La Raggi al papa,..predicate di fare la differenziata a Roma....

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Vieri
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La Raggi al papa,..predicate di fare la differenziata a Roma....

Messaggio da Vieri »

Roma arruola le parrocchie per la raccolta differenziata dei rifiuti
L’azienda della nettezza urbana: sensibilizzare i fedeli e allestire isole ecologiche

http://www.lastampa.it/2017/10/24/itali ... agina.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Per salvare Roma dal degrado ora ci si affida anche allo "Spirito Santo" ! :risata: :risata:

Che l'iniziativa possa essere lodevole, non lo metto in dubbio visto che ancora qualche brava persona che va in chiesa c'è ancora ..... :ironico:
ma che la "sindaca" (brutto termine femminilizzato) si debba affidare anche allo "Spirito Santo" per salvare dal degrado e dall'incuria questa città mi sembra proprio strano.....

Credenti, miscredenti, atei, agnostici e senza Dio,..... da oggi sappiate e siete avvisati e buttate i vostri rifiuti non più alla cavolo ma secondo coscienza...che Dio vi guarda" :risata: :risata: :risata:

La prossima "preghiera" la indirizzerei poi a far lavorare di più e più onestamente le migliaia di impiegati comunali, dipendenti della nettezza urbana e dell' ATAC per rendere questa città più vivibile...... :risata: :risata:
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Chi non conosce la verità è uno sciocco, ma chi, conoscendola, la chiama bugia, è un delinquente.
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Messaggio da mr-shadow »

Dalle mie parti la gente ci si era messa di punta nel farla, e con un entusiasmo su cui nessuno avrebbe scommesso. Ma quando la gente ha visto che il contenuto dei diversi "secchioni" veniva gettato in un unico camion ha pensato che non era il caso di perderci tempo.
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Messaggio da Vieri »

mr-shadow ha scritto:Dalle mie parti la gente ci si era messa di punta nel farla, e con un entusiasmo su cui nessuno avrebbe scommesso. Ma quando la gente ha visto che il contenuto dei diversi "secchioni" veniva gettato in un unico camion ha pensato che non era il caso di perderci tempo.
Rinnovo la preghiera:........
La prossima "preghiera" la indirizzerei poi a far lavorare di più e più onestamente le migliaia di impiegati comunali, dipendenti della nettezza urbana e dell' ATAC per rendere questa città più vivibile...... :risata: :risata:
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Messaggio da mr-shadow »

Ma tu pensa al tuo nord, fatevi lo statuto speciale e poi vediamo cosa siete capaci di fare...
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Messaggio da Vieri »

mr-shadow ha scritto:Ma tu pensa al tuo nord, fatevi lo statuto speciale e poi vediamo cosa siete capaci di fare...
Media nazionale: 34,9
Roma 25, 7
Torino 43,3
Novara 72,6
Asti 61,4
Biella 56,6
Trento 66,8
Padova 47,4
Piacenza 55,4
Bologna 35,4
Milano 38,2
Monza 61,0
Firenze 39,9
Ancona 54,4
........
......
Napoli 21,8
Bari 21,0
Catanzaro 5,0
Reggio Calabria 15,2
Palermo 10,6

Senza commento e le cifre parlano da sole.... :cer:
Fonte ISTAT
http://dati.istat.it/Index.aspx?DataSet ... INDRACDIFF" onclick="window.open(this.href);return false;
:addio:
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Messaggio da Mauro1971 »

E' pur vero che per Roma, ma l'italia intera invero, ci vorrebbe proprio un miracolo... :risata: :risata: :risata:
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Ma Mauro......questo non dovevi dirlo....

Messaggio da Vieri »

Mauro1971 ha scritto:E' pur vero che per Roma, ma l'italia intera invero, ci vorrebbe proprio un miracolo... :risata: :risata: :risata:
Ma Mauro mi meravigli.....ma ti stai convertendo ad essere "irrazionale" anche tu, auspicando dei miracoli......? :risata: :risata: :risata:
Lo sai che sono "un perfido"..... :diablo: :risata: :risata: :risata:
:ciao:
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Messaggio da Ray »

Nel mio piccolo comune ,la percentuale della

raccolta differenziata e del 52,30%.

Produzione pro capite annua in Kg 417,131

:lingua:

:ciao:
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Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Nel mio comune...

Messaggio da Vieri »

Il nostro territorio continua a manifestare una buona tenuta della percentuale di raccolta differenziata. Il 2010 si chiude con un indice di Rd (raccolta differenziata) del 65,5%, in calo rispetto al 2009, ma notevolmente superiore alla media provinciale del 49%........
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Messaggio da mr-shadow »

Vieri ha scritto:
mr-shadow ha scritto:Ma tu pensa al tuo nord, fatevi lo statuto speciale e poi vediamo cosa siete capaci di fare...
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Normale. Del tutto normale. Perché devo perdere tempo a fare cinque sacchetti quando i monnezzari buttano tutto in un unico raccoglitore? La volontà della gente a fare la differenziata c'è (e non solo al nord: poi ti lamenti se ti do del razzista antimeridionale), ma se poi viene gestita a c... di cane la voglia passa.
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Ma che noia, che noia....

