La DISINFORMAZIONE delle Iene ( Pelazza )

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

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Occhiodifalco
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La DISINFORMAZIONE delle Iene ( Pelazza )

Messaggio da Occhiodifalco »

Chi ha visto la trasmissione delle Iene sui Testimoni di Geova e conoscendo i fatti dichiarano:
Pelazza sei un mentitore e per fare odiens non hai bisogno di mentire ma di la verità.
NON È VERO che quando si incontrano gli anziani lo si fa per la prima volta.
NON È VERO che 2 anziani formano un comitato giudiziario, ce ne vogliono 3
NON È VERO che durante i comitati giudiziari ci sono microfoni e telecamere.
NON È VERO che i Testimoni sono mentalmente malati.

Poche cose giuste ha detto:
La pedofilia è un problema all'interno dei TG
I problemi si risolvono internamente senza chiamare la polizia
Ci sono circolari interne che vietano di denunciare un fratello anche se oggi le cosa piano piano stanno cambiando, purtroppo però preferiscono stare in silenzio che non infangare il nome dell'organizzazione.

Detto questo caro Pelazza fai giornalismo serio e non trasmissioni artefatte come le Iene.
La vita ha un senso se dai un senso alla tua vita
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Ray
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Disinformazione ? Ma era per informare o..

Messaggio da Ray »

Ma era per informare che ci sono pedofili o era un'esame sulle prassi dell'organizzazione dei tdg?

Che facciamo diamo un voto a questo esame ?

:risatina:

Ma perché sei arrabbiato occhiodifalco ?

Non dirmi che non lo sei,ti "vedo". :ironico:
Occhiodifalco ha scritto:Pelazza sei un mentitore e per fare odiens non hai bisogno di mentire ma di la verità.
Ma mentire su cosa ? Sui pedofili all'interno delle sale del regno ?

Ti stai aggrappando a pinzillacchere e quisquilie.

Ma hai capito l'essenza ,il frutto,il concentrato non di pomodoro ? :ironico:


Ti aggrappi a piccole imprecisioni?
Non stiamo in tribunale,non stiamo facendo un comitato giudiziario in stile WT
quando si andrà in tribunale ... allora le prove saranno minuziose.

Anche volendo essere minuziosi ci sarà sempre quello che troverà il pelo nell'uovo.

Ma come si fa a pensare di riprendere o che le riprese siano in una sala del regno ?
E' anche vietato dalla legge,si capisce che è una dimostrazione ,dovresti saperlo,quante dimostrazioni avrai fatto
nella sala ?
Occhiodifalco ha scritto:1*NON È VERO che quando si incontrano gli anziani lo si fa per la prima volta.
2*NON È VERO che 2 anziani formano un comitato giudiziario, ce ne vogliono 3
3*NON È VERO che durante i comitati giudiziari ci sono microfoni e telecamere.
4*NON È VERO che i Testimoni sono mentalmente malati.
1*Ma questi benedetti anziani li dorai pure incontrare per la prima volta o no ?

2*Lo sanno tutti i tdg che di solito ci vogliono tre anziani per un comitato.Ma..
Metti che in quel dato momento ci sono solo due anziani in carica è possibile ?
C'è anche la possibilità di chiamare un anziano esterno alla congregazione a volte ma metti che non lo fanno !! :boh:

Una volta sono stato diciamo ...ripreso (comitato di riprensione o giù di lì) :risata:
è c'erano solo due anziani,perché il terzo era assente.

3*E' già stato detto è impossibile portare o montare microfoni e telecamere,e poi non conviene agli anziani
far sapere alle persone non tdg che esiste un comitato che ti giudica e senza uno che ti difende.

4*I testimoni sono mentalmente malati a dirlo è lo schiavo,cosa che non condivido,ma
per esclusione se lo schiavo dice che un tdg una volta uscito(apostata) è un malato mentale
devo supporre che lo era anche prima,quindi di seguito ci sono tdg mentalmente malati
che poi escono per sua stessa ammissione.

:fronte:
Occhiodifalco ha scritto:La pedofilia è un problema all'interno dei TG
I problemi si risolvono internamente senza chiamare la polizia
Ci sono circolari interne che vietano di denunciare un fratello anche se oggi le cosa piano piano stanno cambiando, purtroppo però preferiscono stare in silenzio che non infangare il nome dell'organizzazione.
Ecco questo è il problema ci sono predatori sessuali anche nelle fila dei tdg,non solo nelle altre religioni.
Il problema è che vengono nascosti,quando invece sanno che devono essere denunciati.
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Gabriella Prosperi
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Messaggio da Gabriella Prosperi »

