce in modo simile a ina madre che, sia pure con intima sofferenza, espone il suo bambino al rischio di cadere a terra, ecc. perché impari a camminare e a muoversi nella vita.
Dio non fa il male; non lo impedisce, perché rispetta la libertà; lo fa servire al bene.

[mr-shadow]