Messaggio da Vieri »

La volontà della gente a fare la differenziata c'è (e non solo al nord: poi ti lamenti se ti do del razzista antimeridionale), ma se poi viene gestita a c... di cane la voglia passa
.
Ma scusami carissimo non ti è mai venuta in mente l'idea che l'AMA e gli spazzini di Roma, sono tutti della vostra "razza" visto che mi dai del razzista... :risata: :risata:

Ma Roma ti rendi conto che è un unico fallimento dai vigili urbani ammalati tutti per capodanno, alle buche ai giardini, trasporti, nettezza urbana, ecc. dove le parole più usate sono: "fregatene " "lavora meno possibile" e "se puoi ruba"..... :ironico: :ironico: e gli esempi postati sono già fin troppi....

Roma, perché non faccio la raccolta differenziata (e Ama è tra le peggiori aziende)
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/10 ... a/3069243/" onclick="window.open(this.href);return false;
Abito a Roma, una delle città del mondo che più sa accoglierti, magari di ritorno dalle vacanze, con lo schifo dei suoi cassonetti maleodoranti e pieni, spesso rovesciati, circondati di ogni tipo di rifiuto, organico e non. Roma, la città dell’Ama, un’azienda allo sfascio, al centro dello scandalo di Parentopoli nell’indimenticabile era Alemanno (ovviamente quasi nessuna delle centinaia di persone assunte per conoscenze è stata licenziata). Dire Ama a Roma significa costi alti e disservizi altissimi, significa pagare per vedere la tua città restare la più sporca in Europa, dove i topi e i gabbiani accorrono, anche nelle zone centrali, per godersi i lauti pasti preparati da corruzione e degrado.

Giudico la civiltà di una città dal modo in cui raccoglie i rifiuti (e in Italia ci sono città e paesi a livelli di eccellenza). E per questo Roma è incivile, nonostante la raccolta differenziata porta a porta – l’unica veramente degna di essere chiamata tale – si sia faticosamente avviata in alcuni quartieri. Ma funzioni, purtroppo, solo in pochissimi. La storia del mio palazzo spiega perché Roma non si riscatterà mai.

Ad agosto di un anno fa vengo a sapere che nel mio quartiere, centrale, introdurranno finalmente la raccolta porta a porta. Ci consegnano bidoncini e buste, che emozione, finalmente, mi dico. Poi nulla per mesi e mesi. Finalmente vengono a istallare i bidoni in uno stanzino del palazzo per accedere al quale bisogna scendere qualche gradino. E la raccolta si avvia. I condomini non sono precisi, c’è parecchia confusione, ma l’Ama non ci comunica nulla. Comincio a sentire odore di fregatura. Torniamo dalla vacanze, dopo un anno, e infatti troviamo una comunicazione dell’amministratore in cui spiega che l’Ama toglierà il servizio “perché i condomini non hanno rispettato la corretta divisione dei rifiuti”.


Trasecolo. In questi casi, ciò che si fa non è l’interruzione del servizio, ma l’assegnazione di (giuste) multe al condominio perché si dia una mossa per fare la raccolta correttamente. Invece, puniti come dei bambini cattivi, a noi tolgono il servizio. Indago meglio e cosa scopro? Che il motivo era un altro. I netturbini Ama si erano probabilmente stufati di venire nel nostro palazzo e dover scendere alcuni gradini per arrivare ai secchi.

Troppa fatica.
Sta di fatto che la ragione per la quale il servizio è stato interrotto risiede proprio in quei gradini. “Non siamo assicurati quando siamo dentro i palazzi”, hanno detto, dunque non possiamo fare gli scalini. E qui l’assurdo tocca il suo massimo. E allora se scivolassero su una buccia di banana in un androne liscio e piano? O se una bomba li aspettasse proprio dietro il portoncino di un palazzo senza gradini?

Morale della favola: i condomini sono pregati di portare i rifiuti all’isola ecologica in via tal dei tali. La chiamano isola ecologica, ma che cos’è? Niente altro che i vecchi cassonetti, uno per l’indifferenziata, gli altri due per carta e plastica, sempre pieni, maleodoranti, spesso rovesciati. E allora perché un cittadino dovrebbe sentirsi spronato a fare la raccolta differenziata? E con che faccia l’Ama, tra le peggiori aziende rifiuti d’Italia, chiede a noi di farla, viste le condizioni?

