Infotdgeova - LiberaMente - Il Forum


Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova

intesa stato cctdg

In questo spazio si discute di argomenti di vario genere relativi ai Testimoni di Geova e che non sono inclusi nelle altre sezioni

Moderatore: Cogitabonda

intesa stato cctdg

Messaggiodi aldo » 07/10/2010, 14:43

...scusate,

che aggiornamenti ci sono per quanto riguarda il disegno di legge "iNTESA STATO ITALIANO CCTG"?

grazie
aldo
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Messaggiodi Mario70 » 16/10/2010, 13:26

Qualcuno può verificare se quanto segue è una notizia vera? Io non sono riuscito a verificarla.



SENATO DELLA REPUBBLICA
-------------------- XVI LEGISLATURA --------------------
1a Commissione permanente
(AFFARI COSTITUZIONALI, AFFARI DELLA PRESIDENZA DEL CONSIGLIO
E DELL'INTERNO, ORDINAMENTO GENERALE DELLO STATO E DELLA
PUBBLICA AMMINISTRAZIONE)


233ª seduta: martedì 19 ottobre 2010, ore 14,30
234ª seduta: mercoledì 20 ottobre 2010, ore 15
235ª seduta: giovedì 21 ottobre 2010, ore 14


ORDINE DEL GIORNO
IN SEDE DELIBERANTE


VII. Discussione del disegno di legge:
Norme per la regolazione dei rapporti tra lo Stato e la Congregazione cristiana dei testimoni di Geova in Italia, in attuazione dell'articolo 8, terzo comma, della Costituzione. - Relatori alla Commissione CECCANTI e MALAN.(Pareri della 2ª, della 5ª, della 6ª, della 7ª, della 8ª e della 12ª Commissione)
«Ortodossia vuol dire non pensare, non aver bisogno di pensare. Ortodossia e inconsapevolezza son la stessa cosa.»

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Messaggiodi predestinato74 » 16/10/2010, 13:58

ecco il link ufficiale:

http://notes9.senato.it/W3%5CAgenda.nsf ... enDocument

si parla anche dell'intesa Stato e tdg:

VII. Discussione del disegno di legge:
Norme per la regolazione dei rapporti tra lo Stato e la Congregazione cristiana dei testimoni di Geova in Italia, in attuazione dell'articolo 8, terzo comma, della Costituzione. - Relatori alla Commissione CECCANTI e MALAN.
(Pareri della 2ª, della 5ª, della 6ª, della 7ª, della 8ª e della 12ª Commissione)
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sapete cosa fare

Messaggiodi Mario70 » 16/10/2010, 22:57

Specie i romani...
Allegati
volantino[1].doc
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«Ortodossia vuol dire non pensare, non aver bisogno di pensare. Ortodossia e inconsapevolezza son la stessa cosa.»

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Messaggiodi Mario70 » 17/10/2010, 18:38

«Ortodossia vuol dire non pensare, non aver bisogno di pensare. Ortodossia e inconsapevolezza son la stessa cosa.»

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Messaggiodi Mario70 » 17/10/2010, 19:03

Queste sono le email dei senatori che si occupano dell'intesa per i testimoni:

Senatore Stefano Ceccanti:
ceccanti_s@posta.senato.it

senatore Lucio Malan:
malan_l@posta.senato.it

Vi ricordo che martedì discuteranno l'intesa, quindi le email mandatele possibilmente oggi.
Chiare, concise, rispettose, limitate il vostro rancore e siate brevi e razionali, parlate solo dell'ostracismo e del voto, il resto non gli interessa.Ciao
Mario
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Messaggiodi Gabriella Prosperi » 18/10/2010, 8:05

Fatto, speriamo che qualcuno tra i sottoviceaiutoaspirantesostituto alla segreteria li porga al destinatario.
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Messaggiodi aldo » 18/10/2010, 10:23

grazie mario
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Messaggiodi Anam » 18/10/2010, 10:55

