Moderatore: Cogitabonda
Non ho mandato alla betel la raccomandata per conoscenza ma una distinta da quella che ho mandato alla congregazione.Tranne uno, il resto ha mandato due raccomandate, una alla betel e la seconda per conoscenza alla congregazione.
Gabriella Prosperi ha scritto:L'annuncio è volutamente uguale sia per chi è estromesso che per chi si dimette.opepo ha scritto:Volevo porre una domanda la cui risposta, probabilmente è già stata data, ma in questo momento non ricordo
Quando uno decide di lasciare la wt e quindi fa sapere tramite lettera questa sua decisione,che differenza fa se poi viene fatto o non viene fatto l'annuncio in sala?
Quindi, non solo (solo, per modo di dire) è un ''comando'' di ostracismo per quella persona, ma dà adito ai fratelli di pensarne tutto il male possibile.
Strategia teocratica; infatti, una considerevole parte del ''popolo felice'' non conosce lo statuto ed è convinta che solo i peccatori convinti possano essere estromessi.
Gabriella
Potrebbero, non è detto, ma, per cautela..........opepo ha scritto:Gabriella Prosperi ha scritto:L'annuncio è volutamente uguale sia per chi è estromesso che per chi si dimette.opepo ha scritto:Volevo porre una domanda la cui risposta, probabilmente è già stata data, ma in questo momento non ricordo
Quando uno decide di lasciare la wt e quindi fa sapere tramite lettera questa sua decisione,che differenza fa se poi viene fatto o non viene fatto l'annuncio in sala?
Quindi, non solo (solo, per modo di dire) è un ''comando'' di ostracismo per quella persona, ma dà adito ai fratelli di pensarne tutto il male possibile.
Strategia teocratica; infatti, una considerevole parte del ''popolo felice'' non conosce lo statuto ed è convinta che solo i peccatori convinti possano essere estromessi.
Gabriella
Vediamo se ho capito...se viene fatto l'annuncio è facile che molti non telefoneranno neppure al fuoriuscito (quasi nessuno)... se invece non viene fatto l'annuncio i tdg, chiedendosi che cosa possa essere successo al "fratello/sorella", potrebbero venire a conoscenza di fatti che la wt preferisce tenere nascosti
Bhe, ora c'è un metodo per esser certi dell'identità di chi scrive per dissociarsi, la posta certificata.abuonconsiglio ha scritto:Ho letto le vostre esperienze e sono rimasto alquanto colpito da un errore logico commesso.
Tranne uno, il resto ha mandato due raccomandate, una alla betel e la seconda per conoscenza alla congregazione.
Ora é evidente che la betel deve ricevere la comunicazione. Ma in che modo va fatta?
Supponiamo che io scriva una bella raccomandata a nome dell'antipatico fratello Rossi... vi renderete conto che il poverino verrà defraudato dalla sua aderenza da socio
(per amore di ragionamento non esamineremo per il momento l'argomento 'come si fa a divenire soci senza farne esplicita richiesta' perché dando le dimissioni si accetta implicitamente di essere soci, né é facile dimostrare legalmente che non si sapeva di esserlo per una deliberata volontà della WT.)
Esiste una altra possibilità. Potrebbero dire di aver ricevuto una busta vuota.
[Ma questa si risolve facilmente piegando in modo opportuno il foglio in tre parti in modo che sulle una esterna capiterà il mittente e su un altra non vi sarà scritto nulla. Due pezzettini di scotch basteranno a chiudere la missiva.]
Pertanto credo che la WT ufficialmente cestina tali lettere e il socio resta socio.
MA ...
esiste la seconda raccomandata mandata al corpo degli anziani.
Ufficialmente questi sanno che il fratello Rossi ha espresso per conoscenza il desiderio di dimettersi, e sanno che tale dimissione NON E' MAI AVVENUTA! perché la betel non lo ha mai comunicata, né il locale corpo degli anziani indagherà se la raccomandata é autentica o apocrifa. Essi sentenzieranno che appare evidente che il fratello Rossi non desidera essere testimone di Geova e faranno un opportuno annuncio, fregandolo in velocità.
Esistono altri due casi possibili.