Ps: Ciliegina sulla torta: qualche condomino ha continuato a buttare spazzatura per qualche giorno, ignaro dell’interruzione del servizio. Si è creata così una situazione intollerabile, di fronte alla quale l’Ama si è rifiutata di intervenire, visto che per loro la vicenda con noi si era conclusa. Alla fine la puzza arrivava agli ultimi piani del palazzo e siamo dovuti intervenire noi, a pulire rifiuti organici marciti da giorni e liquefatti sul pavimento. Gratis, anzi peggio, continuando a pagare Ama.
PS. Non voglio più sparare sulla Croce Rossa..... :ironico:
:ciao:
:non posto:
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http://blog.zingarate.com/lambrenedetto ... on-meglio/" onclick="window.open(this.href);return false;

PS: questa italia (volutamente minuscola) l'avete costruita voi... voi che oggi marciate oltre i 70 anni e che dello schifo partitocratico di questo paese (sempre volutamente minuscolo) avete approfittato per farvi i cavoli vostri... hai detto che hai fatto l'imprenditore, no? Sei forse l'unico che non ha avuto clientele politiche? Io presumo di si, visto che in altra discussione hai scritto candidamente di aver votato per un partito messo all'indice politico dalla tua chiesa...
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Neca
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Messaggio da Neca »

Io ho esperienza come netturbino! Ho partecipato pure alla raccolta differenziata! Vieri, credimi, c'è sporcizia in tutta Italia, se vieni a Udine, ti porto a fare una passeggiata lungo il torrente Torre all'altezza di Laipacco e ti renderai conto della maleducazione e dell'incuria che esiste anche al nord solo che a livello di Media non se ne parla se non a livello locale! Per quanto riguarda la differenziata al nord c'è maggior raccolta non maggiore educazione perchè anche al nord la gente fumatrice appena può butta le cicche a terra, poi, quando vediamo lo sporco tutti ad invocare l'intervento dei vigili affinchè multino queste persone, ma farsi venire un minimo di rispetto per l'ambiente in cui si vive, noo? Saremo pure più avanti rispetto al Sud, ma rispetto all'Austria (dove se ti vedono gettare una cartina per terra ti denunciano subito) siamo molto, ma molto indietro, per non parlare del resto dei paesi nord-europei, del Giappone, degli U.S.A.! Noi italiani dobbiamo imparare ad avere rispetto per l'ambiente in cui viviamo a cominciare dal paese in cui dimoriamo, per finire nel rispettare qualsiasi luogo che andremo a visitare! Purtroppo, il comportamento nostro è alquanto paradossale, a casa nostra non ci deve essere una foglia fuori posto e nemmeno un granello di polvere, ma appena varchiamo il portone d'uscita cominciamo a sporcare fregandocene perchè tanto gli operatori ecologici sono pagati per pulire, la differenziata dovrebbe raggiungere il 100%, allora si che possiamo parlare di coscienza ambientale, ma finchè i risultati saranno solo del 50/60% significa che c'è ancora un 50/60% che questa raccolta non la fa, infatti conosco molti friulani D.O.C. che la differenziata non la fanno perchè separare i rifiuti fa schifo, è tempo perso! Alcuni fanno un tuttuno con la spazzatura e la bruciano nei campi! Da due/tre anni partecipo alla giornata ecologica, dove chi vi partecipa raccoglie rifiuti abbandonati nei campi e nei fossi, e nel mio Comune che assieme alle frazioni conta solo alcune migliaia di abitanti, ogni anno riempiamo diversi carri di rifiuti alla faccia della civiltà del nord! Dopo averti fornito questo resoconto, caro Vieri,guardiamoci in casa prima di criticare gli altri!
Presentazione Se violenti una donna o un bambino, violenti te stesso! Ma tu non vuoi farti del male, vero? Allora smettila di violentare ed uccidere donne e bambini! Solo i vigliacchi lo fanno!
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Messaggio da Countrydancer »

http://www.infodata.ilsole24ore.com/201 ... a-sicilia/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.nanopress.it/ambiente/2017/0 ... re/164495/" onclick="window.open(this.href);return false;

Bè dai nonostante tutto non siamo messi poi così male in Europa.... Io vivo in Veneto e devo dire che la sensibilità per l'ambiente con gli anni è aumentata (in certi paesi viene effettuata da quasi 20 anni) e la raccolta differenziata viene fatta bene, anche se le eccezioni ci sono ancora. Effettivamente girando un pò per l'Italia ho notato che non sempre viene fatta bene (nellle località turistiche soprattutto a volte manca) ma ad esempio quest'estate in Puglia (Gargano) sono rimasto piacevolmente sorpreso nel vedere che certe località di mare, quindi turistiche, erano attrezzate meglio di quelle del nord.
Concordo quindi che per un servizio efficiente, ci vuole la volontà delle persone ma anche una volontà degli amministratori pubblici e delle aziende che effettuano il servizio. La mancanza di solo uno di questi tre soggetti non favorisce il buon esito del servizio.
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Messaggio da Countrydancer »