Fatto!
...grazie per l'informazione... per poco non mi scappava!!
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Messaggiodi polymetis » 18/10/2010, 11:35

I TdG su questo punto mentono spudoratamente, perché sostengono che il voto sia una questione di coscienza in quando per loro è possibile recarsi alle urne. Questo è vero, ma una volta al loro interno non è possibile esprimere una preferenza, e devono necessariamente lasciare la scheda bianca. Se un TdG poi confessasse d'aver votato un partito politico, vorrebbe scomunicato. E' vero dunque che se un TdG si reca alle urne non viene escluso dalla comunità, perché c'è la possibilità che voti scheda bianca, ma non è affatto compatibile con la fede dei TdG comportarsi diversamente dall'esprimere un voto astenuto o nullo. Non fatevi dunque ingannare dai Testimoni di Geova che dicono di poter votare solo perché è permesso loro di recarsi alle urne e la loro organizzazione non è in grado di verificare se abbiano effettivamente votato o meno, ciò che conta è che il voto viene condannato, e se ci fosse la certezza che una persona ha espresso una preferenza, verrebbe sanzionata con la scomunica. Com'è possibile che il nostro Stato sigli un' intesa con chi considera la democrazia un sistema satanico, e dunque non vuole parteciparvi?
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Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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Messaggiodi Mario70 » 18/10/2010, 14:52

La doppiezza e la falsità evidente dei tdg internettiani (e comunque dei tdg delle alte sfere intenti ad usare la strategia teocratica della menzogna) è evidente dalle parole di un loro giovane confratello, il quale molto candidamente e innocentemente confessa:


"Oggi per l'ennesima volta mi sono ritrovato a parlare con persone che non condividono la nostra neutralità in politica. Ma dico io, è così difficile da capire il fatto che noi abbiamo già "votato" per un regno di qualità molto superiore? E poi non capisco perchè quando affermi ciò non ti prendono mai sul serio, per non parlare di quando tiri in ballo l'esempio di Gesù.... Mah!! "


La sorella maggiore anche lei ingenua rispetto agli avvoltoi conferma quanto asserisce il giovane con queste parole:


"Voto alle elezioni politiche. I veri cristiani rispettano il diritto altrui di votare. Non fanno campagne astensionistiche, e cooperano con le autorità che vengono elette. Tuttavia rimangono risolutamente neutrali negli affari politici delle nazioni. (Matteo 22:21; 1 Pietro 3:16) Ma cosa dovrebbe fare un cristiano in un paese in cui è obbligatorio andare a votare o in una situazione in cui c’è forte ostilità nei confronti di chi non lo fa? In tali circostanze, ricordando che Sadrac, Mesac e Abednego si recarono nella pianura di Dura, un cristiano la cui coscienza glielo permette potrebbe decidere di recarsi alle urne. Tuttavia starà attento a non violare la sua neutralità. Dovrà tenere presenti i seguenti sei princìpi:
1. I seguaci di Gesù ‘non fanno parte del mondo’. — Giovanni 15:19.
2. I cristiani rappresentano Cristo e il suo Regno. — Giovanni 18:36; 2 Corinti 5:20.
3. Nella congregazione cristiana c’è unità di pensiero e i suoi componenti sono legati gli uni agli altri da un amore simile a quello di Cristo. — 1 Corinti 1:10; Colossesi 3:14.
4. Chi elegge un certo rappresentante condivide la responsabilità di ciò che questi farà. — Notate i princìpi alla base delle parole riportate in 1 Samuele 8:5, 10-18 e 1 Timoteo 5:22.
5. Geova considerò il desiderio di Israele di avere un re umano come un segno che avevano rigettato Lui. — 1 Samuele 8:7.
6. I cristiani devono avere libertà di parola quando parlano del Regno di Dio a persone di ogni convinzione politica. — Matteo 24:14; 28:19, 20; Ebrei 10:35.
Fonte:Iv Voto "


