Cosa pensi del bando dei TdG in Russia

[Achille]

Nuovo sondaggio. Potete esprimere anche due preferenze. Se scegliente la terza risposta, sarebbe interessante se inseriste qualche suggerimento su come lo Stato può combattere questi culti senza ricorrere necessariamente ad un bando.

[Dnick]

Non potrei esprimere nessun parre da quello sopra citati .
Perchè per me sarebbe meglio che la WTS intanto si adegui ai diritti fondamentali dell'uomo.

Perchè se i tdg vogliono ricorrere alla corte europea dei diritti fondamentali dell'uomo,

quindi crede in quei diritti , è giusto che si adegui per coerenza.

[Achille]

Non potrei esprimere nessun parre da quello sopra citati .
Perchè per me sarebbe meglio che la WTS intanto si adegui ai diritti fondamentali dell'uomo.

Perchè se i tdg vogliono ricorrere alla corte europea dei diritti fondamentali dell'uomo,

quindi crede in quei diritti , è giusto che si adegui per coerenza.

Se dovessi esprimere una quarta opzione, in cui potrebbe essere riportato il tuo punto di vista, come formuleresti questa domanda?

[Voyager65]

Francamente penso che sia possibile colpire gli interessi della WTS dal punto di vista economico, revocando concessioni se la società non si conforma ai valori costituzionali, il bando finirebbe solo per peggiorare la situazione e convincerebbe gli adepti che Satana stia attaccando l'organizzazione perché essa sarebbe davvero l'organizzazione di Dio.

[Mario70]

Un modo potrebbe essere la sanzione pecuniaria, nei casi di pedofilia sembra che abbia avuto successo, le direttive della WT sono almeno migliorate passando dall'omertá alla possibilità di denunciare il pedofilo e a segnarlo nelle varie congregazioni.
Se ad esempio cominciassero a risarcire le vittime di ostracismo, prima o poi potrebbero cambiare tali procedure.
La cosa fondamentale secondo me sta nel non equipararli alle altre religioni "ufficializzate" fino a quando non si toglieranno di dosso i modi di fare settari, lasciando totalmente liberi i propri adepti di scegliere su questioni come le trasfusioni, l'università, l'ostracismo il voto ecc... Senza essere poi ricattati moralmente o espulsi.

Un secondo modo sarà il portare la WT alla stessa corte per la salvaguardia dei diritti dell'uomo che vuole usare lei nei confronti della Russia, portando in auge proprio i modi di fare che limitano la libertà dei suoi affiliati che sono incompatibili o che ledono tali diritti.

[Hermes]

In verità il bando in Russia dipende più da questioni politiche che altro. Non è stato fatto per difendere i cittadini da una setta ma per colpire organizzazioni che fanno riferimento a stati stranieri, soprattutto agli USA.

[VictorVonDoom]

In verità il bando in Russia dipende più da questioni politiche che altro. Non è stato fatto per difendere i cittadini da una setta ma per colpire organizzazioni che fanno riferimento a stati stranieri, soprattutto agli USA.

Ooooooo qualcuno che fa 2+2!

Scherzi a parte, anche io penso che ci siano più questioni politiche che altro in questo bando. La Russia non mi sembra proprio un baluardo in difesa delle libertà e dei diritti civili.

[LacrimadiLuna]

Penso che lo stato dovrebbe fissare pene più severe per i casi di pedofilia non denunciati. Inoltre gli ospedali dovrebbero fornire più informazioni sui limiti delle terapie alternative alle emotrasfusioni.

[tertium]

Non sono d'accordo col bando.
Piuttosto i governi provvedano a far rispettare la legge anche ai Tdg

[Dnick]

Non potrei esprimere nessun parre da quello sopra citati .
Perchè per me sarebbe meglio che la WTS intanto si adegui ai diritti fondamentali dell'uomo.

Perchè se i tdg vogliono ricorrere alla corte europea dei diritti fondamentali dell'uomo,

quindi crede in quei diritti , è giusto che si adegui per coerenza.

Se dovessi esprimere una quarta opzione, in cui potrebbe essere riportato il tuo punto di vista, come formuleresti questa domanda?

Sinceramente, non lo so. Sia la Russia che la Wts ledono i diritti umani.

