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Spazio dove discutere dei problemi relativi ai rapporti tra i TdG e il mondo che li circonda

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Tranqui
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http://www.rivistaincammino.it/i-diviet ... i-tdg.html" onclick="window.open(this.href);return false;


Il testimone di Geova medio viene scoraggiato dall'autodeterminarsi facendo delle scelte autonome e viene invitato prima di fare delle scelte a consultare le pubblicazioni della Società per sapere cosa può fare e cosa non può fare. I testimoni di Geova sono sottoposti a molte regole e divieti gravosi. La regolamentazione della condotta del testimone di Geova è particolarmente minuziosa e pedantesca; molte attività quotidiane sono rigidamente scandite, predeterminate dal Corpo Direttivo, e molti comportamenti che sono considerati del tutto normali e legittimi nella società moderna, nel geovismo sono ritenuti scorretti, non appropriati per un cristiano e quindi proibiti, talvolta, pena l'espulsione o "disassociazione" ad opera di un "tribunale giudiziario" a porte chiuse. Vediamo il "talmud invisibile dei Testimoni di Geova" o "attività scoraggiate o vietate" (soggette a variazioni arbitrarie del Corpo Direttivo geovista!):

Non possono salutare la bandiera. (Salvezza 1939 p. 253; TdG 1/7/77 p. 415)
Non possono comprare, accettare o detenere qualsiasi oggetto o simbolo religioso, né indossarlo (TdG 1/11/72 p. 647, 648; Sv 22/2/77 p. 28/30; Ks. 91 p. 85)
Non mangiare della mortadella o dei würstel (Sangue medicina e legge di Dio, 1969, p.12)
Non possono in alcun modo partecipare ad alcuna attività promossa da organizzazioni religiose come servizi funebri (TdG 1970 p. 735 e 1/7/68 p. 413; Verbale del 7/3/86)
Non possono partecipare a matrimoni, battesimi, cresime ecc., (TdG 1/10/61 p. 607 e 15/7/65 p. 444; circolare 6/7/79; Ks. 91 p. 95)
Non possono celebrare il Natale, la Pasqua, i compleanni né gli onomastici, la festa della mamma, del papà, il giorno di S. Valentino, il 1° maggio, i morti (TdG 1/12/68 p. 735 e, 15/12/91 p. 4;Sv. 8/10/56 pp, 24-26;Annuario 1976 p. 146; Ks. 91 p. 95)
Non si può ricordare la nascita di Cristo ("La verità che conduce alla vita eterna", 1968 p.447)
Non si può festeggiare il compleanno (TdG 1/9/92 pp. 30-31; opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola", pp 17-18).
Non si può festeggiare la festa del papà e della mamma (opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola" p. 21; Sv.8/10/56 pp.24-26; "Ragioniamo ...", p.150).
Non si può partecipare alle elezioni scolastiche e fare il capoclasse (opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola", p. 16).
Non si può lavorare in ditte che producono articoli natalizi (Km 3/1974; per un analisi dettagliata dei lavori che i Testimoni di Geova possono o non possono fare si consiglia la lettura del succitato Ministero del Regno (Km) e di quello del 10/1976)
Non possono lavorare in un bar o in un esercizio dove si vendono tabacchi, biglietti della lotteria e schedine del totocalcio (TdG 15/3/73 p. 163; Sv. 22/12/75 pp. 26, 27; Km. 3/74 e 10/76)
Non possono accettare sangue e, fino a poco tempo fa, non potevano accettare trapiantti o vaccini di alcun tipo, né mangiare in recipienti di alluminio. (The Golden Age, 30/1/35 p. 269; Consolation, 31/5/39 p. 3; TdG 15/7/61 p. 447; Km. 11/90)
Non possono utilizzare fertilizzanti, dare cibo al proprio animale contenente sangue o fargli trasfusioni, comprare del legno compensato che è stato preparato con della colla a base di sangue, lavorare dove si impiega del sangue, per esempio, sangue animale come concime (TdG 1/11/64 p. 639; 1/5/65 p. 282; Sv. 22/2/63 p. 24)
Non si può mangiare un animale ucciso ma non debitamente dissanguato ("La verità che conduce alla vita eterna", 1968 p. 166)
Non possono accettare letteratura religiosa da altre confessioni, possono leggere solo la propria (TdG 15/8/84 p. 31, 15/3/86 p. 12; Km. 1/86 p. 4 § 7)
Non possono giocare a carte neanche se la posta è di pochi centesimi (Sv. 8/12/75; Km. 10/70, 8/74)
Non possono svolgere alcuna attività politica, da fare il sindaco o altro, o partecipare alle elezioni scolastiche (Sv. 22/11/74 pp. 13/16; Circolare del 6/7/79 e 8/1/79)
Non possono mangiare uova di pasqua, lepri e conigli pasquali (Sv. 22/3/86 p.7)
Non possono frequentare l’università (prima anche la scuola secondaria). (TdG 15/8/53 p. 160, 15/9/71 p. 574; Sv. 8/11/69p. 15, 22/11/71 p. 8; lettera del 7/12/85)
Non possono prendere di frequenza pillole per il mal di testa (TdG 15/8/78 p. 32; Lettera del 7/12/85)
Non possono (certe volte) ritornare da alcune persone per discutere su problemi dottrinali, “non ha bisogno di contendere” (lettera del 24/10/89)
Non possono per ricerche e studi, consultare la biblioteca della Betel (lettera del 5/10/83)
Non possono se infermiera, fare una trasfusione di sangue ad altro testimone anche se glielo ordinasse il dottore (Lettera del 12/9/80)
Non possono scrivere e spedire lettere a giornali senza prima averle fatte leggere agli anziani (circolare 25/1/90)
Non possono pronunciare discorsi personali, ma devono attenersi agli schemi provveduti dalla Società (Circolare del 24/6/83)
Non possono far ricadere sulla congregazione il biasimo di portare in tribunale un fratello insolvente, ma è preferibile rimetterci del denaro; è meglio tenere nascoste queste vergogne (TdG 1955 p. 510, 15/11/86 p. 20, 15/1/91 p. 28; Ks. 91 p. 139)
Non possono mandare i bambini all’asilo (Circolare del 8/1/79)
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VictorVonDoom
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LIALA ha scritto:http://www.rivistaincammino.it/i-diviet ... i-tdg.html