Poi bisogna aggiungere che l'efficienza del servizio di raccolta differenziata va di pari passo ai centri di recupero. In mancanza degli stessi anche il servizio ne risente secondo me

"L’industria del recupero e riciclo nel Veneto rappresenta una realtà economica diffusa e ormai consolidata. Le diverse fasi di lavorazione di tutte queste frazioni si avvalgono di una rete impiantistica di oltre 1500 unità, che consentono di ottenere nuove materie prime a vantaggio delle aziende (contenimento dei consumi industriali e riduzione dei costi di smaltimento) e dell’ambiente (risparmio energetico e riduzione delle emissioni)."
http://www.arpa.veneto.it/arpavinforma/ ... rbani/view" onclick="window.open(this.href);return false;


...comunque siamo sulla buona strada
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Messaggio da Giovanni64 »

Nel mio piccolo comune la raccolta differenziata si fa in maniera integrale dal 2009. Ci sono due tipi di raccolta:

Un primo tipo di raccolta relativo a certe aree si fa ogni giorno ad orari prestabiliti e riguarda di volta in volta la plastica, la carta, il vetro e così via. Gli addetti alla raccolta hanno il compito di verificare, entro certi limiti, che la differenziazione sia stata fatta in maniera corretta. All'inizio succedeva che ti lasciavano il sacchetto davanti alla porta in caso di plateali errori. Per esempio, quando sono arrivati nel 2009 per le vacanze estive i mei parenti americani, non abituati alla differenziata (ora sta arrivando anche da loro), per i primi giorni ci sono stati problemi.

Un secondo tipo di raccolta prevede l'installazione in un'area apposita dei diversi cassonetti per i diversi materiali chiusi complessivamente in una grossa "gabbia" metallica. I cittadini di ciascuna area hanno le chiavi della "gabbia" e possono portare i rifiuti quando vogliono. In questo secondo caso c'è una specie di controllo reciproco perché a nessuno piace passare per incivile per colpa di qualche altro. Peraltro non sono a conoscenza di diatribe o contestazioni.


In ogni caso il tutto, secondo me, è facilitato dal fatto che in piccole comunità, specialmente quelle delle aree interne, ci si sente più "direttamente responsabili" e il tasso di istruzione e di civiltà è di gran lunga superiore rispetto a quello che osservo nei centri urbani più grandi.
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Messaggio da Achille »

Vedo anche in questa discussioni ancora attacchi personali da parte dei "soliti". Se continuate così sospenderò qualche account.
Chi ha orecchi intenda.

Achille/mod
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Attacco personale segnalato al moderatore

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mr-shadow ha scritto:https://www.ilmilaneseimbruttito.com/20 ... fa-schifo/
http://blog.zingarate.com/lambrenedetto ... on-meglio/" onclick="window.open(this.href);return false;

PS: questa italia (volutamente minuscola) l'avete costruita voi... voi che oggi marciate oltre i 70 anni e che dello schifo partitocratico di questo paese (sempre volutamente minuscolo) avete approfittato per farvi i cavoli vostri... hai detto che hai fatto l'imprenditore, no? Sei forse l'unico che non ha avuto clientele politiche? Io presumo di si, visto che in altra discussione hai scritto candidamente di aver votato per un partito messo all'indice politico dalla tua chiesa...
Come da regolamento non sono consentiti attacchi personali ai quali non voglio rispondere per educazione.
Post segnalato al moderatore.
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Messaggio da mr-shadow »

Neca ha scritto: al nord c'è maggior raccolta non maggiore educazione
Parole sante.
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Problema principale italiano.

Messaggio da Vieri »

Il principale problema italiano nasce dal fatto che quello che in gergo si chiama spesso con il termine "unità nazionale" non è molto sentito e tutta la storia italiana ci insegna delle grandi differenze esistenti poichè fino a 150 anni fa l'Italia era divisa in tanti staterelli spesso anche in guerra tra loro.

Certamente l'influenza al nord sia del regno del Piemonte che del lombardo veneto con dominazione austriaca ha influito anche sull'organizzazione dello stato mentre al sud "occupato" successivamente dai piemontesi nel vero senso della parola ha da tempo generato un senso di rigetto dello stesso stato ritenuto sempre come "nemico del popolo".
Il brigantaggio è stato spesso inteso non come una organizzazione di criminali ma come un movimento di liberazione da uno stato oppressivo.

Da qui ne deriva l'opinione diffusa che ogni italiano ed ovviamente anche al nord, anche se in minor misura, pensi solo al "SUO GIARDINETTO" fregandosene ampiamente di ciò che sta fuori delegando poi ad una organizzazione spesso inefficiente la cura del bene comune.
In breve quello che sta fuori casa mia "NON E'MIO" e quindi me ne frego.
L'incivismo riscontrato in moltissime occasioni anche da chi dovrebbe essere più istruito ed organizzato, ne è la riprova.

