Moderatore: Cogitabonda
Presunte analogie tra Cristo e Mitrha.Di quale argomento per l'esattezza? Su ognuno degli argomenti trattati da Padre Berti ci sono diversi testi disponibili (io ne ho parecchi, ma molti sono in lingue straniere). Come bibliografia di riferimento puoi comunque prendere quella fornita da Padre Berti stesso.
L'idea di riportare in vita un cadavere putrescente sarebbe disgustosa per qualsiasi ebreo dell'epoca.Supporre oggigiorno che in una erà remota tali argomenti potessero essere affrontati in termini realistici sarebbe assurdo quanto pensare che un tempo i tappeti magici fossero il mezzo di trasporto a Bagdad.
per te, per altri come me, la sua presenza è illuminante poichè ci fa conoscere il punto di vista accademico.virtesto ha scritto:al limite non sei adatto per questo Forum in quanto sei , in un certo senso, un professionista in mezzo a dei dilettanti...
il problema e' che Traniello come Polymetis, credono agli spiriti, agli esorcismi , alla presunta connessione e infallibilita' papale in campo spirituale, ad un filo rosso che unirebbe la Chiesa romana cattolica , a Gesu'e primi crisitani e questo gli darebbe diritto di essere i soli a comprendere le scritture nel mondoer te, per altri come me, la sua presenza è illuminante poichè ci fa conoscere il punto di vista accademico.
almeno non corriamo il rischio di credere in folletti fatine, ufi, cospirazioni rettiliane ecc ecc.
Ti ricordo che gli attacchi personali non sono consentiti in questo forum. Se hai qualcosa da dire, discuti sugli argomenti ma non attaccare le persone, come hai fatto in questo tuo messaggio.virtesto ha scritto:Sei proprio un fariseo, caro Trianello, proprio come quelli ai tempi di Gesù. Ostenti sempre la tua grande cultura, citi sempre le parole tipo 'Università' , 'Testi universitari', lauree ecc. cerchi sempre di smontare le tesi di un altro ostentando la tua grande preparazione; al limite non sei adatto per questo Forum in quanto sei , in un certo senso, un professionista in mezzo a dei dilettanti...
sembra un motto dei berlusconianiAchille Lorenzi ha scritto:Già, meno male che Trianello c'èpredestinato74 ha scritto:per te, per altri come me, la sua presenza è illuminante poichè ci fa conoscere il punto di vista accademico.
almeno non corriamo il rischio di credere in folletti fatine, ufi, cospirazioni rettiliane ecc ecc.
facile!jwscientist ha scritto:Achille io sono felicissimo che Traniello e Polymetis siano qui, ma come facciamo ad aiutarli nei loro fortissimi condizionamenti cattolici, che in alcuni casi sono cosi' lontani dalla realta' ?????
A proposito di cose fuori dalla realtà, mi vengono in mente gli ufo e i rettiliani...jwscientist ha scritto:Achille io sono felicissimo che Traniello e Polymetis siano qui, ma come facciamo ad aiutarli nei loro fortissimi condizionamenti cattolici, che in alcuni casi sono cosi' lontani dalla realta' ?????
Quoto Predestinato al mille per mille.predestinato74 ha scritto:facile!jwscientist ha scritto:Achille io sono felicissimo che Traniello e Polymetis siano qui, ma come facciamo ad aiutarli nei loro fortissimi condizionamenti cattolici, che in alcuni casi sono cosi' lontani dalla realta' ?????
dimostra loro che sbagliano, ma con prove, ricerche e studi che rispettino i canoni della ricerca scientifica, altrimenti non ne caverai niente :mrgreen:
fatti, non parole :mrgreen:
Non ho risposto al tuo interrogativo perché l'aut aut che poni non è esaustivo e quindi è fallace. Io opto per una terza possibilità, che è quella proclamata da duemila anni dalla Chiesa. Gesù non è stato né un mago né un rabbi. Gesù è colui che mi ha salvato dai miei peccati. E mi sono convinto di ciò anche dopo aver dedicato anni di studi approfonditi al problema del cosiddetto Gesù storico.Ma con tutta la tua prosopopea non hai ancora risposto alla mia domanda: "Preferisce un Gesù, "Mago Silvan" o un Gesù Rabbi?
La cosa particolare e' che gli studi sul Gesu' storico fatti da te Traniello, sono diversi come risultato dai studi storici fatti dal british museumNon ho risposto al tuo interrogativo perché l'aut aut che poni non è esaustivo e quindi è fallace. Io opto per una terza possibilità, che è quella proclamata da duemila anni dalla Chiesa. Gesù non è stato né un mago né un rabbi. Gesù è colui che mi ha salvato dai miei peccati. E mi sono convinto di ciò anche dopo aver dedicato anni di studi approfonditi al problema del cosiddetto Gesù storico.Trianello
Bisognerebbe capire che questo dio ha fatto le proprie scelte. Ha scelto di guardare immobile poveri bambini violentati e uccisi? Ha scelto di vedere morire persone innocenti con tzunami e terremoti? Ha scelto di far tutto ciò a motivo di una contesa di cui noi non abbiamo nessuna colpa?Bisognerebbe pero' capire perche' , da 2000 anni Dio non ha mandato piu' nessuno dal cielo , e perche' rischiamo di autodistruggerci ,senza che Dio muova un dito
Bisognerebbe capire che questo dio ha fatto le proprie scelte. Ha scelto di guardare immobile poveri bambini violentati e uccisi? Ha scelto di vedere morire persone innocenti con tzunami e terremoti? Ha scelto di far tutto ciò a motivo di una contesa di cui noi non abbiamo nessuna colpa?