Il testimone di Geova medio viene scoraggiato dall'autodeterminarsi facendo delle scelte autonome e viene invitato prima di fare delle scelte a consultare le pubblicazioni della Società per sapere cosa può fare e cosa non può fare. I testimoni di Geova sono sottoposti a molte regole e divieti gravosi. La regolamentazione della condotta del testimone di Geova è particolarmente minuziosa e pedantesca; molte attività quotidiane sono rigidamente scandite, predeterminate dal Corpo Direttivo, e molti comportamenti che sono considerati del tutto normali e legittimi nella società moderna, nel geovismo sono ritenuti scorretti, non appropriati per un cristiano e quindi proibiti, talvolta, pena l'espulsione o "disassociazione" ad opera di un "tribunale giudiziario" a porte chiuse. Vediamo il "talmud invisibile dei Testimoni di Geova" o "attività scoraggiate o vietate" (soggette a variazioni arbitrarie del Corpo Direttivo geovista!):

Non possono salutare la bandiera. (Salvezza 1939 p. 253; TdG 1/7/77 p. 415)
Non possono comprare, accettare o detenere qualsiasi oggetto o simbolo religioso, né indossarlo (TdG 1/11/72 p. 647, 648; Sv 22/2/77 p. 28/30; Ks. 91 p. 85)
Non mangiare della mortadella o dei würstel (Sangue medicina e legge di Dio, 1969, p.12)
Non possono in alcun modo partecipare ad alcuna attività promossa da organizzazioni religiose come servizi funebri (TdG 1970 p. 735 e 1/7/68 p. 413; Verbale del 7/3/86)
Non possono partecipare a matrimoni, battesimi, cresime ecc., (TdG 1/10/61 p. 607 e 15/7/65 p. 444; circolare 6/7/79; Ks. 91 p. 95)
Non possono celebrare il Natale, la Pasqua, i compleanni né gli onomastici, la festa della mamma, del papà, il giorno di S. Valentino, il 1° maggio, i morti (TdG 1/12/68 p. 735 e, 15/12/91 p. 4;Sv. 8/10/56 pp, 24-26;Annuario 1976 p. 146; Ks. 91 p. 95)
Non si può ricordare la nascita di Cristo ("La verità che conduce alla vita eterna", 1968 p.447)
Non si può festeggiare il compleanno (TdG 1/9/92 pp. 30-31; opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola", pp 17-18).
Non si può festeggiare la festa del papà e della mamma (opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola" p. 21; Sv.8/10/56 pp.24-26; "Ragioniamo ...", p.150).
Non si può partecipare alle elezioni scolastiche e fare il capoclasse (opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola", p. 16).
Non si può lavorare in ditte che producono articoli natalizi (Km 3/1974; per un analisi dettagliata dei lavori che i Testimoni di Geova possono o non possono fare si consiglia la lettura del succitato Ministero del Regno (Km) e di quello del 10/1976)
Non possono lavorare in un bar o in un esercizio dove si vendono tabacchi, biglietti della lotteria e schedine del totocalcio (TdG 15/3/73 p. 163; Sv. 22/12/75 pp. 26, 27; Km. 3/74 e 10/76)
Non possono accettare sangue e, fino a poco tempo fa, non potevano accettare trapiantti o vaccini di alcun tipo, né mangiare in recipienti di alluminio. (The Golden Age, 30/1/35 p. 269; Consolation, 31/5/39 p. 3; TdG 15/7/61 p. 447; Km. 11/90)
Non possono utilizzare fertilizzanti, dare cibo al proprio animale contenente sangue o fargli trasfusioni, comprare del legno compensato che è stato preparato con della colla a base di sangue, lavorare dove si impiega del sangue, per esempio, sangue animale come concime (TdG 1/11/64 p. 639; 1/5/65 p. 282; Sv. 22/2/63 p. 24)
Non si può mangiare un animale ucciso ma non debitamente dissanguato ("La verità che conduce alla vita eterna", 1968 p. 166)
Non possono accettare letteratura religiosa da altre confessioni, possono leggere solo la propria (TdG 15/8/84 p. 31, 15/3/86 p. 12; Km. 1/86 p. 4 § 7)
Non possono giocare a carte neanche se la posta è di pochi centesimi (Sv. 8/12/75; Km. 10/70, 8/74)
Non possono svolgere alcuna attività politica, da fare il sindaco o altro, o partecipare alle elezioni scolastiche (Sv. 22/11/74 pp. 13/16; Circolare del 6/7/79 e 8/1/79)
Non possono mangiare uova di pasqua, lepri e conigli pasquali (Sv. 22/3/86 p.7)
Non possono frequentare l’università (prima anche la scuola secondaria). (TdG 15/8/53 p. 160, 15/9/71 p. 574; Sv. 8/11/69p. 15, 22/11/71 p. 8; lettera del 7/12/85)
Non possono prendere di frequenza pillole per il mal di testa (TdG 15/8/78 p. 32; Lettera del 7/12/85)
Non possono (certe volte) ritornare da alcune persone per discutere su problemi dottrinali, “non ha bisogno di contendere” (lettera del 24/10/89)
Non possono per ricerche e studi, consultare la biblioteca della Betel (lettera del 5/10/83)
Non possono se infermiera, fare una trasfusione di sangue ad altro testimone anche se glielo ordinasse il dottore (Lettera del 12/9/80)
Non possono scrivere e spedire lettere a giornali senza prima averle fatte leggere agli anziani (circolare 25/1/90)
Non possono pronunciare discorsi personali, ma devono attenersi agli schemi provveduti dalla Società (Circolare del 24/6/83)
Non possono far ricadere sulla congregazione il biasimo di portare in tribunale un fratello insolvente, ma è preferibile rimetterci del denaro; è meglio tenere nascoste queste vergogne (TdG 1955 p. 510, 15/11/86 p. 20, 15/1/91 p. 28; Ks. 91 p. 139)
Non possono mandare i bambini all’asilo (Circolare del 8/1/79)
Perdonami, però messo così il discorso è facilmente dimostrabile che non è vero che OGGI i TdG non possono fare tutte queste cose: wurstel, pillole per il mal di testa, asili....