Ray ha scritto: 4*I testimoni sono mentalmente malati a dirlo è lo schiavo,cosa che non condivido,ma
per esclusione se lo schiavo dice che un tdg una volta uscito(apostata) è un malato mentale
devo supporre che lo era anche prima,quindi di seguito ci sono tdg mentalmente malati
che poi escono per sua stessa ammissione.
Sbaglio o in un articolo si definivano disturbati mentali anche coloro che si ritengono unti?
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La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
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Romagnolo
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Messaggio da Romagnolo »

Dunque le telecamere possono anche esserci a mio avviso e non per spiare i fratelli o altro ma per semplice impianto di videosorveglianza.
Ora con l'utilizzo sempre più massiccio delle nuove tecnologie le sale del Regno si stanno arricchendo di attrezzature tecnologiche che potrebbero far gola a possibili male intenzionati, a mio avviso un impianto di videosorveglianza potrà venire implementato in futuro in molte sale del Regno e forse quella del servizio delle Iene già lo era, ma ...è tutta una mia supposizione dettata dalla logica.
Che il video della saletta possa essere realmente autentico lo si nota dal chiacchiericcio di sottofondo, tipico delle Sale del Regno a fine adunanza, anche io a volte ho avuto degli incontri con gli Anziani in seconda sala (non sempre per tirate d'orecchi :ironico: a volte anche per meriti e assegnazione di nuove mansioni) e il rumore del vociare dei fratelli faceva tranquillamente da sottofondo alle nostre conversazioni.
Ora trovo alquanto improbabile che una trasmissione dove sotto vari punti sono stati così imprecisi e superficiali abbiano potuto pensare ad un particolare così banale ma importantissimo.
Per me quelle immagini sono vere.
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Occhiodifalco
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Messaggio da Occhiodifalco »

Ray ha scritto:Ma era per informare che ci sono pedofili o era un'esame sulle prassi dell'organizzazione dei tdg?

Che facciamo diamo un voto a questo esame ?

:risatina:

Ma perché sei arrabbiato occhiodifalco ?

Non dirmi che non lo sei,ti "vedo". :ironico:
Occhiodifalco ha scritto:Pelazza sei un mentitore e per fare odiens non hai bisogno di mentire ma di la verità.
Ma mentire su cosa ? Sui pedofili all'interno delle sale del regno ?

Ti stai aggrappando a pinzillacchere e quisquilie.

Ma hai capito l'essenza ,il frutto,il concentrato non di pomodoro ? :ironico:


Ti aggrappi a piccole imprecisioni?
Non stiamo in tribunale,non stiamo facendo un comitato giudiziario in stile WT
quando si andrà in tribunale ... allora le prove saranno minuziose.

Anche volendo essere minuziosi ci sarà sempre quello che troverà il pelo nell'uovo.

Ma come si fa a pensare di riprendere o che le riprese siano in una sala del regno ?
E' anche vietato dalla legge,si capisce che è una dimostrazione ,dovresti saperlo,quante dimostrazioni avrai fatto
nella sala ?
Occhiodifalco ha scritto:1*NON È VERO che quando si incontrano gli anziani lo si fa per la prima volta.
2*NON È VERO che 2 anziani formano un comitato giudiziario, ce ne vogliono 3
3*NON È VERO che durante i comitati giudiziari ci sono microfoni e telecamere.
4*NON È VERO che i Testimoni sono mentalmente malati.
1*Ma questi benedetti anziani li dorai pure incontrare per la prima volta o no ?

2*Lo sanno tutti i tdg che di solito ci vogliono tre anziani per un comitato.Ma..
Metti che in quel dato momento ci sono solo due anziani in carica è possibile ?
C'è anche la possibilità di chiamare un anziano esterno alla congregazione a volte ma metti che non lo fanno !! :boh:

Una volta sono stato diciamo ...ripreso (comitato di riprensione o giù di lì) :risata:
è c'erano solo due anziani,perché il terzo era assente.

3*E' già stato detto è impossibile portare o montare microfoni e telecamere,e poi non conviene agli anziani
far sapere alle persone non tdg che esiste un comitato che ti giudica e senza uno che ti difende.

4*I testimoni sono mentalmente malati a dirlo è lo schiavo,cosa che non condivido,ma
per esclusione se lo schiavo dice che un tdg una volta uscito(apostata) è un malato mentale
devo supporre che lo era anche prima,quindi di seguito ci sono tdg mentalmente malati
che poi escono per sua stessa ammissione.

:fronte:
Occhiodifalco ha scritto:La pedofilia è un problema all'interno dei TG
I problemi si risolvono internamente senza chiamare la polizia
Ci sono circolari interne che vietano di denunciare un fratello anche se oggi le cosa piano piano stanno cambiando, purtroppo però preferiscono stare in silenzio che non infangare il nome dell'organizzazione.
Ecco questo è il problema ci sono predatori sessuali anche nelle fila dei tdg,non solo nelle altre religioni.
Il problema è che vengono nascosti,quando invece sanno che devono essere denunciati.