Bisognerebbe capire che non dovremmo sempre pensare di essere sudditi e creature e che, qualche volta, potremmo alzar la testa e dire: Non sei tu che non mi accetti. Sono io, che non ti voglio come dio.
Perdonami, ma cosa c'entra la ricerca sul Gesù storico con gli avvenimenti dell'Esodo?jwscientist ha scritto:
La cosa particolare e' che gli studi sul Gesu' storico fatti da te Traniello, sono diversi come risultato dai studi storici fatti dal british museum
Loro credono piu' in una leggenda, come il fatto che il faraone morte nel mar rosso , e' li mummificato, mentre tu hai raggiunto la convinzione che e' tutto vero miracoli e resto.
Dipendera' dai libri letti chissa'
Bisognerebbe pero' capire perche' , da 2000 anni Dio non ha mandato piu' nessuno dal cielo , e perche' rischiamo di autodistruggerci ,senza che Dio muova un dito
Considera che io sono stato un agnostico militante per gran parte della mia vita. Per cui non è stata tanto la mia fede a condizionare il mio modo di leggere i dati storici, ma è estato, semmai, il mio modo di leggere i dati storici (temprato da anni di studi specialistici e due corsi di laurea) a contribuire perché io diventassi un uomo di fede. Certo, poi ognuno è libero di credere o non credere. Quello però che gli atei e gli agnostici non sono liberi di pensare è che i credenti siano tutti degli sprovveduti e ignoranti che non hanno capito nulla di come va il mondo, perché le cose non stanno così.Aquarivs ha scritto:Anche per me Trianello è condizionato dalla propria fede ma questo non vuol dire che lui non sia giunto alle conlcusioni che ritiene più giuste.. Ognuno ha un percorso nella propria vita e può venirlo ad esprimere qui senza vergognarsi delle mete raggiunte SOPRATTUTTO SE QUESTE SONO ACCADEMICHE ED UNIVERSITARIE. Inneggiamo alla cultura. Questa moda "borghese popolare è bello" non fa più tendenza.
Proprio in relazione al tema che poni, c'è una disciplina filosofica, detta "teodocea", che ha da secoli dimostrato (in maniera razionalmente ineccepibile, tanto ineccepibile che le sue conclusioni sono sottoscritte anche dalla stragrande maggioranza dei filosofi agnostici) che la presenza del male nel mondo non prova assolutamente la non esistenza di un Dio infinitamente buono e onnipotente.Aquarivs ha scritto: Bisognerebbe capire che questo dio ha fatto le proprie scelte. Ha scelto di guardare immobile poveri bambini violentati e uccisi? Ha scelto di vedere morire persone innocenti con tzunami e terremoti? Ha scelto di far tutto ciò a motivo di una contesa di cui noi non abbiamo nessuna colpa?
Bisognerebbe capire che non dovremmo sempre pensare di essere sudditi e creature e che, qualche volta, potremmo alzar la testa e dire: Non sei tu che non mi accetti. Sono io, che non ti voglio come dio.
virtesto ha scritto:Sei proprio un fariseo, caro Trianello, proprio come quelli ai tempi di Gesù. Ostenti sempre la tua grande cultura, citi sempre le parole tipo 'Università' , 'Testi universitari', lauree ecc. cerchi sempre di smontare le tesi di un altro ostentando la tua grande preparazione; al limite non sei adatto per questo Forum in quanto sei , in un certo senso, un professionista in mezzo a dei dilettanti...
Ma con tutta la tua prosopopea non hai ancora risposto alla mia domanda: "Preferisce un Gesù, "Mago Silvan" o un Gesù Rabbi????????????????
R I S P O S T AAquarivs ha scritto:Bisognerebbe capire che questo dio ha fatto le proprie scelte. Ha scelto di guardare immobile poveri bambini violentati e uccisi? Ha scelto di vedere morire persone innocenti con tzunami e terremoti? Ha scelto di far tutto ciò a motivo di una contesa di cui noi non abbiamo nessuna colpa?Bisognerebbe pero' capire perche' , da 2000 anni Dio non ha mandato piu' nessuno dal cielo , e perche' rischiamo di autodistruggerci ,senza che Dio muova un dito
Bisognerebbe capire che non dovremmo sempre pensare di essere sudditi e creature e che, qualche volta, potremmo alzar la testa e dire: Non sei tu che non mi accetti. Sono io, che non ti voglio come dio.
virtesto ha scritto:Il Cristo risorto. Chi ha tolto il masso davanti al sepolcro?. Secondo Vito Mancuso, notissimo teologo cattolico visto come fumo negli occhi da moltissimi cattolici:
"Se davanti al sepolcro ove era sepolto Gesù fosse stato possibile mettere una telecamera questa non avrebbe registrato assolutamente niente durante quei tre giorni (o meno) della sua permanenza" In altre parole non avrebbe registrato l'uscita del corpo del Cristo.
Ai plurilaureati l'ardua risposta.
Credo che Mancuso abbia smesso di essere "cattolico" da un sacco di tempo.virtesto ha scritto:Il Cristo risorto. Chi ha tolto il masso davanti al sepolcro?. Secondo Vito Mancuso, notissimo teologo cattolico visto come fumo negli occhi da moltissimi cattolici:
"Se davanti al sepolcro ove era sepolto Gesù fosse stato possibile mettere una telecamera questa non avrebbe registrato assolutamente niente durante quei tre giorni (o meno) della sua permanenza" In altre parole non avrebbe registrato l'uscita del corpo del Cristo.
Ai plurilaureati l'ardua risposta.
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