Se La Russia impone che vengono rispettati , e poi questa non li rispetta sebra una cosa sensa senso ,
così come Wts che pretende i diritti umani quando le regole interne violano tali diritti .

Per me sono entrambi sanzionabili

[Tranqui]

Penso che uno Stato abbia molti modi per difendersi da simili ideologie senza arrivare al punto di dichiararle fuori legge.

[SNORT!!]

Ho risposto flaggando la 3
Credo che l'arma migliore di uno stato democratico sia la trasparenza.
Ma la Russia non sembra uno stato democratico, in ogni caso, anche per gli Stati che si definiscono democratici, il concetto di trasparenza mi sembra alquanto interpretabile.

[Carlo]

Non e' il sistema migliore per eliminare una Setta. Come e' gia'stato menzionato nei commenti precedenti , e' molto probabile che sia solo una decisione politica. A Putin non gliene importa 'na cippa dell'ideologia religiosa WT$.
Dispiace per tutti coloro che in Russia hanno costruito la loro esistenza sulla fede in questa assurda religione.
Sono loro purtroppo che subiranno le conseguenze negative.
I "GURUS" di Brooklin si stanno invece fregando le mani dalla contentezza.Il bando e'un'ottima "Publicity" per la WT$. Nasceranno i "nuovi martiri" della persecuzione russa, da narrare come esperienze modello alle assemblee o per guarnire gli annuari di nuove esperienze di predicazione clandestina e di adunanze segrete negli scantinati

[NOSTROMO]

Va da se che la risposta n. 3 è quella che avrà il maggior numero di voti, perchè fondamentalmente la maggior parte delle persone ha una cultura democratica e tollerante.......però....alle volte mi chiedo se per uno stato democratico (non la Russia di Putin ovviamente) non sarebbe corretto e giusto impedire tutte quelle ideologie religiose e non che sono molto pericolose per una società che si definisca democratica.
Per esempio sarebbe corretto, per me si intende, mettere al bando qualsiasi organizzazione si rifiuti di firmare la Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo.
Nostromo.

[Testimone di Cristo]

Benchè i zelanti tdg, vogliono seguire strenuamente ogni direttiva dell'org. wts, credo che ogni stato non dovrebbe bandire i tdg o alcuna confessione religiosa; non dovrebbe violare la libertà di parola, non dovrebbe violare la libertà di aderire a qualsiasi denominazione religiosa, ma dovrebbe perseguitare in qualche modo , tutte quelle direttive che risultano estremistiche in seno all'org. wts, le quali hanno segnato e continuano a segnare negativamente la vita di molti tdg, specie di coloro che hanno deciso di uscirne.
Dovrebbero agire, per tutelare i bambini vittime di pedofilia occultati dai tdg in molti stati ove sono presenti, affinche i colpevoli siano in galera, e non ancora per strada a rischio di altri minori non tdg.
Dovrebbero agire per impedire " in qualche modo ", che venga perpretato l'ostracismo che tanto è in atto contro coloro che fuggono dall'org. wts
Dovrebbero garantire a tutti i minori , che nella necessità di una emotrasfusione, e che i genitori tdg, vorrebbero negargliela, di far intervenire le Autorità Giudiziarie per garantire che il minore riceva la cura " che garantisce la sopravvivenza " e non lasciarlo morire secondo la decisione dei genitori tdg; ciò è aberrante, e disumano, ogni genitore si dovrebbe battere per la sopravvivenza dei figli , e non per la togliere la vita al minore perchè lo decide l'org. oggi, mentre in passato le approvava con plauso.

[rubenfortugno]

Io credo senza apparire paranoico e complottista, che la Russia ha compreso che dietro la predicazione biblica
e l'espansione proselitismo religioso, c'e qualcosa di piu'
Collegamenti tra religione e intelligence americana politica
Non ho prove ma ripropongo anche qui questo video di una donna dei servizi segreti americani che parla dei testimoni di geova

[pasqualebucca]

I TDg dovrebbero rispettare gli associati e confratelli, abbattendo l'ostracismo, le trasfusioni, le disassociazioni e i comitati giudiziari, e potrei continuare.
Non credo sia un problema di diritti umani, bensì di mancato rispetto delle regole imposte dallo stato Russo.
Vi ricordo che in Italia non percepiscono l'8X1000 per motivi uguali, quali l'ostracismo ad esempio.

bastava rispettare le regole imposte dal governo Russo e non sarebbe successo nulla, in ogni caso si sta alimentando il vittimismo geovista in maniera esponenziale.
Basta leggere cosa scrivono in merito alla questione Russa sui vari siti e forum.

