Bambina mormone fa coming out

Spazio dove discutere dei problemi relativi ai rapporti tra i TdG e il mondo che li circonda

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Testimone di Cristo
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Messaggio da Testimone di Cristo »

Mauro1971 ha scritto:
Testimone di Cristo ha scritto: Certo DIO la AMA; Egli odia il peccato, non il peccatore...
:ciao:
La stessa cagata immane dei TdG, e dietro questa vaccata pusillanime si cela una bieca intolleranza.

Al rogo, eretici.
Il fatto è che dietro quella frase in realtà si giustificano profonde intolleranze. Vedi video JW.org quando toccano l'argomento omosessualità.


Caro Mauro
Perchè sei così inopportuno; tu non mi conosci .
Io parlo per me, che ne sai ,cosa c'è nel mio cuore ?
Ti chiedo di avere altrettanto rispetto delle persone che non conosci. :boh:


Non irridere il povero TdC, che è tanto naif da farmi tenerezza. Non usa ironie, è cortese, ed esprime quello che ha nel cuore. Sebbene, a volte, sia costretto a contraddirlo, quasi lo invidio, perchè la sua “ipocrisia” è genuina, non ha secondi fini, e leggo in essa una purezza che mi è negata. Resta che questa distinzione fra peccato e peccatore è una balla megagalattica, propagandata purtroppo, non solo da TdG evangelici and so on, ma anche da certo retrivo pensiero cattolico, con ipocrisia non altrettanto ingenua.
Grazie per la tolleranza Angelo

Quindi se Dio odia il peccato è non il peccatore allora Dio distruggerà il peccato e non la persona..(secondo la logica di codesta frase)

Perchè in caso contrario dite cose per la quale non sapete neanche il significato di quello che dite trincerandovi in frasi buoniste senza senso
Dio Giudicherà il peccatore in possesso del peccato , che non ha " volutamente " abbandonato, come un Magistrato giudica un reo;
poi pensala come ti aggrada
Stiate bene
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Mauro1971
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Messaggio da Mauro1971 »

Testimone di Cristo ha scritto: Caro Mauro
Perchè sei così inopportuno; tu non mi conosci .
Io parlo per me, che ne sai ,cosa c'è nel mio cuore ?
Ti chiedo di avere altrettanto rispetto delle persone che non conosci. :boh:
Ok, Va bene.
Dio Giudicherà il peccatore in possesso del peccato , che non ha " volutamente " abbandonato, come un Magistrato giudica un reo;
poi pensala come ti aggrada
Stiate bene
Ecco, appunto.
Un gay "reo" di essere gay per non ha smesso di essere quel che è.

Intolleranza.

Che nel cuore magari non so che ci sia, ma le cavolate che c'avete in testa sono evidenti.

il brutto è che non ve ne rendete conto.
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Messaggio da play »

Dio Giudicherà il peccatore in possesso del peccato che non ha " volutamente " abbandonato, come un Magistrato giudica un reo;

Se hai tempo e voglia di spiegarti meglio sarebbe opportuno, perché anche quest'ultima frase che hai scritto a me ricorda molto il modo di inquadrare il problema dei TdG. Nel caso non potessi fornirmi delle spiegazioni, non preoccuparti, credo di aver inteso cio' che basta per capire di cosa parli.
Testimone di Cristo
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Messaggio da Testimone di Cristo »

Mauro1971 ha scritto:
Testimone di Cristo ha scritto: Caro Mauro
Perchè sei così inopportuno; tu non mi conosci .
Io parlo per me, che ne sai ,cosa c'è nel mio cuore ?
Ti chiedo di avere altrettanto rispetto delle persone che non conosci. :boh:
Ok, Va bene.
Dio Giudicherà il peccatore in possesso del peccato , che non ha " volutamente " abbandonato, come un Magistrato giudica un reo;
poi pensala come ti aggrada
Stiate bene
Ecco, appunto.
Un gay "reo" di essere gay per non ha smesso di essere quel che è.

Intolleranza.

