Infotdgeova - LiberaMente - Il Forum


Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova

La GENERAZIONE di Matteo 24 ... sta per arrivare nuova luce

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

Moderatore: Cogitabonda

Messaggiodi zeus10 » 10/02/2010, 8:05

Inserirò nella nuova pagina uno schema riassuntivo come questo:

http://www.infotdgeova.it/img/schemage2010.jpg" target="_blank" target="_blank

Mi è stato inviato da Ancient (che ringrazio), che lo ha trovato in un forum in lingua inglese.
Tradurrò lo schema e lo inserirò anche nel sito Infotdgeova.

Achille


Grazie mille Achille e grazie anche ad Ancient.
Ciao.
‘Peggio che dire una menzogna è passare tutta la vita rimanendo fedeli ad una menzogna.’
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Messaggiodi Ancientofdays » 10/02/2010, 12:13

Tra l'altro, faccio notare un particolare che già avevo evidenziato sul vecchio forum, in occasione del precedente "nuovo intendimento" del 2008.

Sulla Traduzione del Nuovo Mondo con Riferimenti , ci sono due note in calce complementari in Matteo 24:34 e I Pietro 2:9, che sono ormai anacronistiche.

(Matteo 24:34-35) ...Veramente vi dico che questa generazione(*) non passerà affatto finché tutte queste cose non siano avvenute. (*)“Generazione”: gr. geneà; diverso da gènos, “razza”, come in 1Pt 2:9.

(1 Pietro 2:9) ...Ma voi siete “una razza (§) eletta, un regal sacerdozio, una nazione santa, un popolo di speciale possesso, affinché dichiariate le eccellenze” di colui che vi ha chiamati dalle tenebre alla sua meravigliosa luce.
(§) “Razza”: gr. gènos; diverso da geneà, “generazione”, come in Mt 24:34.

La ragione di queste due note in calce è che quando venne stampata la TNM (1960) era necessario distinguere nettamente i significati dei due termini che in greco hanno radice comune (geneà e gènos).
Infatti a quei tempi la "generazione" era indicata in coloro che avevano visto gli eventi del 1914, mentre atra cosa la "razza eletta", i 144.000, di cui gli unti sono il rimanente ancora in vita sulla terra.

Ora invece la "generazione" di cui parlò Gesù e la "razza eletta" di Paolo, sono praticamente la stessa cosa: gli unti.
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generazione

Messaggiodi Luigi Cesarano » 10/02/2010, 17:38

Non sono bastate le date millenariste dei secondi avventisti 1843 e 1876 ,poi ci sono messi gli studenti biblici(la vecchia dicitura dei tdg) nel 1914 , 1925 e 1975 poi le definizioni puntualmente smentite dei moderni apostoli sopraffini di Brooklyn , ma c'e' ancora qualcuno che crede a quello che dicono?Kafka non avrebbe saputo inventarsi storie tragico grottesche come i TDG.
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Messaggiodi Achille » 15/02/2010, 6:53

Marco Piccioni ha scritto:HAi proprio ragione Achille. QUello che davvero balza agli occhi è l'assoluta certezza con cui spacciano le loro "verità".
Sto completando la tabella riepilogativa:

http://www.infotdgeova.it/modifiche/generazione4.php

Nota anche la sicurezza con cui affermavano che la "generazione" era composta dai contemporanei, i "popoli della terra che vedono il segno";

«Di sicuro Gesù non si stava discostando dal significato consueto con cui usava l’espressione "questa generazione" ... Perciò nell’odierno adempimento finale della profezia di Gesù, "questa generazione" deve riferirsi ai popoli della terra che vedono il segno della presenza di Cristo ma non cambiano condotta». - La Torre di Guardia del 1/11/1995, pp. 19-20.

Già, tutto sicuro e certo.
Solo che nel 2008 hanno di nuovo fatto cambiare idea...a Gesù... :triste:

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Messaggiodi Trianello » 15/02/2010, 10:49

Splendida questa tabella. Ad un qualsiasi lettore dotato di un minimo di raziocinio basterebbe questa per capire quanta poca Verità ci sia nelle pubblicazioni della WTS.
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Messaggiodi Achille » 15/02/2010, 12:55

