Infotdgeova - LiberaMente - Il Forum

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/03/ ... ci/224414/

...io spero solo che sia tutta una montatura...

What ???!!!!.

Come si puo' pretendere che simili personaggi possano guidare le povere pecorelle? A loro si applica la scrittura che dice: Se un cieco guida un altro cieco, entrambi cadranno in una fossa .
Come possono avere ancora una parvenza di credibilita' ? Come e' possibile ?

http://www.youtube" onclick="window.open(this.href);return false;. " " com/watch?v=Fnlkpz0zccI

Ma..............non si potrebbe sapere il nome di questo cardinale ?. Tanto perchè, sapete, non vorrei ritrovarmelo come Papa....

Certo che, scrivere un articolo senza mettere il nome di chi avrebbe detto la frase...bou !.

Anche se, oramai, delle TdC ce ne sono dappertutto , la CC non fa eccezione.

Piacerebbe anche a me... e mi piacerebbe che l'intervissta fosse stata fatta col viso ben inquadrato, per essere davvero sicuro.

Anch'io spero che sia una montatura, perchè sarebbe spaventoso che un uomo con tale mancanza di sensibilità e di conoscenza dell'essere umano possa diventare cardinale.

Purtroppo so che ci sono pedofili che giustificano in questo modo i loro comportamenti: dicono che sono i bambini e le bambine ad essere seduttivi. Non capiscono che quello che i bambini cercano è tenerezza, non sesso! E anche qualora si trattasse effettivamente di manifestazioni sessuali da parte di ragazzini e ragazzine appena adolescenti, un adulto non può e non deve dimenticare le sue responsabilità verso creature ancora così vulnerabili, la cui personalità è in formazione.

Ho trovato anche questo...
Che parla dello stesso argomento e udite uudite, sembra che il cardinale parteciperà al Conclave anche se non è tra i papabili.

Andiamo bene....

http://www.giornalettismo.com/archives/ ... ettismo%29

Ma è logico che sia anche colpa dei ragazzini, pensateci bene sono strappati dagli affetti dei genitori, vengono messi in mezzo ad uomini adulti e quindi viene da se, che cercano il conforto e l'aiuto di quelli più grandi di loro no?


Mah, non so se siete più ingenui voi od è per colpa della wts che non vi ha smaliziato un pò come il resto del Mondo!





Paxuxu

Sarà mica il Card. Calcagno di cui si parla in questo video?
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/03/ ... si/224169/

Paxuxu ha scritto:Ma è logico che sia anche colpa dei ragazzini, pensateci bene sono strappati dagli affetti dei genitori, vengono messi in mezzo ad uomini adulti e quindi viene da se, che cercano il conforto e l'aiuto di quelli più grandi di loro no?

Ma infatti è normale che dei ragazzini cerchino tenerezza, quello che ci fa schifo è che uomini adulti ne approfittino per farci sesso.

Amalia ha scritto:Sarà mica il Card. Calcagno di cui si parla in questo video?
http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/03/ ... si/224169/

Vallo a sapè.

Ce ne stanno solo altri 12 implicati in ste zozzerie...

Cogitabonda ha scritto:

Paxuxu ha scritto:Ma è logico che sia anche colpa dei ragazzini, pensateci bene sono strappati dagli affetti dei genitori, vengono messi in mezzo ad uomini adulti e quindi viene da se, che cercano il conforto e l'aiuto di quelli più grandi di loro no?

Ma infatti è normale che dei ragazzini cerchino tenerezza, quello che ci fa schifo è che uomini adulti ne approfittino per farci sesso.

Però se poi ci pensate bene, anche gli adulti che un tempo sono stati strappati dagli affetti dei loro cari, cercano affetto e tenerezza dai ragazzini più giovani, quindi dov'è il vero peccato?





Paxuxu

Perdonatemi, ma leggendo il virgolettato non mi pare proprio che le parole del cardinale suonino come vuole il titolo sensazionalistico dell'articolo. Non mi pare affatto che egli abbia detto che è colpa dei ragazzini se questi vengono molestati, ma, al contrario, che la mancanza di espressioni di affetto che spesso oggi i ragazzi sperimentano in famiglia li rende più facilmente preda dei pedofili.

"D’altra parte, oggi la situazione di fragilità dei giovani porta anche i ragazzini a cercare l’affettività carnale. Un ragazzo sente il bisogno di una carezza o di un bacio perchè non li ha più in casa e quindi li cerca. E la persona che li dà può sbagliare."

In soldoni: il ragazzo che non trova carezze e baci a casa propria, ma che ha bisogno di queste espressioni di affetto "carnale", li va a cercare da chi è disposto a dargliele... e, putroppo, costui non sempre è un santo.