Che nel cuore magari non so che ci sia, ma le cavolate che c'avete in testa sono evidenti.

il brutto è che non ve ne rendete conto.
Caro Mauro
Non giochiamo e non equivochiamoci con le parole
Questo lo dici tu.
Io ho scritto che DIO reputa , un gay peccatore; LUI è il Legislatore e il Giudice.

L'intolleranza, ti ho scritto ,che è fuori luogo..
play ha scritto:Dio Giudicherà il peccatore in possesso del peccato che non ha " volutamente " abbandonato, come un Magistrato giudica un reo;

Se hai tempo e voglia di spiegarti meglio sarebbe opportuno, perché anche quest'ultima frase che hai scritto a me ricorda molto il modo di inquadrare il problema dei TdG. Nel caso non potessi fornirmi delle spiegazioni, non preoccuparti, credo di aver inteso cio' che basta per capire di cosa parli.
C'è poco da spiegare Play; DIO come scritto ,reputa peccatore, sia l'adultero , l'omosessuale, il fornicatore.....; non sei d'accordo ?

A LUI abbiamo da rendere conto, sebbene molti col proprio modo di fare , si reputano più giusti di LUI.
Io al loro posto avrei timore.
Poi pensala come meglio vuoi..
Lo ripeto l'intolleranza è fuori luogo, sebbene umanamente , mi fa un certo schifo un bacio" come tra persone etero" tra due uomini..; senza offesa.
Ciao
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Quixote
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Messaggio da Quixote »

Io, che sono etero, penso che un bacio in bocca a un uomo lo darei tranquillamente, ovviamente per scandalizzare beghini e benpensanti. Purtroppo non ho piú l’età per provocare, e mi disturberebbe l’estetica, non l’etica.

Quel Dio, caro TdC, è il tuo Dio, non il mio. Il mio non è né maschilista né omofobo, e del tuo faccio volentieri a meno. Non perché mi ritenga «piú giusto di LUI», ma perché mi ritengo meno “razzista” di lui, ovvero detesto un dio che “fa delle differenze” fra eguali, detesto chi stima i suoi figli alcuni di serie A, altri di serie B. E non temo minimamente la sua inesorabile ira. È piuttosto lui a temere che la gente come me si moltiplichi, e che, come agli dèi dell’Olimpo è venuto a mancare il grasso dei sacrifici, gli venga a mancare l’incenso nelle chiese, e finisca per fare la fine di Zeus. Almeno Bacco e Afrodite sopravvivono. Ma in una società senza dio, la vergine Maria, chi la vorrebbe? :sorriso:
Καὶ ἠγάπησαν οἱ ἄνθρωποι μᾶλλον τὸ σκότος ἢ τὸ φῶς.
E gli uomini vollero piuttosto le tenebre che la luce.
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Mauro1971
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Messaggio da Mauro1971 »

Testimone di Cristo ha scritto: C'è poco da spiegare Play; DIO come scritto ,reputa peccatore, sia l'adultero , l'omosessuale, il fornicatore.....; non sei d'accordo ?
No.
Sono mille mila anni che .... a fette con sto belin di peccato, ma anche basta. Evolvetevi pure voi.
Ma davvero state ancora dietro alle cose scritte da uomini 2000-2500 anni fa? Ma basta, ma fatevi una vita con un senso vostro, donate il sangue, fate sesso e divertitevi, accendete il cervello e usatelo.
S'ha da trombà prima del matrimonio. DOvrebbero metterlo per legge che poi se non ti pigli so casini.
S'ha da trombà per divettisse, e qualche cornino c'è sempre stato e fa parte della vita, ti va bene continui se no divorzi. Nessuno è proprietà di nessun'altro.
E che è? Che a fatto? E' sposato è s'è trombato un'altra. E allora?
E' gay. Lesbica. E santiddiodell'ipotenusatermicoreffrattaria ma saranno affari suoi? E che è sto Dio guardone? Che siamo il suo Youporn? Godporn on line. Ma che davvero sta povera crista dovrebbe vivere una vita in piena autocastrazione perchè' sta scritto su sto cavolo di libro mitologico di un popolo allora di pastori?