Il perchè, ragazzi, mi indigno certe volte nel notare certe inefficienze? Semplice ....Ho girato molto l'Europa anche in tanti paesi e paesini dove ho notato l'amore ed il rispetto che hanno tutti per la collettività.

Qualcuno dice che è colpa dei settantenni che sono vissuti in questo periodo ? Può anche darsi ma il "buon" Benito Mussolini" ha rovinato l'Italia due volte.
La prima con la sua dittatura e l'entrata in guerra e la seconda come reazione al totalitarismo di cancellare e considerare come "fascista" tutto quello che si identifica come rispetto per gli altri, ordine , singola responsabilità e dove alla fine ogni singolo atto di menefreghismo e vandalismo non viene mai opportunatamente punito.
Se poi a questo vogliamo aggiungere la deleteria "rivoluzione del 68' quella del 18 "politico".....chiudiamo il discorso.
Buona giornata a tutti e chiudo così tutti i miei interventi.
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Messaggio da mr-shadow »

Vieri ha scritto: Qualcuno dice che è colpa dei settantenni che sono vissuti in questo periodo ? Può anche darsi
Chi l'ha fatta l'Italia del dopoguerra? Il sottoscritto che è nato nel 1970? Chi è che avrebbe dovuto alzare la voce su certo malcostume non solo politico di esportare clandestinamente i propri capitali all'estero (e si cominciò nel 1948, in tema di una vittoria del fronte popolare) o di intestare beni di lusso a società fasulle dei caraibi? Chi è che avrebbe dovuto scendere in piazza contro i risvolti partitocratici della pur sacrosanta nazionalizzazione dell'energia elettrica, quando lo Stato arrivò ad espropriare se stesso? Chi avrebbe dovuto alzare la voce contro il clientelismo che ha reso una casta intoccabile gli impiegati dello stato? Tu hai scritto di essere stato un imprenditore, e se è vero non solo avevi tutto questo e molto altro sotto gli occhi ma (in teoria) avresti dovuto immaginare dove questo modo di fare politica ci avrebbe portato. Se a Milano, Roma o Palermo la differenziata ed altre cose funzionano male è (anche) a causa di questa pesante eredità lasciataci da chi allora era attivo e oggi si gode la sua pensione senza pensare quale società hanno consegnato ai figli e ai nipoti. Se oggi c'è il malcostume di "considerare come "fascista" tutto quello che si identifica come rispetto per gli altri, ordine , singola responsabilità" la colpa non è tanto di Mussolini o dei movimenti del '68, è prima di tutto della classe dirigente e imprenditoriale che hanno fatto si che a tutto questo si sia arrivati.
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Risposta stringata e chiudo definitivamente

Messaggio da Vieri »

mr-shadow ha scritto:
Vieri ha scritto: Qualcuno dice che è colpa dei settantenni che sono vissuti in questo periodo ? Può anche darsi
Chi l'ha fatta l'Italia del dopoguerra? Il sottoscritto che è nato nel 1970? Chi è che avrebbe dovuto alzare la voce su certo malcostume non solo politico di esportare clandestinamente i propri capitali all'estero (e si cominciò nel 1948, in tema di una vittoria del fronte popolare) o di intestare beni di lusso a società fasulle dei caraibi? Chi è che avrebbe dovuto scendere in piazza contro i risvolti partitocratici della pur sacrosanta nazionalizzazione dell'energia elettrica, quando lo Stato arrivò ad espropriare se stesso? Chi avrebbe dovuto alzare la voce contro il clientelismo che ha reso una casta intoccabile gli impiegati dello stato? Tu hai scritto di essere stato un imprenditore, e se è vero non solo avevi tutto questo e molto altro sotto gli occhi ma (in teoria) avresti dovuto immaginare dove questo modo di fare politica ci avrebbe portato. Se a Milano, Roma o Palermo la differenziata ed altre cose funzionano male è (anche) a causa di questa pesante eredità lasciataci da chi allora era attivo e oggi si gode la sua pensione senza pensare quale società hanno consegnato ai figli e ai nipoti. Se oggi c'è il malcostume di "considerare come "fascista" tutto quello che si identifica come rispetto per gli altri, ordine , singola responsabilità" la colpa non è tanto di Mussolini o dei movimenti del '68, è prima di tutto della classe dirigente e imprenditoriale che hanno fatto si che a tutto questo si sia arrivati.
......a causa di questa pesante eredità lasciataci da chi allora era attivo e oggi si gode la sua pensione senza pensare quale società hanno consegnato ai figli e ai nipoti.
La società che lascio ai mie figli ed ai miei nipoti è quella che niente ti viene dal cielo e che se non studi, non ti dai da fare, non ti aggiorni costantemente, non progredisci e nemmeno mangi.

