Annuario 2017
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Annuario 2017
Secondo quanto si leggeva in una lettera della WTS del 21 maggio 2016, l'"Annuario 2017" doveva essere disponibile sul sito jw.org entro il mese di ottobre: https://www.dropbox.com/s/t06777k65p11e ... E.pdf?dl=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Ottobre è passato ma l'"Annuario" non c'è ancora: https://www.jw.org/en/publications/books/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Mhmm....dio non benedice?
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Staranno taroccando i dati per nascondere o minimizzare le diminuzioni
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"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
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Annuario 2017
Buona sera a tutti,girando nel blog 'proclamatore consapevole' ho trovato i dati dell'annuario 2017, non so quanto sono veri e attendibili io li ripeto con il copia e incolla,poi se qualcuno ne sa di più meglio
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Saluti a tutti
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Ma come fanno ad avere questi dati se l'annuario non è ancora stato pubblicato?jojo ha scritto:Buona sera a tutti,girando nel blog 'proclamatore consapevole' ho trovato i dati dell'annuario 2017, non so quanto sono veri e attendibili io li ripeto con il copia e incolla,poi se qualcuno ne sa di più meglio
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Sarebber 1500 congregazioni in più ( e allora perché vendono sale del regno).
Quell 8 e 340 mila proclamatori sono il massimo o la media? Se il massimo c' è un aumento di 120 mila, +1,5 per cento circa). Ma rappresenta la media, un aumento di 340 mila, un aumento di oltre il 4 per cento, roba da anni 80.......
......
mah!
Quell 8 e 340 mila proclamatori sono il massimo o la media? Se il massimo c' è un aumento di 120 mila, +1,5 per cento circa). Ma rappresenta la media, un aumento di 340 mila, un aumento di oltre il 4 per cento, roba da anni 80.......
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Ne avevo parlato qui: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 31#p342731" onclick="window.open(this.href);return false;
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I proclamatori dovrebbero essere il massimo, il dato interessante sono 'sti Unti Highlander, che aumentano invece di diminuireenkidu ha scritto:Sarebber 1500 congregazioni in più ( e allora perché vendono sale del regno).
Quell 8 e 340 mila proclamatori sono il massimo o la media? Se il massimo c' è un aumento di 120 mila, +1,5 per cento circa). Ma rappresenta la media, un aumento di 340 mila, un aumento di oltre il 4 per cento, roba da anni 80.......
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E pensare che si basavano anche sulla loro "estinzione" per calcolare di essere vicinissimi alla fine
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Victor:
Stando alle loro stesse parole, starebbero aumentando i 'disturbati mentali ed emotivi' trà le loro file. Se lo dicono loro...I proclamatori dovrebbero essere il massimo, il dato interessante sono 'sti Unti Highlander, che aumentano invece di diminuire
E pensare che si basavano anche sulla loro "estinzione" per calcolare di essere vicinissimi alla fine
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che poi i dati si prestano ad essere manipolati tranquillamente. Basta prendere tutti gli inattivi e mettergli un'ora di servizio ogni 5 mesi e ti ritrovi di colpo milioni di proclamatori in più.
Calcoliamo che tra i proclamatori vengono calcolati anche i bambini di 6-7 anni che fanno 2 ore di servizio insieme ai genitori, le persone anziane in ospizio che magari citano 2 volte l'anno un versetto all'infermiera... oggi una persona inferma viene considerata attiva con solo un quarto d'ora di servizio. Visto che per essere considerati inattivi bisogna astenersi dal predicare almeno 6 mesi (mi pare di ricordare) capite che con un'ora di servizio si possono mantenere attive (irregolari) 4 persone per 6 mesi...
in questo modo possono contare attive e quindi proclamatori quante persone vogliono. Io ho scoperto che hanno iniziato a contarmi inattivo ben un anno dopo che avevo smesso di associarmi con loro. Non ho controllato sulla cartolina se mi avevano aggiunto qualche ora, ma non sarebbe servito. Basta che il segretario, quando invia il totale delle ore e dei proclamatori attivi, aggiunga qualche unità a questi ultimi, ed il gioco è fatto.