Aggiornatevi, fatevi un Cristo 2.0, metteteci qualcosa di un po' più sano del "terrore", del "peccato" e del voler imporre regole assolutamente risibili, inutili al giorno d'oggi e sinceramente immorali, che anche la morale ha fatto qualche passo avanti.

Eh.

E bruciate le cravatte. NO MORE CRAVATTE!
A LUI abbiamo da rendere conto, sebbene molti col proprio modo di fare , si reputano più giusti di LUI.
A chi??? Si, mi mandasse pure lettera raccomandata con ricevuta di ritorno. Io aspetto.
Ma che sono ste minacce fatte dal nulla per il nulla con il nulla?
Non c'è alcun "LUI" se non nella vostra testa, e se per caso ci dovesse essere, ahhh quanto sarebbe diverso.
13 miliardi di anni luce e questo va a vedere n'do mettemo lo sventrapapere, tutti, uno per uno.
Se esiste lo denuncio per stalking.
Io al loro posto avrei timore.
[\quote]
Ma basta. Ste minacce passivo-aggressive. Ma paura de che, ma che stai a di? Paura di chi, di quello che mi guarda il pisellino da quando sono nato per vedere che ci combino? Ma dai su, e siamo seri per favore.
Evolvetevi ragazzi che la cosa è davvero triste.
Poi pensala come meglio vuoi..
Lo ripeto l'intolleranza è fuori luogo, sebbene umanamente , mi fa un certo schifo un bacio" come tra persone etero" tra due uomini..; senza offesa.
Ciao
Eh beh, siamo tutti rei agli occhi di un Dio guardone. Però sai, se una cosa non ti piace, nei caso dove è cosa che non ti riguarda e che non fa danno a nessuno, hai anche la semplice opzione di girarti dall'altra parte e fare la cortesia di lasciar vivere gli altri.
Tu ed il tuo Dio guardone.

Dio... e impara un po' da Confucio, suvvia.

A me comunque i baci tra donne ingrifano un bel po'. Eh.
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Messaggio da play »

Dunque, anche secondo te TdC l’omosessualità sarebbe un peccato e una malattia dalla quale si puo’ guarire? Io credo che se un omosessuale nasca e cresca in una famiglia di evangelici non avrà vita facile. E se davvero l’intolleranza fosse fuori luogo due uomini che si baciano non ti farebbero schifo, così come non ti farebbero schifo un uomo e una donna che si baciano, o due donne, non fosse altro che per motivi estetici Ma come! La religione cristiana non è la religione dell’amore?
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Ray
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Messaggio da Ray »

:risatina: :risatina:
E’ facile comprendere Dio fino a quando non si tenta di spiegarlo.
(Joseph Joubert)

Rispetto troppo l’idea di Dio per renderlo responsabile di un mondo così assurdo.
(Georges Duhamel)
:occhiol:
:ciao:
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Messaggio da Testimone di Cristo »

play ha scritto:Dunque, anche secondo te TdC l’omosessualità sarebbe un peccato e una malattia dalla quale si puo’ guarire? Io credo che se un omosessuale nasca e cresca in una famiglia di evangelici non avrà vita facile. E se davvero l’intolleranza fosse fuori luogo due uomini che si baciano non ti farebbero schifo, così come non ti farebbero schifo un uomo e una donna che si baciano, o due donne, non fosse altro che per motivi estetici Ma come! La religione cristiana non è la religione dell’amore?
Testimone di Cristo ha scritto:Fatemi dire la mia , senza voler offendere nessuno.
Dove manca La Presenza di DIO, li vi è ogni sorta di trasgressione, impurità, tendenza all'immoralità, adulterio,.... e l'omosessualità è tra queste, ma sta sempre all'individuo , seguiore certe tendenze che offendono DIO e la morale delle persone.
Quando nel cuore dell'uomo c'è LO SPIRITO DI CRISTO, ogni spirito di impurità E' Cacciato da LUI fuori.
La ragazzina dodicenne , esterna tali tendenze , si defisce lesbica:boh: .
Quando in una famiglia , i genitori sono credenti cristiani, che hanno fatto di Gesù il Signore, la loro Giustizia, forza, sostegno, aiuto , pace, ecc....., ed essi pregano per i figli , oltre che per i bisogni della famiglia, per esperienza " che per molti quì non fa testo come ho scritto in altro post", Dio che ascolta ed esaudisce chi LO CERCA, beneidce quelle famiglie , provvede, benedice con la pace, allontana i demoni portatori di tali tendenze e trasgressioni, che tengono in schiavitù il cuore e la vita di chi non si converte al CRISTO SIGNORE.
Se il Figlio vi fa liberi, sarete veramente liberi....
Non me ne vogliate, ma come ho scritto ...la vita senza la PRESENZA DEL CRISTO SIGNORE, non è appagata, gli manca IL Meglio anche avendo tutto..
Chi ha detto non rubare , ha detto anche , che è altyresì una offesa a DIO, avere rapporti sessuali con persone dello stesso sesso, e non mi riferisco alla legge mosaica.
Questo è il mio punto di vista....
Con rispetto.
Luigi
Mi quoto
Nessuna Intolleranza, lo ripeto; è la mia opinione ,e per quanto opinabile ,per quanto non siate d'accordo, credo vada rispettata
Ciao
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Messaggio da pasqualebucca »