Intanto non sono arrabbiato...non lo vedi? :inca: io dico semplicemente che o fai buona informazione o non la fai...quel servizio è servito solamente a far chiudere il cervello dei Testimoni di Geova apostrofando subito la cosa agli Apostati infatti già in rete ci sono articoli che fanno riferimento agli apostati...quindi a cosa è servito? Il vero problema cioè quello della pedofilia è stato eclissato a causa di una malsana informazione.
Quelle immagini sono artefatte e non sono riprese in una sala del regno come non sono Testimoni di Geova quelle che suonavano al campanello, l'unico vero era L'anziano
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Alexx
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Messaggio da Alexx »

Romagnolo ha scritto: Che il video della saletta possa essere realmente autentico lo si nota dal chiacchiericcio di sottofondo, tipico delle Sale del Regno a fine adunanza
Si anche a me questo particolare è quello che più mi ha fatto propendere verso la veridicità del video. La cosa che però mi chiedo ancora è come sia stato possibile riuscire a ottenere i filmati. Li avrà presi il fratello o la sorella "peccatori" o altri? Più probabile un fratello visto che probabilmente il registratore è in un reparto tipo acustica ed un fratello a differenza di una sorella non dà nell'occhio se ci entra.
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Messaggio da NOSTROMO »

MA LA COSA CHE FORSE FA PIU' SORRIDERE (O FORSE SAREBBE MEGLIO PIANGERE) E' CHE DOPO QUESTO SERVIZIO AMICI TDG TRANQUILLAMENTE AMMETTONO CHE SI CI SONO I COMITATI GIUDIZARI MA NON SONO COME QUELLI FATTI VEDERE NEL SERVIZIO DELLE IENE, ESISTE L'OSTRACISMO MA NON è COME QUELLO VISTO NEL VIDEO, FORSE ESISTE LA PEDOFILIA TRA I TDG, ECC.
MA ALLORA AMICI TDG (MA NON TROPPO) ESISTE L'OSTRACISMO O NO?
ESISTONO I COMITATI GIUDIZIARI O NO?
ESISTE LA PEDOFILIA O NO?

NOSTROMO.
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Panacca
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Messaggio da Panacca »

Occhiodifalco ha scritto:Chi ha visto la trasmissione delle Iene sui Testimoni di Geova e conoscendo i fatti dichiarano:
Pelazza sei un mentitore e per fare odiens non hai bisogno di mentire ma di la verità.
NON È VERO che quando si incontrano gli anziani lo si fa per la prima volta.
NON È VERO che 2 anziani formano un comitato giudiziario, ce ne vogliono 3
NON È VERO che durante i comitati giudiziari ci sono microfoni e telecamere.
NON È VERO che i Testimoni sono mentalmente malati.

Poche cose giuste ha detto:
La pedofilia è un problema all'interno dei TG
I problemi si risolvono internamente senza chiamare la polizia
Ci sono circolari interne che vietano di denunciare un fratello anche se oggi le cosa piano piano stanno cambiando, purtroppo però preferiscono stare in silenzio che non infangare il nome dell'organizzazione.

Detto questo caro Pelazza fai giornalismo serio e non trasmissioni artefatte come le Iene.
Quoto è stata una trasmissine pessima qualitativamente, tipica TV Spazzatura!!!!

Per non parlare della Psicologa che dovrebbe andare dallo Psichiatra! ma uno bravo, visto che da dei malati mentali ai TdG

Tutti una gabbia di schizzati, SFD compreso visto che anche Loro danno dei malati mentali agli Apostati.

Tutti dovrebbero fare un bagno al giorno di UMILTA'

ciao,
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Ci sono due tipi di sciocchi:
chi vede complotti dappertutto
e chi non li vede da nessuna parte
entrambi sono dispensati dal Pensare.

Le persone Intelligenti sono piene di Dubbi
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Verdemare
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Lettera aperta a Luigi Pelazza da Geova Org

Messaggio da Verdemare »