Se poi in questa "società" senza mai aver rubato a nessuno, o fatto "intrallazzi" vari, hai anche la possibilità di creare lavoro, esportare il "made in Italy", pagare nel giusto le persone e pagare TUTTE le tasse, ritengo in questo di aver dato il mio piccolo contributo ad una Italia migliore.....
.
Il discorso si farebbe poi personale e politico e decisamente fuori dal thread e per non entrare in polemica chiudo pertanto la discussione.
:addio: :addio: :addio:
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Secondo me non del tutto

Messaggio da Countrydancer »

Vieri ha scritto:Il principale problema italiano nasce dal fatto che quello che in gergo si chiama spesso con il termine "unità nazionale" non è molto sentito e tutta la storia italiana ci insegna delle grandi differenze esistenti poichè fino a 150 anni fa l'Italia era divisa in tanti staterelli spesso anche in guerra tra loro.

Certamente l'influenza al nord sia del regno del Piemonte che del lombardo veneto con dominazione austriaca ha influito anche sull'organizzazione dello stato mentre al sud "occupato" successivamente dai piemontesi nel vero senso della parola ha da tempo generato un senso di rigetto dello stesso stato ritenuto sempre come "nemico del popolo".
Il brigantaggio è stato spesso inteso non come una organizzazione di criminali ma come un movimento di liberazione da uno stato oppressivo.

Da qui ne deriva l'opinione diffusa che ogni italiano ed ovviamente anche al nord, anche se in minor misura, pensi solo al "SUO GIARDINETTO" fregandosene ampiamente di ciò che sta fuori delegando poi ad una organizzazione spesso inefficiente la cura del bene comune.
In breve quello che sta fuori casa mia "NON E'MIO" e quindi me ne frego.
L'incivismo riscontrato in moltissime occasioni anche da chi dovrebbe essere più istruito ed organizzato, ne è la riprova.

Il perchè, ragazzi, mi indigno certe volte nel notare certe inefficienze? Semplice ....Ho girato molto l'Europa anche in tanti paesi e paesini dove ho notato l'amore ed il rispetto che hanno tutti per la collettività.

Qualcuno dice che è colpa dei settantenni che sono vissuti in questo periodo ? Può anche darsi ma il "buon" Benito Mussolini" ha rovinato l'Italia due volte.
La prima con la sua dittatura e l'entrata in guerra e la seconda come reazione al totalitarismo di cancellare e considerare come "fascista" tutto quello che si identifica come rispetto per gli altri, ordine , singola responsabilità e dove alla fine ogni singolo atto di menefreghismo e vandalismo non viene mai opportunatamente punito.
Se poi a questo vogliamo aggiungere la deleteria "rivoluzione del 68' quella del 18 "politico".....chiudiamo il discorso.
Buona giornata a tutti e chiudo così tutti i miei interventi.
Forse può anche essere vero, ma in generale i paesi nordici, Anglosassoni sono molto più educati e rispettano il bene pubblico rispetto ai paesi del sud Europa e del nord Africa....più giù si scende e meno curato è l'ambiente, sia quello pubblico che quello privato. La Spagna e la Grecia ma soprattutto la Francia non erano nazioni divise come l'Italia eppure se ci vai non sembrano tanto diverse dall'Italia....a me sembrano più i geni degli antichi avi Romani...
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Countrydancer
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http://elearning.unite.it/pluginfile.ph ... alejpg.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

anche la Germania era divisa nel 1700
mr-shadow

Messaggio da mr-shadow »

Il discorso si farebbe poi personale e politico e decisamente fuori dal thread
ti faccio notare che la discussione politica l'hai avviata tu
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Vieri
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Ciao Countydancer...

Messaggio da Vieri »

La Spagna e la Grecia ma soprattutto la Francia non erano nazioni divise come l'Italia eppure se ci vai non sembrano tanto diverse dall'Italia
Non sembrano tanto diverse dall'Italia? :risata: :risata:

Ciao Countydancer... ma sei mai stato allora in Francia ?
Sai cos'è il concorso de "la ville fleurie" fra le città francesi che hanno da una a tre stelle a seconda di come tengono le loro città,.... le aiole ed i giardini ?

Hai mai visto la differenza fra une "giratoire" francese ed una rotonda curata dall'ANAS ?
Hai mai visto spazzatura per le strade?
Hai mai fatto delle strade statali francesi che sono paragonabili spesso alle nostre autostrade.....senza fare altrettanti paragoni impietosi con le nostre pericolosissime superstrade.....come la Ravenna - Cesena ad esempio ?

Sei mai stato in qualche città spagnola e come sono tenute ?
Il confronto è impietoso. Ripeto impietoso ed anche al nord, se mediamente più curato, non regge il confronto.....