So di anziani che lo fanno, per evitare che il CO al suo passaggio li mandi a fare quelle visite pastorali agli inattivi che in tanti non hanno voglia di fare
Calcoliamo che tra i proclamatori vengono calcolati anche i bambini di 6-7 anni che fanno 2 ore di servizio insieme ai genitori, le persone anziane in ospizio che magari citano 2 volte l'anno un versetto all'infermiera... oggi una persona inferma viene considerata attiva con solo un quarto d'ora di servizio. Visto che per essere considerati inattivi bisogna astenersi dal predicare almeno 6 mesi (mi pare di ricordare) capite che con un'ora di servizio si possono mantenere attive (irregolari) 4 persone per 6 mesi...
in questo modo possono contare attive e quindi proclamatori quante persone vogliono. Io ho scoperto che hanno iniziato a contarmi inattivo ben un anno dopo che avevo smesso di associarmi con loro. Non ho controllato sulla cartolina se mi avevano aggiunto qualche ora, ma non sarebbe servito. Basta che il segretario, quando invia il totale delle ore e dei proclamatori attivi, aggiunga qualche unità a questi ultimi, ed il gioco è fatto.
So di anziani che lo fanno, per evitare che il CO al suo passaggio li mandi a fare quelle visite pastorali agli inattivi che in tanti non hanno voglia di fare
Si jhonc io ho imparato che agli inattivi segnano ugualmente un ora, almeno per i primi 6 mesi...poi quando si accorgono che uno fa L'irregolare sul serio...allora iniziano a considerare i 6 mesi d'ufficio prima di segnare uno come inattivo.
Questa può essere una spiegazione del tuo caso.
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È uscito l'Annuario 2017: https://www.jw.org/en/publications/books/2017-yearbook/" onclick="window.open(this.href);return false;
quando usci' l anno scorso ?Achille ha scritto:È uscito l'Annuario 2017: https://www.jw.org/en/publications/books/2017-yearbook/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Interessanti i commenti nel forum americano: https://www.jehovahs-witness.com/topic/ ... k-released" onclick="window.open(this.href);return false;
Alcuni messaggi:
Some interesting (I hope) peak to peak figures from the developed world. Highest figure in bold.
"Britain" - 2016 - 138,261 - 2015 - 137,631 - 2014 - 138,515 - 2013 - 136,993
Australia - 2016 - 67,418 - 2015 - 67,606 - 2014 - 68,635 - 2013 - 66,918
Germany - 2016 - 165,624 - 2015 - 165,754 - 2014 - 166,262 - 2013 - 164,885
Italy - 2016 - 251,092 - 2015 - 251,032 - 2014 - 251,650 - 2013 - 248,743
U.S.A - 2016 - 1,231,609 - 2015 - 1,231,867 - 2014 - 1,243,387 - 2013 - 1,219,931
Note that for the above group this year's peak is lower than two years ago.
France bucks the trend a little ...
France - 2016 - 128,759 - 2015 - 127,444 - 2014 - 127,961 - 2013 - 124, 674
But look at Canada. Lower peak than in 2013.
Canada - 2016 - 115,006 - 2015 - 115,234 - 2014 - 116,312 - 2013 - 115,599
And my favourite - Japan!
Japan - 2016 - 214,173 - 2015 - 215,216 - 2014 - 215,703 - 2013 - 216,472
In Italia i proclamatori sono diminuiti, nonostante siano state battezzate 4915 persone.
Molti di questi battezzati erano già proclamatori evidentemente. Molti sono figli di TdG, ma nonostante questo numero di battezzati non c'è stata nessuna crescita in Italia.
Altri messaggi interessanti nel forum americano:
Grafico sulla crescita degli "unti", che avrebbero dovuto diminuire
Aumentano gli studi biblici ma non c'è nessun corrispondente aumento nel numero dei battesimi.
I paesi con il maggior numero di battezzati sono Africa ed America Latina.
I paesi dove i TdG sono cresciuti (ma cosa sarà mai successo in Congo?)