Trianello ha scritto:Splendida questa tabella. Ad un qualsiasi lettore dotato di un minimo di raziocinio basterebbe questa per capire quanta poca Verità ci sia nelle pubblicazioni della WTS.
Infatti, balza subito all'occhio come il cosiddetto "canale di Dio" si sia ripetutamente contraddetto.
Parlano di "luce progressiva" e nel 2008 sono tornati indietro a quello che insegnava Rutherford nel 1927!
Ho creato la mia tabella basandomi su questa tabella in lingua inglese:

Clicca per vedere l'immagine a dimensioni originali

Ho l'impressione che la suddetta tabella sia stata fatta da dei TdG, in quanto vi si parla di guida dello schiavo e di intendimento progressivo.
Evidentemente ad alcuni non basta "un minimo di raziocinio" per capire quanta poca verità vi sia nelle pubblicazioni del CD.
O meglio, per chi è fuori dall'influenza/condizionamento della WTS, tale cosa balza subito all'occhio.
Chi è invece dentro l'organizzazione riesce, a quanto pare, a trovare tutto molto logico ed accettabile. :triste:

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Messaggiodi Trianello » 15/02/2010, 13:02

Uhm... vedo che nella tabella in inglese viene aggiunto anche uno spazio per il recente intendimento sulla generazione degli unti intesa come l'insieme degli unti a partire dal 1914 i cui primi appartenenti si "accavallano" con gli ultimi. A mio avviso, però, questo è semplicemente un approfondimento dell'intendimento del 2008, prodotto onde cercare di non allungare troppo i tempi, rimandando a data da destinarsi la fine di questo sistema di cose. Con questo stratagemma il CD ha guadagnato del tempo, ma non troppo, in modo di mantenere pienamente il tono "apocalittico" della propria predicazione e, al contempo, evitare di doversi mettere a contare i centenari sparsi per il mondo.
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Messaggiodi Achille » 15/02/2010, 20:47

Trianello ha scritto:Uhm... vedo che nella tabella in inglese viene aggiunto anche uno spazio per il recente intendimento sulla generazione degli unti intesa come l'insieme degli unti a partire dal 1914 i cui primi appartenenti si "accavallano" con gli ultimi. A mio avviso, però, questo è semplicemente un approfondimento dell'intendimento del 2008, prodotto onde cercare di non allungare troppo i tempi, rimandando a data da destinarsi la fine di questo sistema di cose. Con questo stratagemma il CD ha guadagnato del tempo, ma non troppo, in modo di mantenere pienamente il tono "apocalittico" della propria predicazione e, al contempo, evitare di doversi mettere a contare i centenari sparsi per il mondo.
Devo ancora completare la tabella. Aggiungerò anche il recente "intendimento" sulla sovrapposizione generazionale, di cui si parla anche in questa pagina: www.infotdgeova.it/modifiche/generazione3.php

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X ACHILLE

Messaggiodi tertium » 15/02/2010, 21:41

Sarebbe interessante il parallelismo tra nuovi intendimenti sulla generazione e il numero di fuorisciti corrispondenti ( per meglio dire nel periodo del nuovo intendimento sono aumentati- diminuiti- o rimasti uguali i fuoriusciti?)
I SOGNI NON SI REALIZZANO CON I SOGNI
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Messaggiodi speranza! » 17/02/2010, 15:37

Secondo voi come reagiranno i TdG a questo ulteriore cambiamento?


Ho sentito alcuni TdG dire frasi tipo: "Noi non serviamo Dio in vista di una data, non siamo dogmatici sulle profezie,
ma restiamo svegli perchè la fine verrà come un ladro di notte in quanto non se ne può conoscere il giorno e l'ora..."

Vorrebbero far intendere che a loro non interessano le date ma solo essere vigilanti,
e allora perchè si impegnano tanto per individuare a cosa corrisponde la "generazione" di cui parlò Cristo?

A cosa serve parlarne ripetutamente?
Che senso hanno le continue speculazioni e revisioni al riguardo?

Servono probabilmente a dare al TdG un senso d'importanza, di appartenenza a un gruppo di sapienti con a capo una guida illuminata che impartisce verità crescenti! La verità avanza! :saggio: :blu: :triste:

Non si accorgono di girare in tondo, percepiscono un movimento e pensano di andare sempre avanti,
anche se loro stesse pubblicazioni dimostrano che non è così.

Nessuno si prende la briga di analizzare la consistenza, la validità del "nuovo" (spesso non è nemmeno tale, ma è un tornare in dietro a spiegazioni vecchie abbandonate e poi riprese) intendimento, esso viene accettato e acclamato a priori come nuova luce, come raffinamento...