Nel primo si manda la lettera solo alla congregazione locale. Ufficialmente la betel non saprà mai nulla, visto che a statuto la richiesta andava fatta direttamente dalla betel. Pertanto la congregazione potrà prendere provvedimenti o ignorarla. Dopotutto il fatto che la congregazione prendi provvedimenti o meno non crea nessun problema in alto.
Esiste un terzo caso che non mi sembra sia stato fatto. Si invia la richiesta esclusivamente alla betel, visto che a rigor di logica deve essere questa a comunicare alla congregazione locale che Rossi si é dimesso.
Tale comunicazione deve essere fatta in modo che non si deve minimamente dubitare che lo scrivente sia veramente lui (deve essere compilata da uno studio legale? Deve contenere copia di un documento di riconoscimento?) e che si desidera che la betel deve per competenza di ufficio comunicare alla congregazione locale lo stato attuale del richiedente, oltre alle ammonizioni legali per un eventuale gesto sconsiderato.
In caso di annunci l'interessato, forte di una comunicazione certa e nota potrebbe citare per danni i convenuti.
Ho esposto i miei pareri, vi invito a rifletterci e a integrarli con una costruttiva critica onde dare ai proclamatori sfiduciati un mezzo onorevole per dire BASTA.
Semplicemente NON vado più alle adunanze, non frequento più i fratelli e le sorelle, non vado più a rompere i k**** alla gente.. Ops scusate. A predicare e secondo me è FINITA.
Ed anche se venissero, NON li apro, li mando a .... "pascolare" e gli dico che NON voglio più essere DISTURBATO. Qual’è la differenza tra socio effettivo e socio aderente al fine legale.abuonconsiglio ha scritto:Ho letto le vostre esperienze e sono rimasto alquanto colpito da un errore logico commesso.
Tranne uno, il resto ha mandato due raccomandate, una alla betel e la seconda per conoscenza alla congregazione.
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Pertanto credo che la WT ufficialmente cestina tali lettere e il socio resta socio.
vitale ha scritto:Qual’è la differenza tra socio effettivo e socio aderente al fine legale.abuonconsiglio ha scritto:Ho letto le vostre esperienze e sono rimasto alquanto colpito da un errore logico commesso.
Tranne uno, il resto ha mandato due raccomandate, una alla betel e la seconda per conoscenza alla congregazione.
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Pertanto credo che la WT ufficialmente cestina tali lettere e il socio resta socio.
- Contestualmente alle “due” raccomandate, invierei un’altra al garante della privacy, magari il tutto tramite uno studio legale e magari di un’amico/a che non è esoso (magari gratis visto il fine) come presso un altro avvocato.
- C’é un’altra possibilità ancora più tosta e NON cestinabile.
IL tuo ragionamento potrebbe essere logico, ma applicato ad un altro contesto e non alla WTS, la medesima non cestina niente, prende atto del fatto ed agisce di conseguenza, non mi risulta che tra le molteplici lettere di dimissioni a qualcuno non gli siano state accettate, anche perché è interesse della WTS non tenere elementi i quali possono essere un’influenza negativa per la congregazione.Esiste una altra possibilità. Potrebbero dire di aver ricevuto una busta vuota.
[Ma questa si risolve facilmente piegando in modo opportuno il foglio in tre parti in modo che sulle una esterna capiterà il mittente e su un altra non vi sarà scritto nulla. Due pezzettini di scotch basteranno a chiudere la missiva.]
Pertanto credo che la WT ufficialmente cestina tali lettere e il socio resta socio.
Ho capito. Anche se ne ero già CERTO di questo stato di cose. QUINDI lo "scopo" è sempre quello. Farti sentire un PECCATORE anche se non hai peccato, EMAGINARTI, farti sentire SOLO ed essere allontanato da TUTTI gli altri (che CONTINUANO a farsi chiamare FRATELLI..borzo ha scritto:Se viene fatto l'annuncio tutti i fratelli, e solo perchè è stato fatto l'annuncio,da quel preciso istante in poi ti mettono il cappello in testa,cioè ti emarginano perchè per loro sicuramente sei un peccatore incallito,dunque sei una persona da evitare.
Se l'annuncio non viene fatto,tu ti puoi ritrovare con qualsiasi tuo fratello e/o sorella,in qualsiasi luogo, e scambiare tranquillamente 4 chiacchiere! e sarai sempre considerato come una persona e non come un peccatore incallito!