Trianello ha scritto:
In soldoni: il ragazzo che non trova carezze e baci a casa propria, ma che ha bisogno di queste espressioni di affetto "carnale", li va a cercare da chi è disposto a dargliele... e, putroppo, costui non sempre è un santo.

Avete mai pensato che qualche volta sono gli adolescenti a non essere dei santi?

mr-shadow ha scritto:

Trianello ha scritto:
In soldoni: il ragazzo che non trova carezze e baci a casa propria, ma che ha bisogno di queste espressioni di affetto "carnale", li va a cercare da chi è disposto a dargliele... e, putroppo, costui non sempre è un santo.

Avete mai pensato che qualche volta sono gli adolescenti a non essere dei santi?

Possibile, ma i bambini no.

Ed in qualsiasi caso un adulto... casio, sta gente e da tritare, punto, ma stiamo scherzando???
I bambini, o gli adolescenti, non si toccano!!! Soprattutto da parte di chi dichiara di avere una chiamata divina e prende dei voti di castità al riguardo!!! Ed invece di essere sbattuti fuori dalla chiesa a calci, invece di quantomeno sbatterli in cella e buttare via la chiave, li si difende o li si nasconde???

E no... non ci sto.

Trianello ha scritto:Perdonatemi, ma leggendo il virgolettato non mi pare proprio che le parole del cardinale suonino come vuole il titolo sensazionalistico dell'articolo. Non mi pare affatto che egli abbia detto che è colpa dei ragazzini se questi vengono molestati, ma, al contrario, che la mancanza di espressioni di affetto che spesso oggi i ragazzi sperimentano in famiglia li rende più facilmente preda dei pedofili.

"D’altra parte, oggi la situazione di fragilità dei giovani porta anche i ragazzini a cercare l’affettività carnale. Un ragazzo sente il bisogno di una carezza o di un bacio perchè non li ha più in casa e quindi li cerca. E la persona che li dà può sbagliare."

In soldoni: il ragazzo che non trova carezze e baci a casa propria, ma che ha bisogno di queste espressioni di affetto "carnale", li va a cercare da chi è disposto a dargliele... e, putroppo, costui non sempre è un santo.

A me sembra chiaro il messaggio "siccome ai bambini manca l'affetto, questi li cercano nei preti, tentandoli che la carne è debole e l'uomo può sbagiare. Sono cose normali."

E' indifendibile Trianello, e questo difendere o quandomeno minimizzare per quanto possibile, l'indifendibile, non ti fa onore, e non fa onore al cattolicesimo, anzi, rafforza i giudizi negativi esistenti.
E sinceramente non capisco come facciate.

Mauro1971 ha scritto:
Ed in qualsiasi caso un adulto... casio, sta gente e da tritare, punto, ma stiamo scherzando???
I bambini, o gli adolescenti, non si toccano!!! Soprattutto da parte di chi dichiara di avere una chiamata divina e prende dei voti di castità al riguardo!!! Ed invece di essere sbattuti fuori dalla chiesa a calci, invece di quantomeno sbatterli in cella e buttare via la chiave, li si difende o li si nasconde???

E no... non ci sto.

Peccato che tutto ciò non abbia nulla a che vedee con le parole incriminate. Le quali, come ho mostrato, non autorizzano il titolone sensazionalistico dell'aticolo, ma dicono una cosa che a me sembra abbastanza ragionevole: la situazioe di carenza affettiva in cui oggi ragazzi si trovano li rende più facilmente preda dei pedofili, preti o meno che siano.

Trianello ha scritto:

Mauro1971 ha scritto:
Ed in qualsiasi caso un adulto... casio, sta gente e da tritare, punto, ma stiamo scherzando???
I bambini, o gli adolescenti, non si toccano!!! Soprattutto da parte di chi dichiara di avere una chiamata divina e prende dei voti di castità al riguardo!!! Ed invece di essere sbattuti fuori dalla chiesa a calci, invece di quantomeno sbatterli in cella e buttare via la chiave, li si difende o li si nasconde???

E no... non ci sto.

Peccato che tutto ciò non abbia nulla a che vedee con le parole incriminate. Le quali, come ho mostrato, non autorizzano il titolone sensazionalistico dell'aticolo, ma dicono una cosa che a me sembra abbastanza ragionevole: la situazioe di carenza affettiva in cui oggi ragazzi si trovano li rende più facilmente preda dei pedofili, preti o meno che siano.

Vergognati Trianello.
Questo vescovo sta giustificando i preti pedofili, sta giustificando le negligenze della Chiesa di fronte a queste cose.

