Crescita dei cristiani

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

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Achille
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Crescita dei cristiani

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Secondo la World Christian Encyclopedia (ed. 1982), alla fine del 1° secolo i cristiani erano 1 milione su una popolazione di 181 milioni:
https://books.google.it/books?id=j-wFBA ... 81&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;

Che i primi cristiani siano cresciuti in maniera spettacolare lo lascia intendere chiaramente la Bibbia, e viene ammesso anche dai TdG.
Questo particolare basta da solo a smentire la loro pretesa che in tutta la storia del cristianesimo fino al tempo di Russell ci siano stati meno di 144.000 cristiani.
"Tantum religio potuit suadere malorum".
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Si veda su ciò anche http://www.infotdgeova.it/dottrine/crescita.php" onclick="window.open(this.href);return false;
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deliverance1979
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Messaggio da deliverance1979 »

Non solo, la cosa che più dovrebbe far riflettere, è appunto la spocchia che ha sempre dimostrato la dirigenza della WTS, ovvero i sedicenti unti del Corpo Direttivo di Brooklyn, ora Warwick....

Le cose da chiedere a questi signori sarebbero:

1- Come avete capito che dal 100 E.V. al 1935 E.V. anno in cui si diceva conclusa la raccolta degli unti o 144.000 qui sulla terra, tale numero era finito?

2 - Come avete avuto la certezza che dal 33 E.V. fino al 100. E.V. (morte di Cristo e morte di Giovanni ultimo discepolo) in tutto l'impero romano conosciuto non ci fossero più di 144.000 persone?

3- Se tale numero non era stato raggiunto allora, la rimanenza da raccogliere, chi ve l'ha data come numero definitivo?

4 - Tali interpretazioni numeriche circa gli unti e la loro raccolta, sono semplici deduzioni umane, o c'è stata una forza esterna, come dicono loro, lo spirito santo che chiama gli unti a se, a dire che si è parte di questo gruppo?

5 - Che prove ci sono che tale chiamata spirituale sia vera, se prima si era detto che la raccolta era finita nel 1935, e per 72 anni si era confermato questo dato, salvo poi smentire tutto nel 2007 e riaprire la raccolta?

Chi ha fatto questo errore, Russell?
Lo Spirito Santo?
L'odierno Corpo Direttivo?

Ma fare un errore cosi grossolano, che implica un punto fondamentale della dottrina geovista, ovvero la raccolta dei 144.000 che prima di Harmagheddon, o per meglio dire della fine di questo mondo governato da Satana, dovrebbero partecipare insieme a Cristo a giudicare la terra e condurre gli eletti dalla grande tribolazione al nuovo mondo passando per Harmagheddon, non è un errore da poco, considerando che siamo negli ultimi giorni....

Con quale autorevolezza si crede ad un Corpo Direttivo che ondeggia in maniera funambolica tra possibili rivelazioni di spirito santo che guidano la comprensione delle scritture, fantomatiche benedizioni di Geova, intuizioni umane, sforzi tangibili in tempo risorse ed economia di milioni di TDG e rispettive famiglie e via dicendo, facendo passare alla bisogna questo fatto negativo come errore umano, un fatto positivo come benedizione di Geova, una cosa non spiegata come "non è ancora il momento di capirla", un cambio di intendimento che contraddice una vecchia verità come luce progressiva.....

Che buffonate...
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VictorVonDoom
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deliverance1979 ha scritto:Non solo, la cosa che più dovrebbe far riflettere, è appunto la spocchia che ha sempre dimostrato la dirigenza della WTS, ovvero i sedicenti unti del Corpo Direttivo di Brooklyn, ora Warwick....

Le cose da chiedere a questi signori sarebbero:

1- Come avete capito che dal 100 E.V. al 1935 E.V. anno in cui si diceva conclusa la raccolta degli unti o 144.000 qui sulla terra, tale numero era finito?

2 - Come avete avuto la certezza che dal 33 E.V. fino al 100. E.V. (morte di Cristo e morte di Giovanni ultimo discepolo) in tutto l'impero romano conosciuto non ci fossero più di 144.000 persone?

3- Se tale numero non era stato raggiunto allora, la rimanenza da raccogliere, chi ve l'ha data come numero definitivo?

4 - Tali interpretazioni numeriche circa gli unti e la loro raccolta, sono semplici deduzioni umane, o c'è stata una forza esterna, come dicono loro, lo spirito santo che chiama gli unti a se, a dire che si è parte di questo gruppo?

5 - Che prove ci sono che tale chiamata spirituale sia vera, se prima si era detto che la raccolta era finita nel 1935, e per 72 anni si era confermato questo dato, salvo poi smentire tutto nel 2007 e riaprire la raccolta?