Poi anche le città dell'Est Europa, da Varsavia, Praga, Budapest, Bratislava, ecc. sono in confronto tenute 100 volte meglio...!!
Svegliamoci tutti ! :piange:
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Messaggio da Countrydancer »

Vieri ha scritto:
Hai mai visto la differenza fra une "giratoire" francese ed una rotonda curata dall'ANAS ?
Hai mai visto spazzatura per le strade?
Hai mai fatto delle strade statali francesi che sono paragonabili spesso alle nostre autostrade.....senza fare altrettanti paragoni impietosi con le nostre pericolosissime superstrade.....come la Ravenna - Cesena ad esempio ?
Scusami ma stiamo parlando di amministrazione statale o di privati cittadini?
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Vieri
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Precisazione...

Messaggio da Vieri »

Countrydancer ha scritto:
Vieri ha scritto:
Hai mai visto la differenza fra une "giratoire" francese ed una rotonda curata dall'ANAS ?
Hai mai visto spazzatura per le strade?
Hai mai fatto delle strade statali francesi che sono paragonabili spesso alle nostre autostrade.....senza fare altrettanti paragoni impietosi con le nostre pericolosissime superstrade.....come la Ravenna - Cesena ad esempio ?
Scusami ma stiamo parlando di amministrazione statale o di privati cittadini?
Vedi, carissimo, anche tu incorri nello stesso errore di molti dove lo "stato" rappresenti una entità diversa ed estranea dai "cittadini" quando non si pensa che lo stato siamo noi che spesso ci schifiamo, sentendoci superiori di non interessarsi di politica o pure di non andare a votare perchè tanto "non cambia mai niente".
Non siamo e non dobbiamo essere come i tdG che per "principio biblico" non vogliono interessarsi dello stato né di votare nè di partecipare alla vita pubblica....
E' chiaro che questo disinteresse al "laissez faire" porta poi i soliti imbecilli a farsi l'unica carriera per loro possibile: quella di fare sempre inutili chiacchere.....
Guarda ad esempio in Parlamento, quanti di loro hanno veramente lavorato in vita loro.....

Aveva ragione la canzone di Giorgio Gaber che diceva: "la libertà non è stare sopra un albero,.la libertà è partecipazione.....

L'indifferenza UCCIDE.

Rispondo poi a quanto riferito alla Germania:
Dalla tabella allegata puoi notare anche la tragica situazione di analfabetismo dell'Italia dalla sua unità e dove certamente noterai che altri paesi come la Germania avessero un grado di istruzione allora decisamente superiore.
Chi è ovviamente più istruito riesce a comprendere meglio anche certi valori di maggiore civismo...
Clicca per vedere l'immagine a dimensioni originali
:strettamano:
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Scusami Vieri

Messaggio da Countrydancer »

Vieri ha scritto:
Countrydancer ha scritto:
Vieri ha scritto:
Hai mai visto la differenza fra une "giratoire" francese ed una rotonda curata dall'ANAS ?
Hai mai visto spazzatura per le strade?
Hai mai fatto delle strade statali francesi che sono paragonabili spesso alle nostre autostrade.....senza fare altrettanti paragoni impietosi con le nostre pericolosissime superstrade.....come la Ravenna - Cesena ad esempio ?
Scusami ma stiamo parlando di amministrazione statale o di privati cittadini?
Vedi, carissimo, anche tu incorri nello stesso errore di molti dove lo "stato" rappresenti una entità diversa ed estranea dai "cittadini" quando non si pensa che lo stato siamo noi che spesso ci schifiamo, sentendoci superiori di non interessarsi di politica o pure di non andare a votare perchè tanto "non cambia mai niente".
Non siamo e non dobbiamo essere come i tdG che per "principio biblico" non vogliono interessarsi dello stato né di votare nè di partecipare alla vita pubblica....
E' chiaro che questo disinteresse al "laissez faire" porta poi i soliti imbecilli a farsi l'unica carriera per loro possibile: quella di fare sempre inutili chiacchere.....
Guarda ad esempio in Parlamento, quanti di loro hanno veramente lavorato in vita loro.....

Aveva ragione la canzone di Giorgio Gaber che diceva: "la libertà non è stare sopra un albero,.la libertà è partecipazione.....

L'indifferenza UCCIDE.

Rispondo poi a quanto riferito alla Germania:
Dalla tabella allegata puoi notare anche la tragica situazione di analfabetismo dell'Italia dalla sua unità e dove certamente noterai che altri paesi come la Germania avessero un grado di istruzione allora decisamente superiore.
Chi è ovviamente più istruito riesce a comprendere meglio anche certi valori di maggiore civismo...
Clicca per vedere l'immagine a dimensioni originali
:strettamano:
Secondo me butti troppa acqua sul fuoco senza approfondire ogni singolo argomento.