++ LETTERA APERTA A LUIGI PELAZZA ++
Egregio Signor Pelazza,
siamo un gruppo di blogger che ha dato vita a Geova.ORG, un blog che cerca di far conoscere agli stessi Testimoni di Geova aspetti del loro credo e della loro organizzazione di cui sono ignari. Mi creda, é una impresa ardua, vista la diffidenza che l´apparato dirigente dei Testimoni di Geova cerca di inoculare quotidianamente nei Testimoni per tutto ciò che non proviene dalla Watchtower. Sono arrivati al punto di consigliare di usare internet solo per consultare il loro sito, JW.ORG. Nonostante i loro sforzi, come gruppo, i Testimoni di Geova continuano ad essere delle gran brave persone che hanno un unico desiderio: essere in pace con Dio. Per questo la nostra opera informativa sta avendo un successo davvero insperato. In molte delle loro Chiese le informazioni provenienti da Geova.ORG vengono vissute come le informazioni provenienti da Radio Londra al tempo nel Nazismo: ossigeno mentale per per alcuni, veleno mentale per il regime e i suoi sostenitori.
Abbiamo apprezzato molto il vostro sforzo di mettere sotto i riflettori un problema sociale inquietante come l´abuso sui minori nelle istituzioni religiose. Abbiamo quindi seguito con grande attenzione il vostro ultimo servizio, mandato in onda nella trasmissione Le Iene, che ha cercato di aprire uno squarcio in questo mondo oscuro e sommerso degli abusi sessuali sui minori nei Testimoni di Geova. E un mondo nascosto ai molti, gelosamente custodito da altri, da quelli che fondano il loro potere sulla paura e sull´omertà.
Vogliamo essere onesti con lei. Avete detto molto, avete mostrato grande coraggio, ma il tema era troppo delicato per essere affrontato con una certa approssimazione, come sembra che sia accaduto. Diversi particolari erano o non accurati o del tutto fuori luogo e fuorvianti. Non ve ne facciamo certo una colpa. Non mi risulta che lei sia mai stato un Testimone di Geova, e non penso lo siano i suoi collaboratori. Quindi lei semplicemente non poteva essere a conoscenza di tutta una serie di particolari che passano assolutamente inosservati all´utente “neutro”, ma che balzano subito agli occhi del Testimone di Geova. Il difetto nel chiarire alcuni particolari, nella mente del Testimone di Geova “tipo”, é suonato come un allarme: é tutto falso. Probabilmente lei doveva essere informato in modo più accurato. Quindi pensiamo che se l´obiettivo era quello di scuotere la coscienza dei Testimoni di Geova, questo obiettivo è stato raggiunto ma non in misura piena. Stendiamo un velo pietoso su chi ha insinuato che i Testimoni di Geova hanno un problema mentale, roba da querela e T.S.O. immediato.
Perchè le scriviamo? Il motivo é che sembra che ci saranno altre puntate su questo argomento. Ovviamente noi non siamo nessuno e non ci consideriamo nessuno per darle dei consigli. Ma molti di noi sono stati per decenni addentrati nei meccanismi più segreti dei Testimoni di Geova, e su questo campo, mi creda, gli esperti siamo noi. Cogliamo quindi questa occasione per proporle delle idee: veda lei se ne vuole fare uso.
Non giova a nessuno prendere in esame specifici casi di problemi accaduti a singole persone. Diranno che le mele marce si trovano ovunque. Piuttosto, prenda in esame le politiche raccomandate dalla Watchtower su determinati argomenti. Queste politiche sono reperibili su libri e lettere di cui noi abbiamo LA COLLEZIONE COMPLETA, a tutti i livelli.
Una seconda idea è quella di lasciar perdere i problemi degli adulti. In fin dei conti, essere un Testimone di Geova adulto, è una scelta personale e come tale deve essere rispettata, finché non si viola la legge. Si concentri invece esclusivamente sul capitolo MINORENNI, dove le cose cambiano drasticamente.
Le consigliamo di porre a chi di competenza alcune specifiche domande, e di PRETENDERE una risposta scritta dalla Sede Centrale italiana, che poi potrá essere presentata ad un Giudice. Cosa chiedere? Alcuni esempi
1) Nei Testimoni di Geova non esiste nessuna regola o legge che tuteli i minorenni dalla espulsione e dell´ostracismo. Teoricamente, i Testimoni di Geova possono espellere ed ostracizzare anche un bambino di 12 anni, visto che viene consigliato il battesimo intorno ai 10 anni. Ci chiediamo: Impedire a un fratellino, un cuginetto, agli zii, ai nonni, agli amici, di frequentare un minorenne, non lede la carta dei Diritti del Bambino? Non dovrebbe occuparsene il Tribunale dei Minori? Chi paga o chi pagherà gli inevitabili danni psicologici, sociali e comportamentali che il minore ASSOULUTAMENTE subirà a causa di questo trattamento che, a nostro avviso, viola palesemente la Legge Italiana e la Carta dei Diritti del Bambino depositata all´ONU. Potrebbe essere una domanda interessante.
2) Faremmo una seconda domanda. Gli anziani dei Testimoni di Geova dicono che non possono denunciare alla polizia i casi di abusi sui minori perché sono legalmente vincolati dal Segreto Confessionale. Lei ci insegna che il Segreto Confessionale si applica solo ai ministri di culto debitamente riconosciuti dallo Stato Italiano per le religioni che hanno una intesa con lo Stato. Comunque, da circa 2 anni a questa parte, nessun anziano dei Testimoni di Geova in Italia viene più nominato dalla loro Filiale. Ora gli anziani hanno solo una nomina locale, oseremmo dire informale. Si nomino nella congregazione locale e questa nomina viene avvallata da un ministro viaggiante, senza nessuna carta intestata dalla Filiale. In effetti, i Ministri di Culto propriamente detti dei Testimoni di Geova non ammontano forse nemmeno a 300 unitá, e sono solo quelli che sono legalmente abilitati a celebrare matrimoni e visitare i carceri. Tutti gli altri anziani “locali”, e ne sono migliaia, a che diritto si valgono del Segreto Confessionale per dire che sono obbligati a non rivelare i casi di abuso sui minori? Questo diritto non è riservato ai Ministri di Culto riconosciuti dallo Stato?
3) Potrebbe fare una terza semplice domanda. Le più recenti pubblicazioni dei Testimoni di Geova contengono questa frase: “non impedite a qualcuno di denunciare un caso di abuso sui minori alla polizia”. Bene. Si potrebbe chiedere: perché non esiste una pubblicazione, e diciamo UNA SOLA pubblicazione, dove non solo non viene detto di “NON IMPEDIRE” la denuncia, ma che venga INCORAGGIATA la denuncia dei pedofili. Chieda a qualsiasi Testimone di Geova di mostrarle una rivista, una lettera o un libro dove i Testimoni di Geova vengono INCORAGGIATI SENZA INDUGIO a denunciare i casi di pedofilia alla polizia. Non ne troverà nemmeno una.
Inoltre, se bisogna dare a Cesare le cose di Cesare e a Dio le cose di Dio, perché la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova non prende provvedimenti contro chi, in mezzo a loro, si rifiuta di denunciare la pedofilia? Non dovrebbero essere espulsi per complicità, come mi accadrebbe se io vedo una sorella testimone di Geova mettere le corna al marito e mi rifiuto di accusarla d´avanti agli anziani?
Caro Pelazza, ci sarebbero molti altri punti su cui porre domande specifiche e ficcanti. Esiste il caso aperto dalla Commissione Australiana, dove sembra ci siano oltre mille Testimoni di Geova accusati di aver commesso abusi sui minori e dove sembra che nessun anziano abbia denunciato la cosa alla polizia. Si potrebbe parlare della complicità del loro Corpo Direttivo che ha una visione di insieme e globale del problema, e non muove un dito per fare nulla. Si potrebbe mandare in onda l´audizione davanti alla Corte Australiana di uno dei loro “Papi”, tale Geoffrey Jackson. Insomma di fatti provati e acclarati ce ne sono tanti. Non vogliamo annoiarla oltre, ma il messaggio pensiamo sia chiaro. Lasci perdere i pettegolezzi, usi informazioni certe, ce ne sono a tonnellate, e si scelga con cura i suoi consiglieri su questo argomento e potrà non solo fare Audience, ma ancora meglio, potrà fare del bene a tanta gente.
Distinti Saluti
La Redazione di Geova.ORG
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Occhiodifalco
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Messaggio da Occhiodifalco »