Vergognati.

mr-shadow ha scritto:Avete mai pensato che qualche volta sono gli adolescenti a non essere dei santi?

Gli adolescenti non sono mai dei santi. Ma gli adulti che si occupano della loro educazione non devono approfittarsene, perchè i danni che possono provocare all'evoluzione della loro personalità, allo loro educazione sentimentale, sono incalcolabili.
Un adulto che non è capace di un adeguato autocontrollo non dovrebbe avere a che fare con dei ragazzi.

Cogitabonda ha scritto:

mr-shadow ha scritto:Avete mai pensato che qualche volta sono gli adolescenti a non essere dei santi?

Gli adolescenti non sono mai dei santi. Ma gli adulti che si occupano della loro educazione non devono approfittarsene, perchè i danni che possono provocare all'evoluzione della loro personalità, allo loro educazione sentimentale, sono incalcolabili.
Un adulto che non è capace di un adeguato autocontrollo non dovrebbe avere a che fare con dei ragazzi.

Sono gli adulti, che in quanto, adulti, dovrebbero cercare di rimetterli in carreggiata, non di traviarli ancora di più !. Soprattutto se hai preso l'impegno a vita, proprio con questa missione !. Non ci sono giustificazioni !.

" onclick="window.open(this.href);return false;
bene se veramente fa questo ..dico solo che è un ottimo inizio...

Mauro1971 ha scritto:
Vergognati Trianello.
Questo vescovo sta giustificando i preti pedofili, sta giustificando le negligenze della Chiesa di fronte a queste cose.

Vergognati.

Qui chi si deve vergognare è chi si ostina a voler leggere nelle parole del cardinale cose che non sono da queste minimamente implicate. Il cardinale non ha detto che i bambini abusati dai pedofili se la vanno a cercare, così come gli si vuole a tutti i costi far dire, ma che, putroppo, la situaziazione di disagio emotivo in cui i ragazzi vivono li rende più vulnerabili rispetto all'azione di eventuali pedofili. Il "biasimo" del cardinali non è rivolto ai ragazzi, ma, semmai, alla situazione familiare degli stessi che li rende più vulnerabili.
Tutto il resto sono speculazioni senza alcun fondamento!

Oggi i ragazzi cercano un'affettività carnale.
I ragazzi cercano un bacio o una carezza e chi glieli dò PUO' sbagliare.
E' fisiologico.

Ma che XXXXXXXX Trianello, e non ci vuole mica Einstein a cpire che sto... cardinale, sta dicendo delle abnormità!
Offi i ragazzi cercano affetto come hanno sempre fatto, e chi gli sta accanto... SBAGLIARE??? DEFINIRE LA PEDOFILIA COME "PUÒ' SBAGLIARE???"
Ti rendi conto che un'abominio, una mostruosità come il fare violenza a dei bambini non può essere minimizzato in questi termini. >Te ne rendi conto, vero?
Ci rendiamo conto che non è per nulla "fisiologico", che sarebbe come dire che c'è una persona per ogni scuola pubblica che si approfitta dei bambini alle elementari ed alle medie??
Come poi a dire "noi non ci possiamo fare niente"!

Queste parole non sono in alcun modo difendibili Trianello, e per quanto possa accettare la tua ottusa difesa ecclesiastica su altri temi e situazioni, trattandola in altro modo, qui si parla di bambini!!!
La Chiesa dovrebbe essere in prima linea a stroncare questi mostri, non a dire "e fisiologico", è fisiologico un XXXXXXXXX

E si, te devi solo vergognare a difendere queste posizioni, solo perchè le ha dette un santo vescovo, o t'hanno fatto il lavaggio del cervello pure a te Trianè???
Io non riesco a capire come una persona così intelligente possa essere al contempo così ottusa, e credimi queste cose mi terrorizzano.

Parole eliminate.
Franco/Mod

Mauro1971 ha scritto:

mr-shadow ha scritto:

Trianello ha scritto:
In soldoni: il ragazzo che non trova carezze e baci a casa propria, ma che ha bisogno di queste espressioni di affetto "carnale", li va a cercare da chi è disposto a dargliele... e, putroppo, costui non sempre è un santo.

Avete mai pensato che qualche volta sono gli adolescenti a non essere dei santi?

Possibile, ma i bambini no.

Ed in qualsiasi caso un adulto... casio, sta gente e da tritare, punto, ma stiamo scherzando???
I bambini, o gli adolescenti, non si toccano!!! Soprattutto da parte di chi dichiara di avere una chiamata divina e prende dei voti di castità al riguardo!!! Ed invece di essere sbattuti fuori dalla chiesa a calci, invece di quantomeno sbatterli in cella e buttare via la chiave, li si difende o li si nasconde???