Semmai il discorso varrebbe per dimostrare che il "cibo spirituale" che viene dallo "Schiavo" non ha nulla che faccia pensare all'influenza di una sapienza superiore.
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"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
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Vieri
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Ciao Victor...

Messaggio da Vieri »

Ciao Victor,
In effetti avevo anch'io visto tutte queste regole e poi mi dici che molte delle quali non sono più in uso...
Perdonami, però messo così il discorso è facilmente dimostrabile che non è vero che OGGI i TdG non possono fare tutte queste cose: wurstel, pillole per il mal di testa, asili....
Semmai il discorso varrebbe per dimostrare che il "cibo spirituale" che viene dallo "Schiavo" non ha nulla che faccia pensare all'influenza di una sapienza superiore
Dato che non è la prima volta che correggono i loro insegnamenti, sarebbe utile ed interessante, conoscere allora, a fronte di questi primi "dettami" quali e quando alcuni di questi siano stati tolti.
:grazie:
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polymetis
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Messaggio da polymetis »

Alcune mi giungono nuove. La mortadella? I fertilizzanti? Le pillole per il mal di testa? Mandare i figli all'asilo?
Quanto all'università, e al fare ricerche personali su letteratura che non sia della WTS, si tratta di cose sconsigliate.
Poi qui su internet c'è un mondo capovolto in cui i TdG discutono amabilmente citando commentari opera di accademici, le stesse accademie tanto disprezzate cui i loro figli è bene che non vadano ad imparare le scienze bibliche; questo tipo di ricerche non è però ciò che la Società vorrebbe da loro. L'idea di base è che i loro fratelli a NY si sono già fatti il mazzo per preparargli quel condensato di ignoranza fondamentalista chiamato Perspicacia, e, dunque, a che serve cercare altrove, rischiando di incontrare dottrine apostate? Lo Schiavo ha già provveduto il cibo, chi perde tempo a fare ricerche tra le pubblicazioni di Babilonia rischia solo.