NOSTROMO ha scritto:MA LA COSA CHE FORSE FA PIU' SORRIDERE (O FORSE SAREBBE MEGLIO PIANGERE) E' CHE DOPO QUESTO SERVIZIO AMICI TDG TRANQUILLAMENTE AMMETTONO CHE SI CI SONO I COMITATI GIUDIZARI MA NON SONO COME QUELLI FATTI VEDERE NEL SERVIZIO DELLE IENE, ESISTE L'OSTRACISMO MA NON è COME QUELLO VISTO NEL VIDEO, FORSE ESISTE LA PEDOFILIA TRA I TDG, ECC.
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CavalierediCristo
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Messaggio da CavalierediCristo »

Occhiodifalco ha scritto:
NOSTROMO ha scritto:MA LA COSA CHE FORSE FA PIU' SORRIDERE (O FORSE SAREBBE MEGLIO PIANGERE) E' CHE DOPO QUESTO SERVIZIO AMICI TDG TRANQUILLAMENTE AMMETTONO CHE SI CI SONO I COMITATI GIUDIZARI MA NON SONO COME QUELLI FATTI VEDERE NEL SERVIZIO DELLE IENE, ESISTE L'OSTRACISMO MA NON è COME QUELLO VISTO NEL VIDEO, FORSE ESISTE LA PEDOFILIA TRA I TDG, ECC.
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E su questo hai ragione e da vendere pure, ma le Jene fanno un certo tipo di informazione e ci può stare, la cosa che mi dispiace è che la psicologa appartiene al CESAP che è una organizzazione seria quanto il GRIS.
Quello mi meraviglia, non Pelazza, il numero dei TDg è effettivamente "non certificabile" se non che da loro stessi, per il resto purtroppo è tutto vero.
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Messaggio da play »