Come si vede ci sono due posizioni antitetiche una che per accaparrarsi l'8x1000 mente sapendo di mentire lasciando credere che alle cabine elettorali possono fare quello che vogliono, "nessuno li potrà giudicare", l'altro, il tdg ubbidiente, sa benissimo che non può votare e che se è costretto farà la sceneggiata di andare alle urne annullando però la scheda.
Ma con chi si credono di avere a che fare?
Se un tdg confessasse di aver votato si ritroverebbe ad essere dissociato (notate la furberia non disassociato) per violazione della neutralità, questo lo sanno anche i bambini di 4 anni.
Si dimenticano che ci siamo stati anni in mezzo a loro, che andassero a prendere in giro qualcun altro.
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Messaggiodi Lucio » 18/10/2010, 15:03

Mario70 ha scritto:Se un tdg confessasse di aver votato si ritroverebbe ad essere dissociato (notate la furberia non disassociato) per violazione della neutralità, questo lo sanno anche i bambini di 4 anni.
Si dimenticano che ci siamo stati anni in mezzo a loro, che andassero a prendere in giro qualcun altro.


Non solo Mario. Prova ad essere un pioniere regolare o comunque un nominato e avvalerti del tuo "diritto" ed andare in cabina ad annullare la tua scheda. Saresti presto ripreso, perchè gli altri del territorio potrebbero pensare che sei uno che ha votato. Sarebbero capaci di smentire anche questo? Quante volte siamo stati incoraggiati sul non far inciampare altri e quindi di privarci di un nostro sacrosanto diritto, anche più utile che il voto? Quante volte chi di noi è stato nominato ha fatto lo stesso con i suoi fratelli e sorelle, consigliando di togliersi il doppio buco per l'orecchino, il pizzetto, una maglia con slogan oppure andare ad un concerto?

Hai ragione Mario, noi ci siamo vissuti dentro e lo sappiamo bene come funziona e se ne dimenticano. A volte mi viene da sorridere pensando che ero più TDG integralista e impegnato teocraticamente io 5 anni fa che loro ora, per cui certe cose le capisco meglio di loro. Una fra tutte: io non da TDG non ho mai letto forum apostati e non ho mai gestito siti non ufficiali ma mi facevo le mie 840 ore all'anno predicando in 3 lingue. E ho 29 anni, non 80.
Lucio
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Messaggiodi Mario70 » 18/10/2010, 15:28

Lucio ha scritto:
Mario70 ha scritto:Se un tdg confessasse di aver votato si ritroverebbe ad essere dissociato (notate la furberia non disassociato) per violazione della neutralità, questo lo sanno anche i bambini di 4 anni.
Si dimenticano che ci siamo stati anni in mezzo a loro, che andassero a prendere in giro qualcun altro.


Non solo Mario. Prova ad essere un pioniere regolare o comunque un nominato e avvalerti del tuo "diritto" ed andare in cabina ad annullare la tua scheda. Saresti presto ripreso, perchè gli altri del territorio potrebbero pensare che sei uno che ha votato. Sarebbero capaci di smentire anche questo? Quante volte siamo stati incoraggiati sul non far inciampare altri e quindi di privarci di un nostro sacrosanto diritto, anche più utile che il voto? Quante volte chi di noi è stato nominato ha fatto lo stesso con i suoi fratelli e sorelle, consigliando di togliersi il doppio buco per l'orecchino, il pizzetto, una maglia con slogan oppure andare ad un concerto?

Hai ragione Mario, noi ci siamo vissuti dentro e lo sappiamo bene come funziona e se ne dimenticano. A volte mi viene da sorridere pensando che ero più TDG integralista e impegnato teocraticamente io 5 anni fa che loro ora, per cui certe cose le capisco meglio di loro. Una fra tutte: io non da TDG non ho mai letto forum apostati e non ho mai gestito siti non ufficiali ma mi facevo le mie 840 ore all'anno predicando in 3 lingue. E ho 29 anni, non 80.