Che Dio li assista, Amen.

[Wyclif]

.......... ma dovrebbe perseguitare in qualche modo , tutte quelle direttive che risultano estremistiche in seno all'org. wts, le quali hanno segnato e continuano a segnare negativamente la vita di molti tdg, specie di coloro che hanno deciso di uscirne.
Dovrebbero agire, per tutelare i bambini vittime di pedofilia occultati dai tdg in molti stati ove sono presenti, affinche i colpevoli siano in galera, e non ancora per strada a rischio di altri minori non tdg.
Dovrebbero agire per impedire " in qualche modo ", che venga perpretato l'ostracismo che tanto è in atto contro coloro che fuggono dall'org. wts
Dovrebbero garantire a tutti i minori , che nella necessità di una emotrasfusione, e che i genitori tdg, vorrebbero negargliela, di far intervenire le Autorità Giudiziarie per garantire che il minore riceva la cura " che garantisce la sopravvivenza " e non lasciarlo morire secondo la decisione dei genitori tdg; ciò è aberrante, e disumano, ogni genitore si dovrebbe battere per la sopravvivenza dei figli , e non per la togliere la vita al minore perchè lo decide l'org. oggi, mentre in passato le approvava con plauso.

Non bandire i singoli TdG ma bandire le loro politiche estremistiche portate oltre oceano, non da insegnamenti della Bibbia, ma dalle mutevoli opinioni umane del Corpo Direttivo dei TdG che vuole comandare in tutti i paesi del mondo .

[Gocciazzurra]

Ho votato la terza opzione perché la dittatura non mi piace anche se, come ha scritto Deliverance in un altro thread a tema:

"Cosi come anche la capacità di attrarre persone per poi sedurle con la propaganda geovista, convincerle che fuori, nel mondo è tutto sbagliato, farle vivere principalmente a contatto con i TDG e poi, se un domani dovessero dissentire, bandirle da tale religione fino a che non rinnegano il loro pensiero "apostata" o condotta e rientrino scodinzolando nell'ovile.
Quindi, se parliamo di libertà, non possiamo non dare il giusto peso alla dittatura teocratica dei TDG e di altre religioni oscurantiste simili."

Però francamente non saprei in che modo la Russia potrebbe intervenire in altri modi, dal momento che se vietasse ai Tdg i vari dettami snaturebbe la setta e quest'ultima ovviamente non accetterebbe.

Forse potrebbe, senza metterli al bando, permettere la loro attività solo una volta al mese in modo da contenere la loro propaganda.

[Socrate69]

Va da se che la risposta n. 3 è quella che avrà il maggior numero di voti, perchè fondamentalmente la maggior parte delle persone ha una cultura democratica e tollerante.......però....alle volte mi chiedo se per uno stato democratico (non la Russia di Putin ovviamente) non sarebbe corretto e giusto impedire tutte quelle ideologie religiose e non che sono molto pericolose per una società che si definisca democratica.
Per esempio sarebbe corretto, per me si intende, mettere al bando qualsiasi organizzazione si rifiuti di firmare la Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo.
Nostromo.

[Michele Ginanneschi]

Ho scelto la terza opzione perché uno Stato che ammette la libertà religiosa non può mettere in atto persecuzioni contro nessun culto. Deve solo vigilare affinché gli appartenenti a quel culto rispettino le leggi dello Stato. Se non le rispettano, allora partono le sanzioni, ma vanno valutate caso per caso. Non si può processare un culto, ma i singoli appartenenti.
Diverso sarebbe per i vari culti satanisti e similari, che propugnano apertamente il male. Allora lì sì che farei piazza pulita.
Ridicolo anche che vengano confiscati i beni. Forse è una manovra per acquisire immobili? Fu fatto anche nell'Ottocento da Napoleone contro la Chiesa.