C' è bisogno di ripetere 144000 volte sempre la stessa cosa? Il servizio di Pellazza sui tdG è artefatto, costruito ad arte, finto, non falso! E' aderente alla realta' nella quale vivono i tdG. Il controllo mentale è reale. I ragazzi che vengono portati davanti ai comitati giudiziari da genitori cerebrolesi è una realta'!L' ambiguita' nei rapporti tra la wts e lo stato italiano è una realta'. Se poi vogliamo dare una valutazione critica alla qualita' del servizio delle "Iene" si potrebbe fondare un' altro sito: infoiene. com: analisi critica del moscerino scolato! :ironico:
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Emiro
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Messaggio da Emiro »

Grazie Verdemare per aver postato la lettera e complimenti all'autore che l'ha scritta :appl:

Ottimo a mio avviso :appl: :appl:
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Messaggio da polymetis »

Questo servizio delle Iene non m'è piaciuto per nulla, mi sembrava completamente artefatto.
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Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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Messaggio da play »

Eh?! Beh, dato che le cose stanno cosi aggiungo altre osservazioni riguardo la finalita’ del servizio realizzato dalle “Iene”. Ho notato che la rotazione della telecamera sul proprio asse, e precisamente al secondo minuto del filmato, non era giusta. L’ operatore della macchina da presa evidentemente in quel momento aveva dei problemi al varicocele. Inoltre poteva benissimo mostrare tutto lo spazio con un inquadratura totale, e dopo il campo totale poteva avvicinarsi fino alla figura intera. A quel punto sarebbe stato preferibile inquadrare l’ anziano in primo piano, in modo tale da permettere allo spettatore di identificarsi con l’ emozione dipinta sul suo volto. Nel decoupage tecnico del servizio evidentemente era prevista anche un’ inquadratura a volo d’ uccello, in modo da suggerire allo spettatore il senso di oppressione dei giovani tdG che vengono portati davanti ai comitati giudiziari. Dato che il filmato è artefatto potevano sottolineare l’ inquietudine dei personaggi della vicenda con un’ altro movimento di traslazione della telecamera, e cioè con una carrellata a seguire. In questa maniera avrebbero creato degli effetti di intensificazione del tutto molto piu’ efficaci...... :risata:
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Messaggio da nelly24 »

polymetis ha scritto:Questo servizio delle Iene non m'è piaciuto per nulla, mi sembrava completamente artefatto.
Hai qualche suggerimento da dare a Pelazza? Tu come avresti preprarato questo servizio?
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà.Albert Einstein
"Mi piacciono le persone che....no, niente. Mi piacciono gli animali"

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Messaggio da Verdemare »

nelly24 ha scritto:
polymetis ha scritto:Questo servizio delle Iene non m'è piaciuto per nulla, mi sembrava completamente artefatto.
Hai qualche suggerimento da dare a Pelazza? Tu come avresti preprarato questo servizio?

sentiamo,vorrei saperlo anch' io................aspetto qualche suggerimento da Poly :boh:
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Messaggio da Romagnolo »

Riguardo al l'affermazione della psicologa che i tdg siano 500000 non è del tutto campata in aria, ovvero tempo fa lessi un articolo di giornale dove si diceva che in Italia vi sono 450000 tra testimoni e simpatizzanti al culto; ora tale cifra salta fuori solo dai conteggi dei presenti alle recenti commemorazioni della morte di Cristo.
Molto probabilmente la signora ha solo arrotondato per eccesso un dato che comprende sia tdg che simpatizzanti.
Se poi lei sia al corrente che il dato è pompato o meno questo ...bisognerebbe domandarlo a lei. :blu:
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Messaggio da nelly24 »

Dalle mie parti esiste un proverbio che e vi chiedo di trovare l'equivalente italiano: Za dobrim konjem se praši - tradotto in it. - il cavallo buono lascia la scia di polvere....
Allora, evidentemente il servizio ha alzato molta polvere - ne parliamo noi e ne parlano i tdg. Le acque si sono mosse, qualcosa di buono uscirá! Sono convinta che la prossima volta Pelazza fará piú attenzione , magari chiederá consiglio a qualche "apostata". :sorriso:
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»
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Romagnolo
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Messaggio da Romagnolo »

Perché non ci offriamo anche noi come consulenti come hanno fatto quelli di Geova.org?
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Freelance
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Messaggio da Freelance »

Attenzione! Non si faccia tutti il medesimo errore: e cioè di guardare il dito piuttosto che la luna.
È innegabile che all'inizio del servizio ci siano state delle ricostruzioni artefatte. Ad esempio è assai improbabile vedere in servizio tdg vestite come le due riprese mentre sono in predicazione.
Ma tutta la prima parte del servizio di Pelazza, è solo preparatoria a quello che dovrebbe essere il senso finale: l'indifferenza, l'omerta' e la totale assenza di amore, comprensione e tutela di un bambino, da prete non solo di tutta l'organizzazione ma anche e soprattutto della famiglia e dei genitori del bambino.
Ma come si possono definire quei genitori? Dirgli che sono plagiati è fargli solo un complimento!
• La ricerca della verità è più preziosa del suo possesso. (Albert Einstein)
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Emiro
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Messaggio da Emiro »

mahhhhhh...sono tutti attori pagati per buttar fango sull'organizzazione......sempre colpa degli apostati :mirror: :mirror:

Lasciamoglielo credere...intanto TUTTI ne parlano ora e non è ancora finita
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polymetis
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Messaggio da polymetis »

L'intervista alla Tinelli era da tagliare, non mi pare sia neppure aggiornata sul numero dei Tdg, e poi non sta scritto da nessuna parte che i disassociati debbano mangiare a orari diversi (il che non esclude che qualcuno abbia subito una cosa del genere). Poi mi pare strano che abbiano espulso quelle due persone dopo quel comitato, di solito non si sbatte fuori chi si pente e dimostra contrizione. Forse è vero che c'è stato un caso di pedofilia insabbiato, ma, anche lì, non ha nessuna rilevanza se la singola congregazione ha insabbiato un caso, bisognava mostrare le direttive in cui si diceva che questo comportamento è imposto dall'alto, altrimenti l'argomentazione non ha nessun significato.
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Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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Ray
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Messaggio da Ray »

Ripeto se guardiamo il pelo nell'uovo non si arriverà mai a far conoscere quali sono i problemi veri.
Sono consapevole di certe inesattezze,ma buttiamo il bambino è l'acqua sporca ?

Vogliamo parlare dei diritti fondamentali di chi è ostracizzato ?
Dei diritti dei bambini che vengono messi in secondo piano per il bene del buon nome della società WT ?
Il diritto di difendersi dagli pseudo-comitati ?
Dobbiamo sempre tenere a mente i problemi concreti
e tradurle in vere discussioni per avere qualcosa di vero da dimostrare
incernierata sui problemi reali che hanno alcuni fuoriusciti.

Altrimenti le discussioni andranno in sterili e inutili allarmismi fatti se pur da reali inesattezze,ma
non da concrete soluzioni e informazioni .

Capisco...
Il numero effettivo dei tdg non è esatto ,che il comitato composto da due anziani invece di tre.

Le riprese delle telecamere si / no e altro che può sfuggire a certe comprensioni.

il disassociato che mangia a ore diverse e altre piccolezze sono la risposta forviante
dei tdg per allontanare le discussioni dal reale problema vero.

Si, ci sono predatori sessuali che vivono all'insaputa dei fratelli a contatto con i bambini nelle sale del regno.
Le cause legali ne sono una prova.
Gli anziani contravvenendo alla direttiva della stessa WT non li denunciano.

Quando leggerò che un comitato composto da anziani avrà denunciato
un ipotetico pedofilo, allora di sicuro staranno facendo veramente qualcosa
per eliminare questo problema .

Quando un comitato giudiziario guarderà alla salvaguardia di un fratello
in giudizio e non alla ricerca affannata di versetti presi dalla bibbia
per incriminarlo sempre in difesa di una società per azioni allora ne riparleremo.

Ci sono casi e esperienze anche su questo sito ,dove il disassociato viene allontanato
in occasioni di cene e pranzi speciali, in un certo senso costretto dalla famiglia per la presenza di altri fratelli.
E' anche vero che non si viene sempre ostracizzato dalle proprie familigle,ci sono famiglie
di tdg che non osservano questo provvedimento della WT.
Ma la direttiva esiste!!
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Luciano
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Messaggio da Luciano »

Ray ha scritto: Gli anziani contravvenendo alla direttiva della stessa WT non li denunciano.
D'accordo su tutto tranne questo.

Non mi sembra che la direttiva sia denunciare, tranne negli stati dove esiste l'obbligo.
In Italia al massimo dicono di "non dire di non denunciare" per togliersi le responsabilità mentre sarebbe troppo compromettente scrivere di "non denunciare" e lontano dalla loro reale politica affidare i casi di reati direttamente alle forze dell'ordine.
Ciao
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Romagnolo
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Messaggio da Romagnolo »

Un paio di anni fà domandai ad un anziano della mia congregazione circa le procedure che seguiamo riguardo ai pedofili, lui mi disse che spettava a loro come anziani denunciare i casi alla polizia.
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Ray
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Messaggio da Ray »

Luciano ha scritto:
Ray ha scritto: Gli anziani contravvenendo alla direttiva della stessa WT non li denunciano.
D'accordo su tutto tranne questo.

Non mi sembra che la direttiva sia denunciare, tranne negli stati dove esiste l'obbligo.
In Italia al massimo dicono di "non dire di non denunciare" per togliersi le responsabilità mentre sarebbe troppo compromettente scrivere di "non denunciare" e lontano dalla loro reale politica affidare i casi di reati direttamente alle forze dell'ordine.
Ciao
Direttiva ? Diciamo che ...
Denunciare si (se si tratta di un caso eclatante) altrimenti non lo faranno mai e faranno in modo di
distogliere l'attenzione(sono maestri in questo) .