E i paesi dove sono invece diminuiti (centinaia di milioni di ore di "predicazione" per nulla):
Qui le immagini originali: " onclick="window.open(this.href);return false;
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"Britain" - 2016 - 138,261 - 2015 - 137,631 - 2014 - 138,515 - 2013 - 136,993
Australia - 2016 - 67,418 - 2015 - 67,606 - 2014 - 68,635 - 2013 - 66,918
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Italy - 2016 - 251,092 - 2015 - 251,032 - 2014 - 251,650 - 2013 - 248,743
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Note that for the above group this year's peak is lower than two years ago.
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But look at Canada. Lower peak than in 2013.
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In Italia i proclamatori sono diminuiti, nonostante siano state battezzate 4915 persone.
Molti di questi battezzati erano già proclamatori evidentemente. Molti sono figli di TdG, ma nonostante questo numero di battezzati non c'è stata nessuna crescita in Italia.
Altri messaggi interessanti nel forum americano:
Grafico sulla crescita degli "unti", che avrebbero dovuto diminuire
Aumentano gli studi biblici ma non c'è nessun corrispondente aumento nel numero dei battesimi.
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http://jwsurvey.org/cedars-blog/bad-ome ... -of-europe" onclick="window.open(this.href);return false;
L'interessante analisi di Cedars.
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Mi pare che sia la prima volta nella storia dei TdG in Italia che c'è una diminuzione nel numero dei proclamatori.Achille ha scritto:In Italia i proclamatori sono diminuiti, nonostante siano state battezzate 4915 persone.
Molti di questi battezzati erano già proclamatori evidentemente. Molti sono figli di TdG, ma nonostante questo numero di battezzati non c'è stata nessuna crescita in Italia.
Da notare che hanno impiegato oltre 60 milioni di ore per fare nuovi proseliti, e hanno avuto un calo nel numero dei proclamatori.
E questa sarebbe l'opera che il diretto sostegno di Dio, di Cristo e di tutti gli angeli
Ma non è solo l'Italia ad avere avuto un calo nei proclamatori. Ecco un'immagine tratta dal blog di Cedars:
Un dettaglio sull'Islanda, dove invece lopera è "cresciuta": «Iceland has 1 extra publisher to show for 82,162 hours of preaching».
(Nota: in realtà le ore di "predicazione in Islanda sono state 82.962: tutto questo tempo per avere un solo proclamatore in più!)
http://jwsurvey.org/cedars-blog/bad-ome ... -of-europe" onclick="window.open(this.href);return false;
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http://www.geova.org/recessione/" onclick="window.open(this.href);return false;
Altre considerazioni.
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La traduzione della pagina fatta da Roberto:Achille ha scritto:http://jwsurvey.org/cedars-blog/bad-ome ... -of-europe
L'interessante analisi di Cedars.
https://jwanalyze.wordpress.com/2017/01 ... elleuropa/" onclick="window.open(this.href);return false;
Interessante resoconto,...mi ha lasciato sorpreso il calo in Polonia,...decisamente consistente.
Comunque a mio avviso è ancora troppo poco per parlare di rotta del'organizzazione.
Sono curioso di vedere gli annuari dei prossimi anni, ..solo quelli ci diranno se è in corso una vera inversione di tendenza.
La cosa che mi preoccupa di più però è come il CD penserà di porre rimedio al problema.
Comunque a mio avviso è ancora troppo poco per parlare di rotta del'organizzazione.
Sono curioso di vedere gli annuari dei prossimi anni, ..solo quelli ci diranno se è in corso una vera inversione di tendenza.
La cosa che mi preoccupa di più però è come il CD penserà di porre rimedio al problema.
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I grafici mostrano già un'inversione di tendenza. Metti anche che la maggior parte degli "aumenti" sono in paesi dove l'istruzione e le informazioni sono molto limitati e da un po' di tempo si battezzano bambini in età elementare.Romagnolo ha scritto:Interessante resoconto,...mi ha lasciato sorpreso il calo in Polonia,...decisamente consistente.
Comunque a mio avviso è ancora troppo poco per parlare di rotta del'organizzazione.