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Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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VictorVonDoom
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Messaggio da VictorVonDoom »

A quanto mi risulta:

Non possono salutare la bandiera. (Salvezza 1939 p. 253; TdG 1/7/77 p. 415) OK
Non possono comprare, accettare o detenere qualsiasi oggetto o simbolo religioso, né indossarlo (TdG 1/11/72 p. 647, 648; Sv 22/2/77 p. 28/30; Ks. 91 p. 85) OK
Non mangiare della mortadella o dei würstel (Sangue medicina e legge di Dio, 1969, p.12) NO
Non possono in alcun modo partecipare ad alcuna attività promossa da organizzazioni religiose come servizi funebri (TdG 1970 p. 735 e 1/7/68 p. 413; Verbale del 7/3/86) OK
Non possono partecipare a matrimoni, battesimi, cresime ecc., (TdG 1/10/61 p. 607 e 15/7/65 p. 444; circolare 6/7/79; Ks. 91 p. 95) NI Matrimoni si, è scoraggiato fortemente l'entrare in chiesa
Non possono celebrare il Natale, la Pasqua, i compleanni né gli onomastici, la festa della mamma, del papà, il giorno di S. Valentino, il 1° maggio, i morti (TdG 1/12/68 p. 735 e, 15/12/91 p. 4;Sv. 8/10/56 pp, 24-26;Annuario 1976 p. 146; Ks. 91 p. 95) NI Le feste da evitare sono quelle religiose o che possono avere legami con divinità antiche(!!!!), 1° maggio... forse non partecipano a cortei politici
Non si può ricordare la nascita di Cristo ("La verità che conduce alla vita eterna", 1968 p.447) OK, ma rientra nel Natale
Non si può festeggiare il compleanno (TdG 1/9/92 pp. 30-31; opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola", pp 17-18). OK
Non si può festeggiare la festa del papà e della mamma (opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola" p. 21; Sv.8/10/56 pp.24-26; "Ragioniamo ...", p.150). OK
Non si può partecipare alle elezioni scolastiche e fare il capoclasse (opuscolo, "I Testimoni di Geova e la scuola", p. 16). OK
Non si può lavorare in ditte che producono articoli natalizi (Km 3/1974; per un analisi dettagliata dei lavori che i Testimoni di Geova possono o non possono fare si consiglia la lettura del succitato Ministero del Regno (Km) e di quello del 10/1976) Può essere, vedi sotto
Non possono lavorare in un bar o in un esercizio dove si vendono tabacchi, biglietti della lotteria e schedine del totocalcio (TdG 15/3/73 p. 163; Sv. 22/12/75 pp. 26, 27; Km. 3/74 e 10/76) Non saprei, credo che la discriminante sia se si è titolari dell'attività o dipendenti
Non possono accettare sangue e, fino a poco tempo fa, non potevano accettare trapiantti o vaccini di alcun tipo, né mangiare in recipienti di alluminio. (The Golden Age, 30/1/35 p. 269; Consolation, 31/5/39 p. 3; TdG 15/7/61 p. 447; Km. 11/90) OK, rimasto solo il sangue
Non possono utilizzare fertilizzanti, dare cibo al proprio animale contenente sangue o fargli trasfusioni, comprare del legno compensato che è stato preparato con della colla a base di sangue, lavorare dove si impiega del sangue, per esempio, sangue animale come concime (TdG 1/11/64 p. 639; 1/5/65 p. 282; Sv. 22/2/63 p. 24) Credo che di questi divieti non sia rimasto nulla, per la trasfusione al proprio animale domestico non saprei
Non si può mangiare un animale ucciso ma non debitamente dissanguato ("La verità che conduce alla vita eterna", 1968 p. 166) OK
Non possono accettare letteratura religiosa da altre confessioni, possono leggere solo la propria (TdG 15/8/84 p. 31, 15/3/86 p. 12; Km. 1/86 p. 4 § 7) OK
Non possono giocare a carte neanche se la posta è di pochi centesimi (Sv. 8/12/75; Km. 10/70, 8/74) Non giocano d'azzardo, quindi a carte si ma senza soldi veri
Non possono svolgere alcuna attività politica, da fare il sindaco o altro, o partecipare alle elezioni scolastiche (Sv. 22/11/74 pp. 13/16; Circolare del 6/7/79 e 8/1/79) OK
Non possono mangiare uova di pasqua, lepri e conigli pasquali (Sv. 22/3/86 p.7) NO
Non possono frequentare l’università (prima anche la scuola secondaria). (TdG 15/8/53 p. 160, 15/9/71 p. 574; Sv. 8/11/69p. 15, 22/11/71 p. 8; lettera del 7/12/85) NI
Non possono prendere di frequenza pillole per il mal di testa (TdG 15/8/78 p. 32; Lettera del 7/12/85) NO
Non possono (certe volte) ritornare da alcune persone per discutere su problemi dottrinali, “non ha bisogno di contendere” (lettera del 24/10/89) NI
Non possono per ricerche e studi, consultare la biblioteca della Betel (lettera del 5/10/83) BOH
Non possono se infermiera, fare una trasfusione di sangue ad altro testimone anche se glielo ordinasse il dottore (Lettera del 12/9/80) Penso non facciano trasfusioni neanche a NON testimoni
Non possono scrivere e spedire lettere a giornali senza prima averle fatte leggere agli anziani (circolare 25/1/90) Non saprei
Non possono pronunciare discorsi personali, ma devono attenersi agli schemi provveduti dalla Società (Circolare del 24/6/83) Questo pare ovvio, dal podio vanno seguiti solo schemi provveduti
Non possono far ricadere sulla congregazione il biasimo di portare in tribunale un fratello insolvente, ma è preferibile rimetterci del denaro; è meglio tenere nascoste queste vergogne (TdG 1955 p. 510, 15/11/86 p. 20, 15/1/91 p. 28; Ks. 91 p. 139) OK
Non possono mandare i bambini all’asilo (Circolare del 8/1/79) NO