Qualcosa di scritto c'è anche se non è riferita agli abusi sui minori,perché scrivendolo farebbero
intendere che il problema esista al' interno del culto.
[Note in calce]
Potrebbe anche accadere che un cristiano commetta un reato grave ai danni di un altro, come stupro, aggressione, omicidio o furto di una certa entità. In tali circostanze non sarebbe contrario alle norme cristiane denunciare la cosa alle autorità, anche se questo potrebbe sfociare in una causa o in un procedimento penale.
Per ulteriori informazioni, vedi La Torre di Guardia del 15 marzo 1997, pagine 17-22, e del 15 ottobre 1991, pagine 25-8.
"Amore di Dio" (Iv) pagina 223

Diciamo che questa scrittura si presta a molteplici interpretazioni,anche se nella fattispecie non è proprio
riferita agli abusi sui minori,ma sempre di stupro si sta parlando.

E la politica della WT dire MA non dire,serve a "coprirsi",in pratica a salvaguardare il buon nome dell'organizzazione.
Se venissero intervistati da giornalisti o come referente nelle molte cause che stanno affrontando
possono sempre dire che nelle loro pubblicazioni hanno sempre scritto di denunciare i reati gravi,anche se il tdg
non lo farebbero mai .

Anche perché dovrebbero almeno con prove reali far presente quante denunce sono
state effettivamente fatte dagli anziani prima che il caso sia diventato di dominio pubblico .

Perché se a denunciare è stato
un'ente o una persona diversa dagli anziani,quindi dalla sfera "comitato degli anziani " inerente alla sua congregazione
e cosa ben diversa.
Non basta dire è stato disassociato,lo dovevi dissassociare prima che il fatto sia diventato di dominio pubblico. :occhiol:
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Messaggio da king_art8c2 »

Occhiodifalco ha scritto:Chi ha visto la trasmissione delle Iene sui Testimoni di Geova e conoscendo i fatti dichiarano:
Pelazza sei un mentitore e per fare odiens non hai bisogno di mentire ma di la verità.
NON È VERO che quando si incontrano gli anziani lo si fa per la prima volta.
NON È VERO che 2 anziani formano un comitato giudiziario, ce ne vogliono 3
NON È VERO che durante i comitati giudiziari ci sono microfoni e telecamere.
NON È VERO che i Testimoni sono mentalmente malati.

Poche cose giuste ha detto:
La pedofilia è un problema all'interno dei TG
I problemi si risolvono internamente senza chiamare la polizia
Ci sono circolari interne che vietano di denunciare un fratello anche se oggi le cosa piano piano stanno cambiando, purtroppo però preferiscono stare in silenzio che non infangare il nome dell'organizzazione.

Detto questo caro Pelazza fai giornalismo serio e non trasmissioni artefatte come le Iene.
1) la prima frase di negazione non la capisco... perchè gli anziani non si incontrano in saletta? (o sala anziani, a volte la seconda o terza sala usata per i discorsi)
2) per la seconda negazione non puoi sapere quanti anziani ha la congregazione in questione... in ogni caso anche due membri sono normalmente del comitato di servizio o nominati dallo stesso per "indagare"...cambiano i termini tecnici ma poco cambia concettualmente....giocano a fare i giudici... con incompetenze allucinanti sia nel diritto che di vita sociale...
3) la terza negazione è frutto di consapevolezza? hanno messo da 1 anno e più da questa parte telecamere in molte sale del Regno e anche nelle salette usate dalle anziani (dove normalmente ci sono anche gli archivi "segreti")
4) la quarta negazione....hmm cambiando il termine in plagiati? condizionati? sospinti a? coinvolti a? portati a?
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Romagnolo
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Messaggio da Romagnolo »

Ciao King, anche io trovo sensata la presenza di telecamere di videosorveglianza, però tu...ne hai notizia certa della loro installazione?
Io in quelle poche sale che ho visitato non ne ho mai viste.
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CavalierediCristo
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Messaggio da CavalierediCristo »

Va bene il servizio, anche se malfatto, bisogna che se ne parli più possibile.
Solo così si potranno aprire le menti degli adepti geovisti.
Sono una casta molto forte e condizionano la società contemporanea, si presentano come agnelli ma sono lupi rapaci, brava gente insomma alla base ma manipolati per bene.
Le iene vanno formate , e ben vengano i formatori di geova.org
Per il futuro so che ci saranno altri servizi in preparazione, speriamo più obiettivi.
buona domenica
Che geova Dio aiuti tutti, belli e brutti, e ci prepari per il viaggio in prima o in seconda classe.
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