Una domanda per chi è TdG oppure lo è stato
Moderatore: Gocciazzurra
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Una domanda per chi è TdG oppure lo è stato
Qualche tempo fa avevo posto una domanda, che però era rimasta senza risposta. Torno dunque a riproporla ora: quando vi siete battezzati, diventando a tutti gli effetti testimoni di Geova, avete accettato espressamente una clausola di rinuncia al vostro diritto alla privacy?
Lo chiedo perché un legale, in un tribunale italiano, ha sostenuto che la privacy di un certo signore non era stata violata in quanto questi vi aveva rinunciato nel momento in cui era diventato testimone di Geova. Il giudice ha accettato quell'affermazione perché la controparte non l'ha in nessun modo negata, quindi non ha chiesto nessuna documentazione per verificare che quella rinuncia fosse avvenuta in modo esplicito e consapevole. Ne avevo parlato in questo post: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 3&p=350709" onclick="window.open(this.href);return false;
Ringrazio fin da ora chi vorrà rispondere.
Lo chiedo perché un legale, in un tribunale italiano, ha sostenuto che la privacy di un certo signore non era stata violata in quanto questi vi aveva rinunciato nel momento in cui era diventato testimone di Geova. Il giudice ha accettato quell'affermazione perché la controparte non l'ha in nessun modo negata, quindi non ha chiesto nessuna documentazione per verificare che quella rinuncia fosse avvenuta in modo esplicito e consapevole. Ne avevo parlato in questo post: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 3&p=350709" onclick="window.open(this.href);return false;
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Non si firma nulla per battezzarsi.Cogitabonda ha scritto:Qualche tempo fa avevo posto una domanda, che però era rimasta senza risposta. Torno dunque a riproporla ora: quando vi siete battezzati, diventando a tutti gli effetti testimoni di Geova, avete accettato espressamente una clausola di rinuncia al vostro diritto alla privacy?
Lo chiedo perché un legale, in un tribunale italiano, ha sostenuto che la privacy di un certo signore non era stata violata in quanto questi vi aveva rinunciato nel momento in cui era diventato testimone di Geova. Il giudice ha accettato quell'affermazione perché la controparte non l'ha in nessun modo negata, quindi non ha chiesto nessuna documentazione per verificare che quella rinuncia fosse avvenuta in modo esplicito e consapevole. Ne avevo parlato in questo post: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 3&p=350709" onclick="window.open(this.href);return false;
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"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
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- deliverance1979
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Un momento, prendetelo con il beneficio d'invetario, quando io mi battezzai nel 1998, mi ricordo che firmai dei moduli, che facevano riferimento all'associazione, bla, bla, bla.
Ora però non ricordo cosa c'era scritto su quei fogli.
L'anziano che me li fece firmare, mi disse che era sono una prassi burocratica riguardate la WTS ed i TDG che devono avere un'associazione legale per essere riconosciute.
Per carità, l'aziano lo fece in buona fede, visto che è una brava persona.
Ma ora che ci penso, sti benedetti fogli, scritti in paragrafi, me li ricordo....
Qualcuno di voi conferma con quanto la mia memoria di merluzzo lesso ricorda?
Ora però non ricordo cosa c'era scritto su quei fogli.
L'anziano che me li fece firmare, mi disse che era sono una prassi burocratica riguardate la WTS ed i TDG che devono avere un'associazione legale per essere riconosciute.
Per carità, l'aziano lo fece in buona fede, visto che è una brava persona.
Ma ora che ci penso, sti benedetti fogli, scritti in paragrafi, me li ricordo....
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« Senza aver visto la Cappella Sistina non è possibile formare un'idea apprezzabile di cosa un uomo solo sia in grado di ottenere. »
Johann Wolfgang von Goethe
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Spiacente Cogi,...ma io non ne so nulla di questa rinuncia alla Privacy, neanche mi sono mai stati mostrati questi fogli ricordati da Deliv.
Forse erano in voga sul finire anni 80 , ma a metà anni 90 posso dire mai vistane nemmeno L' ombra.
Forse erano in voga sul finire anni 80 , ma a metà anni 90 posso dire mai vistane nemmeno L' ombra.
Ricordati che lo studio biblico è si gratuito, ma poi ricordati che la WT richiederà che tu le dia altrettanto gratis il tuo impegno, tempo e risorse.
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- Ray
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Ricordo che se ne era discusso, negli anni ci sono state delle leggere differenze sul battesimo
Quando mi sono battezzato nel lontano 2001 ,tipo il giorno del battesimo non ho firmato niente.
Non ricorso se molto prima del battesimo ,quando mi fecero tipo un questionario per
capire se ero idoneo al battesimo mi fecero firmare.
Qualcuno ricorda se a quelle domandine per essere idonei, quindi molto prima del battesimo
poi ci hanno fatto firmare qualcosa sulla privacy ?