Bisogna ricordare che diverse di queste cose non sono veri e propri DIVIETI, nel senso che farli lo stesso non porta ad alcuna sanzione giudiziaria, se non magari l'essere "consigliati" dagli Anziani.
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VictorVonDoom ha scritto: Non possono scrivere e spedire lettere a giornali senza prima averle fatte leggere agli anziani (circolare 25/1/90) Non saprei
E' logico credere che ci vada un SI
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Messaggio da VictorVonDoom »

mr-shadow ha scritto:
VictorVonDoom ha scritto: Non possono scrivere e spedire lettere a giornali senza prima averle fatte leggere agli anziani (circolare 25/1/90) Non saprei
E' logico credere che ci vada un SI
Non saprei significa "non mi risulta che sia così". D'altronde queste "regole", se ci sono, vengono inviate agli anziani tramite circolari. Non viene fatto alcun annuncio al resto della congregazione, almeno io non ne ricordo, tipo "fratelli, prima di inviare lettere dovete farle leggere a noi". Quindi se ci fosse questa regola chi la dovrebbe sapere? Se io, proclamatore semplice, voglio inviare una lettera non saprei nulla di questa regola e la invierei tranquillamente.
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http://www.infotdgeova.it/storia/tesi10.php" onclick="window.open(this.href);return false;

In questa pagina c'è un elenco più aggiornato di questi divieti e regole.
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Messaggio da Socrate69 »

Il plasma sanguinio animale veniva usato - e viene ANCORA - usato in alcuni alimenti tipici, come ad esempio
http://www.visitporiver.movimentolento. ... logna-igp/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ricordo molto bene quando veniva martellato che si dovevano leggere gli ingredienti sulle confezioni dei salumi e non solo, perché potevano contenere plasma, ed infatti il plasma spesso ne era parte, e di molti prodotti tipici, quali würstel, mortadella, prosciutto cotto...

Anche molti farmaci contengono plasmaderivati.
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Achille ha scritto:http://www.infotdgeova.it/storia/tesi10.php

In questa pagina c'è un elenco più aggiornato di questi divieti e regole.
:grazie:
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Socrate69 ha scritto:Il plasma sanguinio animale veniva usato - e viene ANCORA - usato in alcuni alimenti tipici, come ad esempio
http://www.visitporiver.movimentolento. ... logna-igp/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ricordo molto bene quando veniva martellato che si dovevano leggere gli ingredienti sulle confezioni dei salumi e non solo, perché potevano contenere plasma, ed infatti il plasma spesso ne era parte, e di molti prodotti tipici, quali würstel, mortadella, prosciutto cotto...

Anche molti farmaci contengono plasmaderivati.
anni fa comprai del wuster al ldl con plasma sanguinio animale :bleah:
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Cioè...faceva schifo veramente rispetto ad altri würstel o ti ha fatto schifo l'im parare che c' era plasma? :boh:
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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Messaggio da Tranqui »

Romagnolo ha scritto:Cioè...faceva schifo veramente rispetto ad altri würstel o ti ha fatto schifo l'im parare che c' era plasma? :boh:
veramente lo buttato :blu:
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Socrate69
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Chiarificazione del vino fatta con sangue di bue

Messaggio da Socrate69 »

Da Treccani

Il vino marsala viene preparato con il prodotto dei vigneti della Sicilia occidentale, in cui predominano i vitigni Catarratto, Inzolia, Grillo, Damaschino. Le uve, molto ricche di zucchero, vengono vinificate in bianco dagli stessi proprietarî viticoltori, che ne ottengono i cosiddetti vini grezzi, molto alcoolici (15° a 17° e più d'alcool), i quali poi passano agli stabilimenti industriali, dove vengono lavorati con metodi caratteristici. Tipica è la "concia" del marsala, che consiste nell'aggiungere ai grezzi varî ingredienti, che sono: il sifone, o mosto reso infermentescibile da una forte aggiunta di alcool (circa il 20%); il cotto, o mosto concentrato a fuoco diretto, fino a portarlo a circa 340 Bé; e finalmente l'alcool etilico, di cui s'aggiungono quantitativi variabili a seconda dei tipi che si vogliono produrre. Oltre alla concia, sono pratiche generalmente usate nella fabbricazione del marsala: le chiarificazioni, fatte per lo più con sangue di bue; la refrigerazione, ottenuta con appositi impianti frigoriferi; il riscaldamento, fatto mediante gli enotermi o pastorizzatori. Inoltre, per conservare costanti i varî tipi, si ricorre largamente alla pratica del "taglio" fra vini di varie annate, dei quali gli stabilimenti più importanti hanno sempre notevoli riserve.