Questo se tu permetti fa una enorme differenza!!(certo non devi avere commesso peccati, è vero,ma forse per loro è già un peccato grave il fatto che tu non vada più alle adunanze,ma se ti vedono in giro NON ti emarginano,cercano sempre di "ritirarti là dentro" con moine,scodinzolamenti vari ecc. ecc.)
) per metterti in condizione di sentirti uno STRACCIO e quindi per non essere EMARGINATO, torni come una pecora all'ovile.
Eggià... Loro devono "mantenere la purezza" nella casa di Dio...Fa niente se ti passano sopra con lo schiacciasassi: ti fanno persino credere che sia per il tuo bene! La tua richiesta è quella di non essere discriminata? I "dittatori della fede" sanno loro cosa è meglio per te e gli altri tuoi cari fratelli. E faranno l'annuncio, sbeffeggiando in questo modo la tua (sacra) volontà. E' la prassi dei veri adoratori di Diorosanera ha scritto:Ciao a tutti dopo due mesi dalla mia lettera di dimissioni ho saputo oggi che stanno aspettando una risposta da Roma che arriverà a giorni e poi faranno l'annucio!! Anche se dopo quello che ho scritto non dovrebbero farlo!! Ma tanto pur di farti passare per il cattivo lo fanno lo stesso!!!
Comunque: E' UNA GRAN BELLA NOTIZIA DISTACCARSI DALL'ISOLA DEL NIENTE!!!!!! 
credimi non sei la sola...rosanera ha scritto:Devo dire che è bello saper di non fare più parte di questa gente così manipolata da altri! Però ieri sera mi ha chiamata mia sorella carnale pioniera reg. e suo marito anziano.. è da lui che ho saputo della lettera che stanno aspettando da Roma e niente mi ha dato l'addio finale perchè mi ha detto che non potrà avere più nulla a che fare con me che sono cancellata dalla loro vita e che la porta di casa loro si riaprirà per me mia figlia e mio marito solo quando rientrerò in quella falsa religione!! E' assurdo fanno schifo e gliel'ho anche detto!! Mi ha anche detto che mi farà sapere solo se succederà qualcosa di grave a loro o ai miei genitori che anche loro non mi parlano più... risposta mia ...facciamo le corna quanto sei pessimista!!
E' assurdo come una setta può dividere le famiglie!!!
Fa male.rosanera ha scritto:Devo dire che è bello saper di non fare più parte di questa gente così manipolata da altri! Però ieri sera mi ha chiamata mia sorella carnale pioniera reg. e suo marito anziano.. è da lui che ho saputo della lettera che stanno aspettando da Roma e niente mi ha dato l'addio finale perchè mi ha detto che non potrà avere più nulla a che fare con me che sono cancellata dalla loro vita e che la porta di casa loro si riaprirà per me mia figlia e mio marito solo quando rientrerò in quella falsa religione!! E' assurdo fanno schifo e gliel'ho anche detto!! Mi ha anche detto che mi farà sapere solo se succederà qualcosa di grave a loro o ai miei genitori che anche loro non mi parlano più... risposta mia ...facciamo le corna quanto sei pessimista!!
E' assurdo come una setta può dividere le famiglie!!!
il bello è che sostengono tutto l'opposto.Gabriella Prosperi ha scritto:Fa male.rosanera ha scritto:Devo dire che è bello saper di non fare più parte di questa gente così manipolata da altri! Però ieri sera mi ha chiamata mia sorella carnale pioniera reg. e suo marito anziano.. è da lui che ho saputo della lettera che stanno aspettando da Roma e niente mi ha dato l'addio finale perchè mi ha detto che non potrà avere più nulla a che fare con me che sono cancellata dalla loro vita e che la porta di casa loro si riaprirà per me mia figlia e mio marito solo quando rientrerò in quella falsa religione!! E' assurdo fanno schifo e gliel'ho anche detto!! Mi ha anche detto che mi farà sapere solo se succederà qualcosa di grave a loro o ai miei genitori che anche loro non mi parlano più... risposta mia ...facciamo le corna quanto sei pessimista!!
E' assurdo come una setta può dividere le famiglie!!!
Ma i malati veri sono loro, loro che si privano degli affetti per seguire cosa?
Che Dio li perdoni e perdoni i loro carnefici.
Gabriella
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