Chi ha fatto questo errore, Russell?
Lo Spirito Santo?
L'odierno Corpo Direttivo?

Ma fare un errore cosi grossolano, che implica un punto fondamentale della dottrina geovista, ovvero la raccolta dei 144.000 che prima di Harmagheddon, o per meglio dire della fine di questo mondo governato da Satana, dovrebbero partecipare insieme a Cristo a giudicare la terra e condurre gli eletti dalla grande tribolazione al nuovo mondo passando per Harmagheddon, non è un errore da poco, considerando che siamo negli ultimi giorni....

Con quale autorevolezza si crede ad un Corpo Direttivo che ondeggia in maniera funambolica tra possibili rivelazioni di spirito santo che guidano la comprensione delle scritture, fantomatiche benedizioni di Geova, intuizioni umane, sforzi tangibili in tempo risorse ed economia di milioni di TDG e rispettive famiglie e via dicendo, facendo passare alla bisogna questo fatto negativo come errore umano, un fatto positivo come benedizione di Geova, una cosa non spiegata come "non è ancora il momento di capirla", un cambio di intendimento che contraddice una vecchia verità come luce progressiva.....

Che buffonate...
NO UNTY NO PARTY!

Se sto c***o di numero era completo prima della nascita della Watchtower non c'è alcuno "schiavo fedele" nei nostri giorni, ERGO il Corpo Direttivo non ha alcuna autorità. E' un impostore. Voglio dire... c'eravamo già arrivati da soli :ironico: :ironico: :ironico: ma non puoi dire che dal I secolo al 1900 SOLO 144000 persone sono state Cristiani!

Quindi l'unico lampo di luce che permetterebbe al sedicente "schiavo fedele" di mantenere la propria "unzione" e la conseguente autorità è ammettere che:
1. 144000 è un numero simbolico, la cosa più logica e come capiscono leggendo i relativi passi biblici pure i cani e i gatti
2. non tutti cristiani in ogni tempo e luogo erano "unti"

Una delle due. Se ci azzecco posso entrare a far parte del Corpo Direttivo pure io? Vitto e alloggio pagato, viaggi in giro per il mondo e accoglienza da rockstar... quasi quasi!
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deliverance1979
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Messaggio da deliverance1979 »

È proprio cosi Victor. Al massimo se proprio volevano essere coerenti con le vaccate della WTS, potevano dire che i 144.000 erano chi prendeva la direttiva, quindi ad esempio i 12 apostoli e pochi altri. Allora, vista cosi, poteva andare.
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deliverance1979 ha scritto:È proprio cosi Victor. Al massimo se proprio volevano essere coerenti con le vaccate della WTS, potevano dire che i 144.000 erano chi prendeva la direttiva, quindi ad esempio i 12 apostoli e pochi altri. Allora, vista cosi, poteva andare.
Probabilmente inizieranno con sottintendere che non hanno mai detto che nel I secolo e prima del 1935 i Cristiani erano tutti "unti", ma questa era una speculazione dei "fratelli che avevano capito male". E poi piazzeranno il "nuovo intendimento". Film già visto e rivisto che manco Ep.8 di Star Wars.... :ironico: :ironico:
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Messaggio da Achille »

VictorVonDoom ha scritto:Probabilmente inizieranno con sottintendere che non hanno mai detto che nel I secolo e prima del 1935 i Cristiani erano tutti "unti", ma questa era una speculazione dei "fratelli che avevano capito male". E poi piazzeranno il "nuovo intendimento". Film già visto e rivisto che manco Ep.8 di Star Wars.... :ironico: :ironico:
Solo che "le cose scritte rimangono".
Hanno sempre detto che dalla Pentecoste fino al 1935 la "chiamata" era rivolta solo ai 144.000. Per esempio:

«Alla Pentecoste del 33 E.V. i primi di loro furono unti con spirito santo. (Atti 2:1-4; 2 Cor. 1:21, 22) Fu reso noto il provvedimento di Dio per la salvezza in vista di una vita immortale nei cieli. [...] Si stava prestando speciale attenzione alla formazione del governo che avrebbe diretto l’umanità per mille anni, e quasi tutte le lettere ispirate contenute nelle Scritture Greche Cristiane sono principalmente rivolte a questo gruppo di eredi del Regno, i “santi”, “partecipi della chiamata celeste”. Il fatto che fossero stati chiamati alla vita celeste non significava che fossero in qualche modo migliori di tutti i servitori di Dio morti prima della Pentecoste del 33 E.V. (Matt. 11:11) Semplicemente Geova aveva ora cominciato a scegliere quelli che avrebbero regnato con Gesù Cristo. Dopo ciò, per circa diciannove secoli, vi fu una sola chiamata, quella celeste. Fu un gesto d’immeritata benignità compiuto da Geova Dio verso un limitato numero di persone al fine di promuovere i suoi saggi e amorevoli propositi.[...] Col tempo il prescritto e limitato numero di 144.000 sarebbe stato raggiunto.[...] Se si esamina ciò che è effettivamente avvenuto, sembra evidente che la chiamata celeste, in generale, fu completata verso il 1935 [...] Significa questo che oggi Dio non chiami più nessuno alla vita celeste? Fino al suggellamento finale, c’è la possibilità che alcuni che nutrono tale speranza si mostrino infedeli, per cui debbano essere scelti altri per prenderne il posto. Ma sembra ragionevole che si tratti di casi rari». (Uniti nell'adorazione, pp.110-112).
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A proposito della "fine della chiamata degli unti", ecco alcune citazioni:

1881
Studies In the Scriptures Series II - The Time Is At Hand 1915 ed. p.235
"Come nel tipo quella data - tre anni e mezzo dopo la morte di Cristo - segnò la fine di ogni favore speciale all'ebreo e l'inizio del favore ai pagani, così riconosciamo che il 1881 AD segna la fine dell'alta chiamata o invito alla benedizione propria di questa epoca - diventare coeredi con Cristo e partecipi della natura divina. "

1921
Studi nelle Scritture - Il mistero finito p.64
La nostra proposizione è che la glorificazione del piccolo gregge nella primavera del 1918 d.C. sarà a metà strada tra la fine del periodo dei Gentili e la chiusura della via celeste, 1921 DC. "

1931
Torre di Guardia 1931 15 novembre p.343
"Contando l'ora per un anno, come dimostrato dai fatti precedenti, e che è supportato dalle Scritture, la "sera" o la chiusura della dodicesima ora (Matteo 20: 8), il periodo di tempo menzionato nella parabola, venne alla fine dell'anno 1931 d.C. "

Torre di Guardia 1931 1 dic. pp.356,357
"I fatti in armonia con e quindi in adempimento della parabola profetica mostrano che nel 1931, tutti coloro che avevano l'amore di Cristo si rallegrarono di sapere che gli ultimi che entravano in servizio dovevano condividere questo onore in modo uguale con quelli che avevano erano stati a lungo nel servizio. Gli unti che continuano a mantenere la loro integrità verso Dio condivideranno questo onore, e nessun altro potrebbe averlo. "

1935
Torre di Guardia 1995 15 febbraio p.19
"Logicamente, la chiamata del piccolo gregge si sarebbe conclusa quando il numero si stava avvicinando al completamento, e la prova è che il raduno generale di queste persone particolarmente benedette finì nel 1935."

:conf: :conf: :conf:
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Achille ha scritto:Secondo la World Christian Encyclopedia (ed. 1982), alla fine del 1° secolo i cristiani erano 1 milione su una popolazione di 181 milioni:
https://books.google.it/books?id=j-wFBA ... 81&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;

Che i primi cristiani siano cresciuti in maniera spettacolare lo lascia intendere chiaramente la Bibbia, e viene ammesso anche dai TdG.
Questo particolare basta da solo a smentire la loro pretesa che in tutta la storia del cristianesimo fino al tempo di Russell ci siano stati meno di 144.000 cristiani.
eh,ma per la maggior parte erano tutti APOSTATI ... :mirror:
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JohnC ha scritto:
Achille ha scritto:Secondo la World Christian Encyclopedia (ed. 1982), alla fine del 1° secolo i cristiani erano 1 milione su una popolazione di 181 milioni:
https://books.google.it/books?id=j-wFBA ... 81&f=false" onclick="window.open(this.href);return false;

Che i primi cristiani siano cresciuti in maniera spettacolare lo lascia intendere chiaramente la Bibbia, e viene ammesso anche dai TdG.
Questo particolare basta da solo a smentire la loro pretesa che in tutta la storia del cristianesimo fino al tempo di Russell ci siano stati meno di 144.000 cristiani.
eh,ma per la maggior parte erano tutti APOSTATI ... :mirror:
:risata:
Anche se i TdG insegnano che il "dilagare dell'apostasia" sarebbe avvenuto dopo il primo secolo, dopo la morte dell'apostolo Giovanni.
Anche secondo i loro insegnamenti quindi la stragrande magioranza di quei primi cristiani era fedele e non "apostata".
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