E no... non ci sto.

Non ci sto nemmeno io ,i bambini /ragazzi NON SI TOCCANO ,punto .

Mamy

Se ci mettiamo sul piano teorico possiamo anche pensare che l'uccisione di un afghano da parte di Obama sia più grave della stessa uccisione fatta da Bush perché Obama è portatore di valori morali più alti di quelli di Bush. Allo stesso modo possiamo pensare che il rapporto tra un prete ed un adolescente sia più grave del rapporto tra Vasco Rossi ed un adolescente, perché il prete è portatore di valori morali superiori a quelli di Vasco Rossi.
Se però, come dovremmo fare, ci mettiamo dal punto di vista delle vittime, non è che cambia molto. Una mente adolescente plagiata potrebbe anche vantarsi di essere stata uccisa da Obama o abusata da Vasco Rossi, ma ciò non toglie che essa sia una vittima.
Purtroppo la pedofilia strutturale viene ampiamente ignorata negli ambiti mediatico-culturali che contano. Se proprio c'è qualcosa che è impossibile non vedere, allora la Rina Gagliardi di turno corre a scrivere su IlManifesto che se accadono certe cose la colpa non è dei cantanti, scrittori, registi progressisti ma delle tredicenni così stupidamente vogliose di mettersi in mostra...

Mi sembra opportuno precisare un paio di cose, a scanso di equivoci.
1. Nei miei interventi non sono entrata nel merito di cosa ha effettivamente detto o non detto quel cardinale. Mi sono invece riallacciata a un articolo sulla pedofilia pubblicato 15 o 20 anni fa in cui un uomo parlava della "seduttività dei ragazzini" e cercava realmente di giustificare in questo modo la pedofilia.
2. Non pretendo da un sacerdote una forza e un autocontrollo maggiore rispetto a un altro uomo. Però esigo che a stretto contatto con bambini e ragazzini, per attività come insegnante, capo-scout, allenatore o padre spirituale, ci siano solo persone che non vedono i bambini come oggetto di desiderio sessuale.

Mauro1971

Oggi i ragazzi cercano un'affettività carnale.
I ragazzi cercano un bacio o una carezza e chi glieli dò PUO' sbagliare.
E' fisiologico.

Ma che XXXXXXXX Trianello, e non ci vuole mica Einstein a cpire che sto... cardinale, sta dicendo delle abnormità!
Offi i ragazzi cercano affetto come hanno sempre fatto, e chi gli sta accanto... SBAGLIARE??? DEFINIRE LA PEDOFILIA COME "PUÒ' SBAGLIARE???"
Ti rendi conto che un'abominio, una mostruosità come il fare violenza a dei bambini non può essere minimizzato in questi termini. >Te ne rendi conto, vero?
Ci rendiamo conto che non è per nulla "fisiologico", che sarebbe come dire che c'è una persona per ogni scuola pubblica che si approfitta dei bambini alle elementari ed alle medie??
Come poi a dire "noi non ci possiamo fare niente"!

Queste parole non sono in alcun modo difendibili Trianello, e per quanto possa accettare la tua ottusa difesa ecclesiastica su altri temi e situazioni, trattandola in altro modo, qui si parla di bambini!!!
La Chiesa dovrebbe essere in prima linea a stroncare questi mostri, non a dire "e fisiologico", è fisiologico un XXXXXXXXX

E si, te devi solo vergognare a difendere queste posizioni, solo perchè le ha dette un santo vescovo, o t'hanno fatto il lavaggio del cervello pure a te Trianè???
Io non riesco a capire come una persona così intelligente possa essere al contempo così ottusa, e credimi queste cose mi terrorizzano.



Per l'ennesima volta, evitiamo di dire parole "improprie" anche mascherate.

Inoltre ti richiamo al rispetto dell'interlocutore, non si possono tollerare e non tollero questo tuo modo di esprimerti, la prossima volta scatteranno i warning.
Franco/Mod

In coscienza, non posso avere alcun rispetto verso alcun interlocutore che si ponga in determinate posizioni su questi temi. Qui il giudizio non è più sull'opinione, ma non può che essere sulla persona, almeno per come la vedo io.

Ho scritto di getto e di rabbia, mi scuso per le parole più forti, quelle mascherate, ma non nego nulla di tutte le altre che ho scritto che anzi vieppiù sottoscrivo e rivendico come mie.

Giusto per rendere pubblica la mia opinione e "spiegarmi meglio" con tutto il forum.

Se devo scegliere tra un eventuale warning e la mia coerenza, non credo ci sia bisogno di dire quale possa essere la mia scelta.

Mauro/User