Chiedo a intenditori se questo metodo è ancora comune.
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ilnonnosa
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Messaggio da ilnonnosa »

Anche il pane è confezionato con farina con aggiunta di concentrato proteico da plasma bovino.
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“Non c’è nulla di male se una persona cerca di confutare gli insegnamenti e le pratiche di un gruppo religioso che ritiene in errore”. (Svegliatevi! 8 settembre 1997, pagina 6)
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Giovanni64
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Messaggio da Giovanni64 »

Per quanto riguarda la questione sangue, mi chiedevo se la Watchtower ha dato in qualche modo disposizioni in merito al problema del sanguinamento, ad esempio gengivale, che può interessare alcune persone. Prima di risolvere il problema alla radice, la persona deve cercare di minimizzare la quantità di sangue complessivamente ingerita oppure, dal punto di vista religioso, non deve preoccuparsi troppo della questione?

Più in generale, visto che è comunque inevitabile ingerire, per tante diverse ragioni, piccole quantità di sangue (che nel complesso tanto piccole potrebbero anche non essere), non vedo perché porsi il problema quando si ha bisogno di qualche trasfusione...Poi, invece, potrebbe benissimo restare il divieto di mangiare esplicitamente sangue quando se ne può fare tranquillamente a meno, tralasciando però quelle piccole quantità presenti negli alimenti e che comunque possono trovarsi in bocca per tante altre ragioni.
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Tranqui
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Messaggio da Tranqui »

https://it.wikipedia.org/wiki/Sanguinaccio_insaccato" onclick="window.open(this.href);return false;
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renato-c
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Messaggio da renato-c »

polymetis ha scritto:Alcune mi giungono nuove. La mortadella? I fertilizzanti? Le pillole per il mal di testa? Mandare i figli all'asilo?
Quanto all'università, e al fare ricerche personali su letteratura che non sia della WTS, si tratta di cose sconsigliate.
Poi qui su internet c'è un mondo capovolto in cui i TdG discutono amabilmente citando commentari opera di accademici, le stesse accademie tanto disprezzate cui i loro figli è bene che non vadano ad imparare le scienze bibliche; questo tipo di ricerche non è però ciò che la Società vorrebbe da loro. L'idea di base è che i loro fratelli a NY si sono già fatti il mazzo per preparargli quel condensato di ignoranza fondamentalista chiamato Perspicacia, e, dunque, a che serve cercare altrove, rischiando di incontrare dottrine apostate? Lo Schiavo ha già provveduto il cibo, chi perde tempo a fare ricerche tra le pubblicazioni di Babilonia rischia solo.

Ad maiora
Carissimo Polimetis. purtroppo tu non sei ex tdG e non puoi sapere . Io nel 1968 ero in carcere a Gaeta per la neutralità .si mangiava poco e avevo 20 anni e di notte cercavo se qualcuno aveva avanzato un pezzo di pane .Ebbene .alla domenica l'amministrazione carceraria ,una domenica si e una no , faceva una specie di pasta al forno con sopra la mortadella . noi tutti tdG senza protestare ,perchè reato . si ritirava e si versava direttamente nel bidone perchè la mortadella conteneva sangue . I miei ffigli no sono andati all'asilo perchè cattive compagnie i bambini del mondo .Purtroppo il problema di questo forum è che c'è gente che non conosce bene i tdG .trovo tante critiche ,ma aiuto poco
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come aiutare chi è vittima di una setta

Messaggio da renato-c »

http://www.loritatinelli.it/2013/11/25/ ... una-setta/" onclick="window.open(this.href);return false;

Come aiutare un membro di una setta

Posted by Lorita Tinelli on 25 novembre 2013
Posted in Traduzioni | Tagged With: adepti, controllo mentale, culti distruttivi, famigliari di adepti, lorita tinelli, manipolazione mentale, setta, sostegno alla famiglia | 1 Comment


Pozzo dell'adepto
Rompere il legame di dipendenza con un culto non è facile. Ma ci sono alcune cose che un genitore può fare:

1 . Non ridicolizzare il culto nè respingere le credenze del proprio caro adepto. Contrariamente l’adepto si legherà ancora di più al suo culto. Mostra rispetto e interesse. Discuti del culto nel dettaglio, facendo sì che l’adepto racconti tutto. Attraverso domande bisogna aiutarlo a focalizzare la realtà di ciò che sta raccondando e a valutare alternative al culto.



2 . Mantenere il contatto anche quando le cose sembrano andare male. Si potrebbe essere l’unica ancora di salvezza per l’adepto se tenta di uscire dalla setta. Spiegagli delicatamente perché non approvi il culto, perché ti preoccupa. Il suo scopo principale è quello di tagliare il resto del mondo, per dipingerlo come il male. Chiedi al tuo caro/adepto di spiegarti il gergo del cult come “mondo esterno” per aiutarlo a pensare a ciò che sta dietro il gergo. La famiglia è di solito dipinta come il peggior nemico. Siate pronti a lavorare con gli amici per mantenere il contatto.



3 . Non appena un utente esprime qualche dubbio sul culto, sul suo leader, sulle sue motivazioni, sulle sue promesse, insisti sull’argomento. Discuti delicatamente se questo è quello che voleva quando ha aderito. Chiedi quale comportamento mostra il leader nel gruppo. Quali attrazioni sono reali, quali promesse sono false? Vale la pena il prezzo che si paga? Si possono ottenere i benefici altrove?