Non ricorso se molto prima del battesimo ,quando mi fecero tipo un questionario per
capire se ero idoneo al battesimo mi fecero firmare.
Qualcuno ricorda se a quelle domandine per essere idonei, quindi molto prima del battesimo
poi ci hanno fatto firmare qualcosa sulla privacy ?
Ray
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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“I nostri nemici sono stati l’ignoranza e la rassegnazione”. Non so perché, ma ormai è andata così.
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Non ne sono certo perchè avevo analizzato la questione molto velocemente ma il senso del pronunciamento del tribunale mi pare si basasse sul fatto che chi diventa testimoni di geova non può non sapere o capire che la sua privacy subirà delle limitazioni.Cogitabonda ha scritto: Lo chiedo perché un legale, in un tribunale italiano, ha sostenuto che la privacy di un certo signore non era stata violata in quanto questi vi aveva rinunciato nel momento in cui era diventato testimone di Geova. Il giudice ha accettato quell'affermazione perché la controparte non l'ha in nessun modo negata, quindi non ha chiesto nessuna documentazione per verificare che quella rinuncia fosse avvenuta in modo esplicito e consapevole. Ne avevo parlato in questo post: https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.p ... 3&p=350709" onclick="window.open(this.href);return false;
E' come se vai ad un concerto/evento sportivo trasmesso in diretta e fai causa alla rete televisiva perchè compari in alcune immagini.
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- deliverance1979
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Si Ray, da quello che mi ricordo io, erano alle domande nel pre battesimo.Ray ha scritto:Quando mi sono battezzato nel lontano 2001 ,tipo il giorno del battesimo non ho firmato niente.
Non ricorso se molto prima del battesimo ,quando mi fecero tipo un questionario per
capire se ero idoneo al battesimo mi fecero firmare.
Qualcuno ricorda se a quelle domandine per essere idonei, quindi molto prima del battesimo
poi ci hanno fatto firmare qualcosa sulla privacy ?
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- Gocciazzurra
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Io ricordo, ai tempi jurassici, che prima del battesimo fisico, mi fecero una serie di domande che superggiù erano oltre 100!Cogitabonda ha scritto:Qualche tempo fa avevo posto una domanda, che però era rimasta senza risposta. Torno dunque a riproporla ora: quando vi siete battezzati, diventando a tutti gli effetti testimoni di Geova, avete accettato espressamente una clausola di rinuncia al vostro diritto alla privacy?
Però dubito abbiano parlato di privacy perchè la Legge relativa fu introdotta parecchi anni dopo.
Le domande che vengono poste prima drl battesimo sono quelle che riguardano la dottrina geovista e la loro organizzazione, domande contenute nel manuale "Organizzati" dalle pagini 170 in poi (libro in vigore attualmente)
https://www.jw.org/it/pubblicazioni/lib ... d&sortBy=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Non c'è firma da apporre per il battesimo, tutto è fatto oralmente, e niente che riguardi la privacy (dalla mia esperienza).
https://www.jw.org/it/pubblicazioni/lib ... d&sortBy=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Non c'è firma da apporre per il battesimo, tutto è fatto oralmente, e niente che riguardi la privacy (dalla mia esperienza).
- deliverance1979
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Le domande pre battesimo ci sono. E queste sono quelle riportate sul libro organizzati.
Ma io mi ricordo che firmai qualcosa.
Però posso sbagliarmi, sono passati 20 anni.
Sapete quando avete un ricordo, che sembra un misto tra memoria e sogno?
Quindi non insisto...
Ma io mi ricordo che firmai qualcosa.
Però posso sbagliarmi, sono passati 20 anni.
Sapete quando avete un ricordo, che sembra un misto tra memoria e sogno?
Quindi non insisto...
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registrazione di battesimo
REGISTRAZIONE DI BATTESIMO CRISTIANO
Questo documento si trova nel libro edito dalla Società Torre di Guardia nel 1969 a pagina 220 dal titolo: “La tua Parola è una lampada al mio piede”. Si riferisce a dichiarazioni, accettate e sottoscritte del riconoscimento dell’organizzazione dei Testimoni di Geova e all’accettazione della guida dello schiavo fedele e discreto
Questo documento si trova nel libro edito dalla Società Torre di Guardia nel 1969 a pagina 220 dal titolo: “La tua Parola è una lampada al mio piede”. Si riferisce a dichiarazioni, accettate e sottoscritte del riconoscimento dell’organizzazione dei Testimoni di Geova e all’accettazione della guida dello schiavo fedele e discreto
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“Non c’è nulla di male se una persona cerca di confutare gli insegnamenti e le pratiche di un gruppo religioso che ritiene in errore”. (Svegliatevi! 8 settembre 1997, pagina 6)
“Non c’è nulla di male se una persona cerca di confutare gli insegnamenti e le pratiche di un gruppo religioso che ritiene in errore”. (Svegliatevi! 8 settembre 1997, pagina 6)
- Drago Alato
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- Iscritto il: 21/05/2015, 17:57
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Manco io quando mi sono battezzato nel lontano 1985 mi ricordo di aver firmato la mia rinuncia alla privacy, tra l'altro non mi è mai stato chiesto di divenire socio di una società editoriale ed accettare la loro guida e riconoscerli quale entità guidata da Dio e dal suo spirito quali schiavi fedele e discreto scelto da Dio.