[rubenfortugno]

Io metterei al bando anche tutte quelle parti della Bibbia che le religioni usano per discriminare le altre religioni e gli altri popoli.
Metterei al bando tutte quelle parti del vecchio testamento dove gli uomini uccidevano e dicevano che lo aveva comandato Dio.
Metterei al bando come dice il libro di Aldous Huxley tutte quelle parti dei vangeli dove Gesu' fattosi uomo pensava da uomo e non con la sua parte divina

[Ray]

Ho scelto la "3" opzione.

Non saprei se la questione sia politica o no.

Uno stato che vuole far rispettare i diritti ha molti modi per farli attuare .

Uno tanto per fare un'esempio,sarebbe colpire l'economia della società.

Confiscare dei beni materiali ,vietare la vendita e le pseudo offerte della letteratura
se continuano a promuovere l' ostracismo verso i fuoriusciti il divieto delle trasfusioni
di sangue ...
.

Colpire agli introiti vale più della messa al bando,quando si colpisce l'economia
vietando di possedere è vendere immobili poi da destinare ai capoccia allora si colpisce
più a fondo.

[rubenfortugno]

Se e' giustissimo dare la liberta' religiosa, forse e' anche giusto non costringere le famiglie a non parlare con i loro membri , oppure bloccare amori tra persone di diverse fedi, oppure considerare tutte le religioni diverse sotto satana e criminali , oppure fare usare le trasfusioni nei paesi dove non esistono sostituti del sangue

[nardo]

Purtroppo il sondaggio è posto male.
Se davvero si vuole sondare gli utenti per sapere cosa si pensa del bando dei TdG in Russia, bastavano due opzioni: sei favorevole o no?
La terza opzione inserita è già racchiusa la seconda, ovvero non si è favorevoli al bando.

Se due opzioni erano poche, bisognava aggiungerne un'altra "positiva" verso il bando. Ad esempio:
Sono parzialmente favorevole, il bando è forse una misura eccessiva me necessaria verso organizzazioni come quella dei TdG.

[VictorVonDoom]

Se e' giustissimo dare la liberta' religiosa, forse e' anche giusto non costringere le famiglie a non parlare con i loro membri , oppure bloccare amori tra persone di diverse fedi, oppure considerare tutte le religioni diverse sotto satana e criminali , oppure fare usare le trasfusioni nei paesi dove non esistono sostituti del sangue

Chi ha detto il contrario?

[Quixote]

Io metterei al bando anche tutte quelle parti della Bibbia che le religioni usano per discriminare le altre religioni e gli altri popoli.
Metterei al bando tutte quelle parti del vecchio testamento dove gli uomini uccidevano e dicevano che lo aveva comandato Dio.
Metterei al bando come dice il libro di Aldous Huxley tutte quelle parti dei vangeli dove Gesu' fattosi uomo pensava da uomo e non con la sua parte divina

Fahrenheit 451?

PS1 – Ho scelto la seconda, senza se e senza ma.

PS2 – Kiss you, K.

[Guru]

Ciao.

La terza, ed ho votato, perché per combattere l'integralismo usare l'arma dell'integralismo è il peggio del peggio, si tirano su muri e basta. E non è un sistema cristiano. La Russia non è uno Stato democratico, quindi è ovvio che faccia quella scelta. Ma se ho profonda pena per le persone ancora invischiate nella rete dei TdG, non posso però avallare persecuzioni che, tra l'altro, non fanno altro che rafforzare il loro senso di "esclusività". Altra cosa è andare a colpire singoli comportamente inumani e a-sociali, e magari anche denunciare col massimo della forza queste scelte pervertite.
Ma le persecuzioni legali e statali .. lasciamole nel mondo delle dittature.

Grazie ciao Lorenzo (Guru)

[renato-c]

Salve
quando uno desidera aderire a una religione ,deve fare un percorso di indottrinamento ,studiare un catechismo ecc.. e adeguarsi alla religione .
Similmente in molte nazioni per avere una cittadinanza bisogna almeno sapere un po la costituzione e lingua ecc.. e giurare fedeltà .
Ogni Stato ha una propria costituzione e regolamenti ,che equivalgono alla Bibbia o libri sacri ,
per cui se una religione viola i suoi principi costituzionali ,trovo giusto che non sia accettata .
Basta adeguarsi alla costituzione dello Stato .
Non è che deve cambiare lo Stato ,ma la religione che viola i principi umanitari e costituzionali .

[Mauro1971]