Testimone di Cristo ha scritto:
play ha scritto:Dunque, anche secondo te TdC l’omosessualità sarebbe un peccato e una malattia dalla quale si puo’ guarire? Io credo che se un omosessuale nasca e cresca in una famiglia di evangelici non avrà vita facile. E se davvero l’intolleranza fosse fuori luogo due uomini che si baciano non ti farebbero schifo, così come non ti farebbero schifo un uomo e una donna che si baciano, o due donne, non fosse altro che per motivi estetici Ma come! La religione cristiana non è la religione dell’amore?
Testimone di Cristo ha scritto:Fatemi dire la mia , senza voler offendere nessuno.
Dove manca La Presenza di DIO, li vi è ogni sorta di trasgressione, impurità, tendenza all'immoralità, adulterio,.... e l'omosessualità è tra queste, ma sta sempre all'individuo , seguiore certe tendenze che offendono DIO e la morale delle persone.
Quando nel cuore dell'uomo c'è LO SPIRITO DI CRISTO, ogni spirito di impurità E' Cacciato da LUI fuori.
La ragazzina dodicenne , esterna tali tendenze , si defisce lesbica:boh: .
Quando in una famiglia , i genitori sono credenti cristiani, che hanno fatto di Gesù il Signore, la loro Giustizia, forza, sostegno, aiuto , pace, ecc....., ed essi pregano per i figli , oltre che per i bisogni della famiglia, per esperienza " che per molti quì non fa testo come ho scritto in altro post", Dio che ascolta ed esaudisce chi LO CERCA, beneidce quelle famiglie , provvede, benedice con la pace, allontana i demoni portatori di tali tendenze e trasgressioni, che tengono in schiavitù il cuore e la vita di chi non si converte al CRISTO SIGNORE.
Se il Figlio vi fa liberi, sarete veramente liberi....
Non me ne vogliate, ma come ho scritto ...la vita senza la PRESENZA DEL CRISTO SIGNORE, non è appagata, gli manca IL Meglio anche avendo tutto..
Chi ha detto non rubare , ha detto anche , che è altyresì una offesa a DIO, avere rapporti sessuali con persone dello stesso sesso, e non mi riferisco alla legge mosaica.
Questo è il mio punto di vista....
Con rispetto.
Luigi
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Ciao
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Messaggio da Mauro1971 »

E no signori.

Nelle vostre parole c'è una condanna, una colpa, nei confronti di una ragazzina semplicemente per essere nata come è.
Questa è, per definizione, intolleranza. E' un fatto qui ed ora sotto gli occhi di tutti.

E qui non c'è alcun dio che sta condannando, ci siete solo voi con parole da voi scritte qui. Vostra è la responsabilità, non di qualche dio immaginario o meno, di nessun altro.
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Messaggio da pasqualebucca »

No comment.

Mauro rifletti bene a quello che hai postato.
Chiudo
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Messaggio da Quixote »

Riapro.

Mauro, sei stato troppo cortese.

Adelante, ma con juicio, sennò poi mi tocca ricordare di essere mod.