- Drago Alato
- Utente Junior
- Messaggi: 272
- Iscritto il: 21/05/2015, 17:57
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Dice di operare strettamente con la visibile organizzazione non di accettare i suoi ordini e di rinunciare alla propria privacyilnonnosa ha scritto:REGISTRAZIONE DI BATTESIMO CRISTIANO
Questo documento si trova nel libro edito dalla Società Torre di Guardia nel 1969 a pagina 220 dal titolo: “La tua Parola è una lampada al mio piede”. Si riferisce a dichiarazioni, accettate e sottoscritte del riconoscimento dell’organizzazione dei Testimoni di Geova e all'accettazione della guida dello schiavo fedele e discreto
- pasqualebucca
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- Iscritto il: 05/02/2017, 16:01
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Bello! Cavolo !! E dire che noi Cattolici dobbiamo riempire moduli e registri per fare battezzare i nostri figli.ilnonnosa ha scritto:REGISTRAZIONE DI BATTESIMO CRISTIANO
Questo documento si trova nel libro edito dalla Società Torre di Guardia nel 1969 a pagina 220 dal titolo: “La tua Parola è una lampada al mio piede”. Si riferisce a dichiarazioni, accettate e sottoscritte del riconoscimento dell’organizzazione dei Testimoni di Geova e all’accettazione della guida dello schiavo fedele e discreto
Ma non diventiamo soci aderenti del Papa e della CCR.
magari!
- Cogitabonda
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Amici miei, vi chiedo scusa per non avervi ancora ringraziati per le vostre risposte.
Risulta evidente che l'organizzazione italiana dei testimoni di Geova non chiede ai suoi aderenti di esprimere un'autorizzazione specifica sul trattamento dei loro dati sensibili. Però sappiamo che li raccoglie e si riserva il diritto di fornirli a chi, secondo i suoi criteri, "ha il diritto di sapere". Altre religioni fanno questa cosa, ma con l'autorizzazione del Garante della privacy e nel rispetto di certe regole e condizioni. L'organizzazione italiana dei TdG si comporta come se anch'essa avesse tale autorizzazione, arrivando ad affermarlo in un tribunale, eppure tale autorizzazione non ce l'ha. L'aveva richiesta, ma senza ottenerla, come dimostra questo documento: http://www.garanteprivacy.it/web/guest/ ... eb/1085106" onclick="window.open(this.href);return false;
Precisiamo: l'organizzazione potrebbe ugualmente raccogliere e custodire i dati sensibili dei suoi iscritti in piena legalità se facesse firmare loro un'autorizzazione scritta, ma ha scelto di non farlo.
Ovviamente se qualcosa fosse cambiato in tempi più recenti, e qualcuno potesse fornirne dati certi, provvederò a rettificare l'informazione. Ma stando a quanto risulta oggi la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova agisce spesso in violazione della legge italiana sulla privacy.
Risulta evidente che l'organizzazione italiana dei testimoni di Geova non chiede ai suoi aderenti di esprimere un'autorizzazione specifica sul trattamento dei loro dati sensibili. Però sappiamo che li raccoglie e si riserva il diritto di fornirli a chi, secondo i suoi criteri, "ha il diritto di sapere". Altre religioni fanno questa cosa, ma con l'autorizzazione del Garante della privacy e nel rispetto di certe regole e condizioni. L'organizzazione italiana dei TdG si comporta come se anch'essa avesse tale autorizzazione, arrivando ad affermarlo in un tribunale, eppure tale autorizzazione non ce l'ha. L'aveva richiesta, ma senza ottenerla, come dimostra questo documento: http://www.garanteprivacy.it/web/guest/ ... eb/1085106" onclick="window.open(this.href);return false;
Precisiamo: l'organizzazione potrebbe ugualmente raccogliere e custodire i dati sensibili dei suoi iscritti in piena legalità se facesse firmare loro un'autorizzazione scritta, ma ha scelto di non farlo.
Ovviamente se qualcosa fosse cambiato in tempi più recenti, e qualcuno potesse fornirne dati certi, provvederò a rettificare l'informazione. Ma stando a quanto risulta oggi la Congregazione Cristiana dei Testimoni di Geova agisce spesso in violazione della legge italiana sulla privacy.
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