Ai TdG che forse manifestano qualche timida perplessità per tali cambiamenti viene suggerita la rassicurante quanto ridicola spiegazione secondo la quale lo schiavo è disposto a cambiare i propri intendimenti per avvicinarsi maggiormente alla verità.
La sua grande umiltà :santo: :santo: lo spingerebbe a fare marcia in dietro negli intendimenti anche se perde la faccia.

Basta analizzare con calma il grafico che riepiloga i vari cambiamenti nei vari anni per cogliere la cecità scritturale e spirituale dello Schiavo,
facciamo una semplice riflessione, per vedere quanto può essere esatta l'equazione dei Tdg nuovo intendimento=maggiore verità,
se l'attuale intendimento generazione= unti avvicina oggi i TdG alla verità, poichè tale spiegazione era stata già data tanti anni fa e poi abbandonata per una spiegazione diversa allora in quel caso il cambiamento li ha allontanati dalla verità...
ciò dimostra chiaramente lo spessore di tale "luce crescente" che è in realtà tenebre, confusione, presunzione...

Per i Tdg "non è importante cosa dicono i detrattori su di loro, ma l'importante è il beneficio spirituale di cui godono tutti quelli che credono nella guida di Geova e Gesù tramite lo schiavo!".

Invece è importantissimo quello che dicono i "detrattori" perchè sono argomentazioni perfettamente logiche,
basta analizzare attentamente le stesse pubblicazioni dei Tdg per scoprirne le contraddizioni e l'incapacità di intendimento scritturale.

Per quanto riguarda il beneficio spirituale di cui godono coloro che credono nella guida dello schiavo...
...

:help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help:
:piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange: :piange:

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Messaggiodi Achille » 22/02/2010, 7:01

Ho completato la tabella:

http://www.infotdgeova.it/modifiche/generazione4.php

Sottolineo di nuovo la "disinvoltura" (per usare un eufemismo) con cui i membri del CD fanno dire "a Gesù" quello che fa loro comodo per sostenere i loro mutevoli "intendimenti":
Come dobbiamo quindi intendere ciò che Gesù disse riguardo a "questa generazione"? Evidentemente Gesù voleva dire ...
:senzaparole:

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Messaggiodi The Red Baron » 22/02/2010, 9:13

Senza parole!!! :senzaparole:

Per restare in tema di Generazione si adempie la scrittura di Luca 16:8

E il suo signore lodò l’economo, benché ingiusto, perché aveva agito con saggezza; poiché i figli di questo sistema di cose, nei loro rapporti con quelli della propria generazione, sono più saggi dei figli della luce.

Come fanno a non rendersi conto che così ridicolizzano tutto, perdono di credibilità anche sulle cose giuste che hanno detto!

Gli Apostati stanno dentro la WTS altro che il Buon Achille!!!!!! :saggio:
Ci sono due tipi di sciocchi, chi non ha dubbi, chi dubita di tutto
entrambi sono dispensati dal pensare

Bella la Democrazia, così bella che ha messo a morte il Cristo e liberato Barabba!
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Messaggiodi The Red Baron » 22/02/2010, 9:18

Achille Lorenzi ha scritto:Ho completato la tabella:

http://www.infotdgeova.it/modifiche/generazione4.php" target="_blank

Sottolineo di nuovo la "disinvoltura" (per usare un eufemismo) con cui i membri del CD fanno dire "a Gesù" quello che fa loro comodo per sostenere i loro mutevoli "intendimenti":
Come dobbiamo quindi intendere ciò che Gesù disse riguardo a "questa generazione"? Evidentemente Gesù voleva dire ...
:senzaparole:

Achille


reagiscono come servi sciocchi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oltre al danno pure la Beffa!!! sono prorprio dei buontemponi i vecchietti del CD!!!!

Nai sentito di un Padrone che si fà chiamare Schiavo :appl:
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Messaggiodi Luciano » 27/06/2011, 20:19

Se il significato di generazione può essere interpretato e sottoposto a nuovi intendimenti, altrettanto non si può fare con "Molte persone"
Quindi questo paragrafo estrapolato da "dal paradiso perduto al paradiso riconquistato" del 58/59, ha raccontato una fandonia, a meno chè non ci siano molti unti che oggi sono centenari e Armaghedon non inizii domani.

Il colmo è poi raggiunto a pag 206 quando si afferma:
"Quelli che appartengono alla società del nuovo mondo sono svegli. Essi sapranno quando Armaghedon starà per cominciare."

Ciao
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