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"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
Continuo a notare una certa confusione tra "proclamatori" e "battezzati". I "bambini" battezzati non fanno statistica perchè le cifre degli annuari si riferiscono a proclamatori, e tra i proclamatori ci sono anche non battezzati e da sempre molti bambini e giovanissimi vengono contati già come proclamatori. Magari si battezzavano a 18 anni, ma forse erano proclamatori già a 8 o 9, se non prima, per cui rientravano già nelle statistiche. Il fatto che ora si battezzino a 10-12 anni non cambia le medie.VictorVonDoom ha scritto:I grafici mostrano già un'inversione di tendenza. Metti anche che la maggior parte degli "aumenti" sono in paesi dove l'istruzione e le informazioni sono molto limitati e da un po' di tempo si battezzano bambini in età elementare.Romagnolo ha scritto:Interessante resoconto,...mi ha lasciato sorpreso il calo in Polonia,...decisamente consistente.
Comunque a mio avviso è ancora troppo poco per parlare di rotta del'organizzazione.
Sono curioso di vedere gli annuari dei prossimi anni, ..solo quelli ci diranno se è in corso una vera inversione di tendenza.
La cosa che mi preoccupa di più però è come il CD penserà di porre rimedio al problema.
Invece sì,brisa ha scritto:
I "bambini" battezzati non fanno statistica
il bambino di otto anni Ugo Rossi è fra questi "Totale battezzati : 264.535".
Inoltre nel 2016 Ugo era anche proclamatore durante il battesimo, lo era dopo e anche prima, uno dei 8.340.847 proclamatori.
Possibilmente era già proclamatore prima di compiere otto anni dunque fra i proclamatori 2016 sono stati inclusi uno o forse più bambini di sette/otto anni.
Probabilmente anche nel 2017 ci saranno battesimi di ottenni che attualmente proclamano e forse non hanno ancora compiuto questa età.
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Brisa evidentemente si riferisce al fatto che la percentuale di aumento riportata nell'Annuario riguarda i proclamatori e non i battezzati.Luciano ha scritto:Invece sì,
il bambino di otto anni Ugo Rossi è fra questi "Totale battezzati : 264.535".
Inoltre nel 2016 Ugo era anche proclamatore durante il battesimo, lo era dopo e anche prima, uno dei 8.340.847 proclamatori.
Possibilmente era già proclamatore prima di compiere otto anni dunque fra i proclamatori 2016 sono stati inclusi uno o forse più bambini di sette/otto anni.
Probabilmente anche nel 2017 ci saranno battesimi di ottenni che attualmente proclamano e forse non hanno ancora compiuto questa età.
A proposito della discrepanza esistente fra numero di battesimi e aumento di proclamatori, nella mia pagina http://www.infotdgeova.it/statistiche11.php" onclick="window.open(this.href);return false; avevo scritto quanto segue:
«Una domanda sorge a proposito del fatto che i il numero dei proclamatori sia sempre notevolmente inferiore al numero dei battezzati. I nuovi proseliti prima di battezzarsi iniziano a predicare di casa in casa. Quindi si può essere proclamatori senza essere battezzati. Ma il passo fra proclamazione e battesimo è generalmente breve. Quindi ci si dovrebbe aspettare un numero di nuovi proclamatori molto vicino a quello dei nuovi battesimi. Invece si nota che l'aumento dei proclamatori è stato appena il 28,5% di quello dei battesimi. Dove sono finiti i proclamatori mancanti? Questa situazione si ripete ogni anno, anche a livello mondiale. Difatti, di fronte ai 260.273 battesimi del 2015, i proclamatori sono cresciuti in media di 119.321 unità: il 46% dei battezzati. Dove sono finiti tutti gli altri? Anche considerando che una parte sono deceduti, mancano sempre molti proclamatori all'appello. Evidentemente si tratta di persone che smettono di frequentare».
Applicando questo ragionamento alla situazione italiana, lo scorso anno in Italia i TdG hanno battezzato 4915 persone. In teoria ci dovrebbe essere stato un aumento più o meno equivalente. Invece, come dicevamo, sono diminuiti di 28 proclamatori.
Questo indica che hanno battezzato molti proclamatori che non si erano ancora battezzati - compresi bambini di otto anni -, raschiando quindi il fondo del barile, ma non hanno avuto altre persone nuove che hanno iniziato a "proclamare". Oppure che molti proclamatori (battezzati o meno) hanno smesso di predicare, uscendo dall'organizzazione o diventando inattivi.
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