4 . Aiuta l’adepto ad accettare che commettere errori fa parte dell’essere umano, che si può decidere solo sulla base di quello che si conosce. Le decisioni non sono irreversibili.
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Sangue di bue per concime

Messaggio da Socrate69 »

http://www.giardinaggio.net/giardinaggi ... oncime.asp" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.pollicegreen.com/sangue-bue- ... nte/26180/" onclick="window.open(this.href);return false;
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polymetis
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Messaggio da polymetis »

renato-c ha scritto:
polymetis ha scritto:Alcune mi giungono nuove. La mortadella? I fertilizzanti? Le pillole per il mal di testa? Mandare i figli all'asilo?
Quanto all'università, e al fare ricerche personali su letteratura che non sia della WTS, si tratta di cose sconsigliate.
Poi qui su internet c'è un mondo capovolto in cui i TdG discutono amabilmente citando commentari opera di accademici, le stesse accademie tanto disprezzate cui i loro figli è bene che non vadano ad imparare le scienze bibliche; questo tipo di ricerche non è però ciò che la Società vorrebbe da loro. L'idea di base è che i loro fratelli a NY si sono già fatti il mazzo per preparargli quel condensato di ignoranza fondamentalista chiamato Perspicacia, e, dunque, a che serve cercare altrove, rischiando di incontrare dottrine apostate? Lo Schiavo ha già provveduto il cibo, chi perde tempo a fare ricerche tra le pubblicazioni di Babilonia rischia solo.

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Carissimo Polimetis. purtroppo tu non sei ex tdG e non puoi sapere . Io nel 1968 ero in carcere a Gaeta per la neutralità .si mangiava poco e avevo 20 anni e di notte cercavo se qualcuno aveva avanzato un pezzo di pane .Ebbene .alla domenica l'amministrazione carceraria ,una domenica si e una no , faceva una specie di pasta al forno con sopra la mortadella . noi tutti tdG senza protestare ,perchè reato . si ritirava e si versava direttamente nel bidone perchè la mortadella conteneva sangue . I miei ffigli no sono andati all'asilo perchè cattive compagnie i bambini del mondo .Purtroppo il problema di questo forum è che c'è gente che non conosce bene i tdG .trovo tante critiche ,ma aiuto poco
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Ma la mortadella contiene effettivamente sangue? Perché se così fosse potremmo dire che i TdG odierni sono contraddittori, giacché si astengono dal sangue, ma mangiano un salume che ne è intriso.

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Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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Messaggio da ilnonnosa »

Ma la mortadella contiene effettivamente sangue? Perché se così fosse potremmo dire che i TdG odierni sono contraddittori, giacché si astengono dal sangue, ma mangiano un salume che ne è intriso.

Ad maiora[/quote]
Ma allora dimmi perché i testimoni di Geova mangiano il pane? Non si sono informati che il pane è confezionato con farina nazionale e aggiunta di concentrato proteico da plasma bovino?
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Romagnolo
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Messaggio da Romagnolo »

Davveroooo??? Scusa nonno e questa info dove si trova? :boh:
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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ilnonnosa
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Messaggio da ilnonnosa »

Romagnolo ha scritto:Davveroooo??? Scusa nonno e questa info dove si trova? :boh:
Questo è un libro di 173 pagine. Si tratta di un seminario sulle "Problematiche connesse con l'impiego del sangue di macellazione nell'alimentazione umana" fatta dal Consiglio Nazionale delle Ricerche, tenutosi a Roma il 26 marzo 1979.
Il libro è stato fotocopiato da un anziano Testimone di Geova che me lo ha donato.
Ciao Ilnonnosa
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Giovanni64
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Messaggio da Giovanni64 »

Incuriosito dall discussione ho fatto una rapida ricerca ed ho trovato, ad esempio, questa azienda leader nel settore della lavorazione del sangue animale per uso alimentare:
http://www.haripro.it/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;
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polymetis
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Messaggio da polymetis »

Scusate ma credo che si debba discutere solo di due cose, e fra queste non c'è il problema se i TdG mangino mortadella. Infatti che ci siano Testimoni di Geova che mangiano mortadella è del tutto irrilevante per stabilire se sia lecito o meno ai Testimoni di Geova mangiarla. In Italia molta gente ruba, ma questo non potrebbe essere usato per dimostrare che il furto sia lecito secondo la legge italiana. Noi filosofi siamo molto poco interessati alla miseria dei singoli, e ci interessa solo il principio universale in astratto. I problemi come vi dicevo dunque sono due, non se i TdG mangino mortadella bensì: 1)Esiste una prescrizione ufficiale che dica che i TdG non possono mangiare mortadella? 2)Se tale prescrizione non esiste, è coerente col resto delle prescrizioni dei TdG che essa non esista?