Condivido con te che il parlamento rappresenta il popolo ma non per questo significa che le persone siano tutte incapaci o menefreghiste con la cosa pubblica. La pulizia e la tenuta delle strade dipende dai fondi pubblici che una società ha a disposizione, per carità se le persone non gettassero i rifiuti forse le cose migliorerebbero, ma la gestione delle rotatorie e strade non penso possa essere imputabile al carattere degli italiani. (Se l'anas o il singolo comune non hanno soldi, o se gli stessi amministratori non sono in grado di gestire il denaro pubblico i tratti di strada interessati saranno vecchi, con le buche, e sporchi, ma non ovunque in Italia è così, ci sono anche posti dove tutto funziona).
Diverso è il discorso della pulizia delle città (in parte collegato, ma in parte no alla raccolta differenziata). La raccolta differenziata ed il riciclo dei rifiuti dipende dai tre fattori da me sopra elencati, ma la sporcizia cittadina dipende invece dalla sensibilità personale nel non gettare i rifiuti a terra.
Per entrare in un argomento "caldo": sei mai entrato in Trentino Alto Adige dal Veneto? Se ci entrassi e non ci fosse il cartello stradale te ne accorgeresti subito. Appena metti piede in Trentino soprattutto nelle strade di montagna, vedi le strade asfaltate di recente, l'erba sempre tagliata, nessuna cartina per terra...il tutto è davvero singolare nel periodo invernale: se stai percorrendo una strada dove ha nevicato da poco, appenda passi il confine la neve nel manto stradale è assente, e sembra che siano appena passati a pulirla (e dici, ma non ha mica nevicato qui, se fino a 5 mt fa c'era la neve in strada?!?!)....il bello è che 9 volte su 10 è così....Sto parlando di Trentino in Italia contro Veneto sempre Italia. Chi ci vive lo sa, forse è perchè vediamo la differenza tra una regione a statuto speciale ed una regione "normale". Ora io non credo che questo sia dovuto al fatto che i Trentini siano tutti di origine austriaca, forse i bolzanini ma non i trentini....(una delle ragioni per cui forse i Veneti sono andati a votare il referendum per avere più autonomia...)
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Vieri
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Perfettamente ragione....

Messaggio da Vieri »

,...... ma la sporcizia cittadina dipende invece dalla sensibilità personale nel non gettare i rifiuti a terra.
Per entrare in un argomento "caldo": sei mai entrato in Trentino Alto Adige dal Veneto? Se ci entrassi e non ci fosse il cartello stradale te ne accorgeresti subito. Appena metti piede in Trentino soprattutto nelle strade di montagna, vedi le strade asfaltate di recente, l'erba sempre tagliata, nessuna cartina per terra...il tutto è davvero singolare nel periodo invernale: se stai percorrendo una strada dove ha nevicato da poco, appenda passi il confine la neve nel manto stradale è assente, e sembra che siano appena passati a pulirla (e dici, ma non ha mica nevicato qui, se fino a 5 mt fa c'era la neve in strada?!?!)....il bello è che 9 volte su 10 è così....Sto parlando di Trentino in Italia contro Veneto sempre Italia. Chi ci vive lo sa, forse è perchè vediamo la differenza tra una regione a statuto speciale ed una regione "normale". Ora io non credo che questo sia dovuto al fatto che i Trentini siano tutti di origine austriaca, forse i bolzanini ma non i trentini....(una delle ragioni per cui forse i Veneti sono andati a votare il referendum per avere più autonomia...)
Ciao Countrydancer, ti do perfettamente ragione :ok: e tanto per dirtene una quast'anno sono stato in ferie in Veneto e devo dire anche rispetto al Piemonte, specie al nord del Piemente è tutto un altro pianeta e si vede già anche da come è tenuta la "Serenissima" oltre alle altre cittadine tutte con le case ed i centri storici puliti, vivibili, riverniciati e con i giardini ben curati e siamo poi in Veneto e non in Alto Adige o nel Trentino, ancora meglio...
Spesso non è che non ci siano i soldi ma dalla cura ed il senso di responsabilità che devono avere chi dovrebbe badare alla manutenzione del bene pubblico.
Concordo poi che anche nella differenziata è sempre questione di "civismo" poichè proprio ieri ho letto questo articolo:

«Ecco gli incivili della differenziata». L’Asìa “smaschera” medici, avvocati e ristoranti della Napoli-bene
Gli ispettori hanno aperto i sacchetti irregolarmente conferiti in via Aniello Falcone. Le foto pubblicate sul sito e sul profilo Facebook dell’azienda comunale di raccolta rifiuti.

http://corrieredelmezzogiorno.corriere. ... dbf3.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Quindi puoi anche vedere che spesso anche fra "educazione" ed "educazione civica" spesso ci passi anche il mare...
Per avvicinarci tutti all'Europa c'è ancora molto da fare.....ma certo "se si scusa di qui" e "ci si scusa di là", capisci che non si va mai da nessuna parte.....
Buona giornata.
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