Infatti l'andare alle urne lo acccettano solo quando si è obbligati dalla legge come abbiamo letto sopra:

"Ma cosa dovrebbe fare un cristiano in un paese in cui è obbligatorio andare a votare o in una situazione in cui c’è forte ostilità nei confronti di chi non lo fa?"

in questo modo fanno tutti fessi e contenti e stanno a posto con la coscienza...

Spero solo che i senatori aprano gli occhi e non cadano nella loro trappola per ignoranti.
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Messaggiodi rosanera » 18/10/2010, 16:40

Scusate la domada... basta scrivere a un solo senatore o a tutti e due?! Grazie
rosanera
 

Messaggiodi Gabriella Prosperi » 18/10/2010, 16:41

rosanera ha scritto:Scusate la domada... basta scrivere a un solo senatore o a tutti e due?! Grazie

A entrambi, direi che è meglio.
Gabriella
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Messaggiodi rosanera » 18/10/2010, 16:42

ok grazie!!!
rosanera
 

Messaggiodi MoonRose » 18/10/2010, 18:47

Mario70 ha scritto:Queste sono le email dei senatori che si occupano dell'intesa per i testimoni:

Senatore Stefano Ceccanti:
ceccanti_s@posta.senato.it" target="_blank

senatore Lucio Malan:
malan_l@posta.senato.it" target="_blank

Vi ricordo che martedì discuteranno l'intesa, quindi le email mandatele possibilmente oggi.
Chiare, concise, rispettose, limitate il vostro rancore e siate brevi e razionali, parlate solo dell'ostracismo e del voto, il resto non gli interessa.Ciao
Mario


Grazie Mario!
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Messaggiodi Barfedio » 18/10/2010, 20:53

Questa mattina ho spedito le e-mail ai due senatori, citando
1-possibile conflitto tra le leggi italiane e le direttive del CD;
2-disposizioni del CD in merito al diritto al voto;
3-ostracismo.
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Messaggiodi zeus10 » 18/10/2010, 22:39

Ok.Mandate anche le mail ai senatori.Nel mio piccolo ho fatto tutto quello che potevo.......
‘Peggio che dire una menzogna è passare tutta la vita rimanendo fedeli ad una menzogna.’
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Messaggiodi sergjoo » 19/10/2010, 8:10

Mario70 ha scritto:Ma con chi si credono di avere a che fare?


con la repubblica delle bananeeeeeeeeee.
ho un brutto sentore su sta storia dell'intesa. a forza di sparar frottole e fare giri di parole vuoi vedere che gliela danno davvero?

scusate mi son svegliato pessimista e anche un pò incaXXXXXto stamattina!
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Messaggiodi Viandante » 19/10/2010, 19:53

sergjoo ha scritto:
Mario70 ha scritto:Ma con chi si credono di avere a che fare?


con la repubblica delle bananeeeeeeeeee.
ho un brutto sentore su sta storia dell'intesa. a forza di sparar frottole e fare giri di parole vuoi vedere che gliela danno davvero?

scusate mi son svegliato pessimista e anche un pò incaXXXXXto stamattina!



Si è saputo nulla della discussione in oggetto?
Saluti
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Messaggiodi Barfedio » 07/11/2010, 19:33

SE OTTERRA' L' 8xmille, LA WT$ HA GIA' PRONTO IL NUOVO INNO:
http://www.youtube.com/watch?v=eWIgYWGcB1E" target="_blank
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Messaggiodi Hushai » 15/11/2010, 15:23

Ciao a tutti,

so che state organizzando varie iniziative per segnalare la vera faccia dei Tdg alle autorità politiche. Purtroppo sono stato presissimo ultimamente e non ho molto seguito ...se è ancora utile mi fa piacere dare un contributo dove mi è possibile. Se non chiedo troppo mi dite in breve oppure mi indicate i link?...