Da quello che ho capito mi pare di poter rispondere negativamente al punto 1, si può cioè dire che un divieto del genere non esista. Ma ora mi interessa il punto 2, ossia: è coerente col sistema di regole dei TdG che non esista un divieto di mangiare mortadella? Infatti, se mangiare il sangue è vietato, e la mortadella ne contenesse, allora per i TdG dovrebbe essere vietato mangiare mortadella. Non conta alcunché se i TdG non si adeguino a questa conseguenza logica, noi infatti, visto che è logicissima, potremmo chieder loro ragione del perché non lo facciano, ed esigere una risposta, che non potrà venir fornita. E dunque dovremo noi stessi avvertire la WTS che c'è bisogno di un po' di luce progressiva, e che deve tassativamente vietare la mortadella, perché altrimenti nella sua precettistica sul sangue si annida una contraddizione insanabile, data dal fatto che è vietato mangiare sangue, ma non la mortadella, che avrebbe del sangue.
Ciò detto, vorrei appunto dei chiarimenti sul punto 2: ma davvero la mortadella contiene sangue? Finora non ho letto prove convincenti al riguardo.

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Messaggio da polymetis »

Scusate, devo ritrattare quanto scritto pochi min fa. Ho letto in una discussione vecchia, linkata da Achille in un altro topic, che pare vi siano alcune pubblicazioni della WTS che fanno esattamente il mio stesso ragionamento, ossia: se nella mortadella ci fosse sangue, non andrebbe mangiata.



“La mancanza di rispetto per la legge di Dio è così diffusa che in numerosi prodotti che si vendono come cibo sono usati liberamente sangue intero, plasma sanguigno e frazioni di sangue. Per esempio, si comunica che alcuni prodotti di carne in scatola aggiungono il sangue alla loro regolare ricetta di wurstel, salsicce e altre carni insaccate. Essi possono non chiamarlo affatto sangue; ma, indipendentemente da come lo chiamano, se è sangue non si dovrebbe mangiare. … E’ quindi necessario esser desti e conoscere le abitudini della propria comunità, facendo domande ragionevoli nei luoghi dove si compra la carne, e leggere e capire le etichette dei cibi impacchettati. Mentre il vecchio mondo diviene più incurante nel suo atteggiamento verso la legge di Dio relativa al sangue, è importante che i cristiani esercitino maggior vigilanza per mantenersi “senza macchia dal mondo”. – Giac. 1:27”. (La Torre di Guardia, 1/3/62, pp.141, 142) Vedi anche TdG 1/11/78, p. 31).

“Alcune case di carni conservate mettono sangue intero o plasma sanguigno nelle loro salsicce, nelle loro mortadelle e nei loro polpettoni di carne.”
(Sangue, medicina e la legge di Dio, 1969, p. 12)

“Per quanto riguarda ciò che ci chiedi riteniamo sia una questione personale stabilire se fare uso di determinati cibi circa i quali c’è il dubbio che siano stati trattati con sangue o meno. Da quanto ci è dato di sapere il vino “Marsala” è filtrato con sangue. Per questo chi vuole fare uso di questo prodotto è bene che si accerti per sapere se è stato effettivamente filtrato con sangue o meno. E’ evidente che se si sa che determinati cibi sono stati cucinati con questo “Marsala”, come ad esempio fanno molte ditte nel cucinare i prosciutti cotti, il cristiano farebbe bene a non fare uso di tali cibi, o altrimenti assicurarsi che il prosciutto cotto non sia stato cucinato con il “Marsala”. Sappiamo che anche nella mortadella molte ditte mettono il sangue. Per questo, prima di fare uso di tale prodotto, è bene assicurarsi direttamente dalla ditta produttrice se è stato fatto uso di sangue o di parte di esso nella preparazione del prodotto stesso. Questo è quanto facciamo anche noi.
Alle assemblee, per i prodotti che sono dubbi, come il prosciutto cotto ci assicuriamo prima di sapere presso il produttore il sistema usato nel cucinarlo. Non facciamo uso di mortadella alle assemblee per evitare equivoci. Però facciamo uso di altri insaccati che per quanto sappiamo non sono lavorati con sangue”.
(Sussidio per rispondere alla corrispondenza indirizzata alle Filiali: SCA:SSC 23/12/77)

Affascinante. Il rischio di contaminazione nelle mortadelle era così alto che le si evitava per sicurezza. Dunque il venir meno di questa prassi è un caso di lassismo tra i tdG. Essi si sono mondanizzati, e la Wts non ha più ritenuto di dover replicare questi comandi, che, grazie al silenzio, sono caduti nel dimenticatoio. In realtà erano perfettamente razionali e coerenti con la teologia di base dei TdG.

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Messaggio da Giovanni64 »

Se le cose stanno così è infatti veramente strano: da una parte la Watchtower, attualmente, fa il diavolo a quattro per impedire trasfusioni di sangue che non significano mangiare sangue e che significano invece rischi anche per la vita dei tdg e dall'altra, attualmente, lascia che i tdg possano tranquillamente ingerire sangue attraverso vari alimenti che lo contengono... :boh:

Comunque sia, sarebbe stato molto meglio se la Watchtower si fosse accanita contro il sangue ingerito invece che contro il sangue trasfuso.
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