Un caro saluto a tutti. :ciao:
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Messaggiodi Mario70 » 15/11/2010, 15:50

Hushai ha scritto:Ciao a tutti,

so che state organizzando varie iniziative per segnalare la vera faccia dei Tdg alle autorità politiche. Purtroppo sono stato presissimo ultimamente e non ho molto seguito ...se è ancora utile mi fa piacere dare un contributo dove mi è possibile. Se non chiedo troppo mi dite in breve oppure mi indicate i link?...

Un caro saluto a tutti. :ciao:

Ciao caro, se riesci add essere presente la manifestazione è la cosa più importante:

http://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?style=10&f=5&t=4382&start=510

ciao
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Messaggiodi sergjoo » 16/11/2010, 9:33

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Ho letto l'articolo

Messaggiodi deep-blue-sea » 16/11/2010, 10:06

e non mi sembra male. Molti hanno compreso i diktat di questa organizzazione e la regola ingobile dell'ostracismo.

Spero solo che i politici vi prestino tutta l'attenzione che meritano....sennò via all'8 per mille..a cani e porci.... :triste: (usato solo come eufemismo....)
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Messaggiodi Hushai » 16/11/2010, 22:57

Grazie Mario per le info! :ok:

:ciao:
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Intese e libertà religiosa, conferenza al Senato

Messaggiodi vitale » 17/11/2010, 1:44

INTESE E LIBERTA' RELIGIOSA

Ieri, martedì, al Senato una conferenza stampa per fare il punto della situazione sui sei ddl
Ceccanti e Malan: riprendere l'esame in Commissione dopo la finanziaraia
Aquilante (FCEI): "Le Intese, prova di maturità della democrazia" ….. (segue)

http://www.icn-news.com/?do=news&id=9706" target="_blank
La famiglia, i figli, la religione, la politica, non hanno più spina dorsale
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siamo alle solite

Messaggiodi Mafalda » 17/11/2010, 10:00

vitale ha scritto:INTESE E LIBERTA' RELIGIOSA

Ieri, martedì, al Senato una conferenza stampa per fare il punto della situazione sui sei ddl
Ceccanti e Malan: riprendere l'esame in Commissione dopo la finanziaraia
Aquilante (FCEI): "Le Intese, prova di maturità della democrazia" ….. (segue)

http://www.icn-news.com/?do=news&id=9706" target="_blank" target="_blank

Ma Ceccanti e Malan, ci sono o ci fanno? :test: :test: :test: :test:
Tanto lo sapevo! :inca: :inca: :inca:
"Dubito, ergo sum" (da S. Agostino)
"La stupidità deriva dall'avere risposte per ogni cosa; la saggezza dall'avere una domanda per ogni cosa" (Milan Kundera)
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Messaggiodi vitale » 17/11/2010, 13:53

Mafalda ha scritto:
vitale ha scritto:INTESE E LIBERTA' RELIGIOSA

Ieri, martedì, al Senato una conferenza stampa per fare il punto della situazione sui sei ddl
Ceccanti e Malan: riprendere l'esame in Commissione dopo la finanziaraia
Aquilante (FCEI): "Le Intese, prova di maturità della democrazia" ….. (segue)

http://www.icn-news.com/?do=news&id=9706" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Ma Ceccanti e Malan, ci sono o ci fanno? :test: :test: :test: :test:
Tanto lo sapevo! :inca: :inca: :inca:

Zi-zi ci sono, ma ci fanno la poltrona perchè é importante farsela amica e come si sa, tali poltrone valgono più della vita del cittadino e bla,bla,blaa, il tempo passa e loro restano la.

La poltrona sacco Immagine prende tutte le forme anche di farlo al cittadino. :saggio: :saggio:
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