:risata: :risata: :risata:
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vabbè mi fate rispolverare il quinto vangelo.

Messaggio da Ray »

A bene quindi D-o sarebbe omofobo,bella questa. :triste:

"Perseguitare " è dannoso per la stessa anima, ed in nome di chi ,di un pensiero
di un'autore frutto dei tempo che furono.

Che strana macchina è l’uomo. Gli metti dentro lettere dell’alfabeto, formule
matematiche, leggi, e doveri ed escono favole, risate e sogni.

(Fabrizio Caramagna)

75.) Gesù disse: - Beati coloro che sono stati perseguitati in cuor loro! Essi sono quelli che hanno veramente conosciuto il Padre¹.

:addio:
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Messaggio da Mauro1971 »

pasqualebucca ha scritto:No comment.

Mauro rifletti bene a quello che hai postato.
Chiudo
Ciao Pasquale,
Scelgo in genere con una certa accuratezza le parole che dico o scrivo, credo in qesto che voi non comprendiate bene il significato, le conseguenze ed i sottointesi logici delle vostre.

Vostre, perchè nessun dio sta pigiando tasti di una tastiera, ma siete voi. E di ciò che dite, del vostro pensiero e delle conseguenze di questo sulle vite altrui siete responsabili voi, nessun altro.
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Messaggio da mr-shadow »

Mauro1971 ha scritto:E no signori.

Nelle vostre parole c'è una condanna, una colpa, nei confronti di una ragazzina semplicemente per essere nata come è.
Questa è, per definizione, intolleranza. E' un fatto qui ed ora sotto gli occhi di tutti.

E qui non c'è alcun dio che sta condannando, ci siete solo voi con parole da voi scritte qui. Vostra è la responsabilità, non di qualche dio immaginario o meno, di nessun altro.
:appl: :strettamano: :ok:
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Messaggio da Mauro1971 »

Quixote ha scritto:Riapro.

Mauro, sei stato troppo cortese.

Adelante, ma con juicio, sennò poi mi tocca ricordare di essere mod.

:risata: :risata: :risata:
'O so. :risata:
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Messaggio da Morpheus »

Mauro1971 ha scritto:E no signori.

Nelle vostre parole c'è una condanna, una colpa, nei confronti di una ragazzina semplicemente per essere nata come è.
Questa è, per definizione, intolleranza. E' un fatto qui ed ora sotto gli occhi di tutti.

E qui non c'è alcun dio che sta condannando, ci siete solo voi con parole da voi scritte qui. Vostra è la responsabilità, non di qualche dio immaginario o meno, di nessun altro.
Intolleranti verso l'intolleranza!

:quoto100:
“I nostri nemici sono stati l’ignoranza e la rassegnazione”. Non so perché, ma ormai è andata così.

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Messaggio da Quixote »

Caro, TdC, sei persona gentile e sensibile; ti sei quotato e hai riscritto un post cui già avevo risposto, ma ora risponderò in altro modo, con somma educazione; poi, se proprio non capisci, il mio dovere l’ho fatto. Perdonerai se ti frammento il post, non è piú mia abitudine, mi sembra scortese verso l’interlocutore, e diminutivo della mia capacità logica di attingere alla sintesi; ma in questo caso è necessario. Hai scritto:
Fatemi dire la mia, senza voler offendere nessuno.
Hai tutti i diritti di dire la tua, anche se ci offendesse; importante e che siano offese le idee, non le persone. Di fatto tu non te ne rendi conto, ma le tue idee, per la loro valenza omofoba e retriva, offendono le persone. Considera che qui non scrivi per una platea di tuoi correligionari, e che fra i foristi vi sono diversi gay, dichiarati e non. Non credo che apprezzeresti le mie idee, se venissi nella vostra chiesa e dicessi che alcune vostre credenze sono barbare e superstiziose.
Dove manca La Presenza di DIO, li vi è ogni sorta di trasgressione, impurità, tendenza all'immoralità, adulterio,.... e l'omosessualità è tra queste, ma sta sempre all'individuo , seguiore certe tendenze che offendono DIO e la morale delle persone.
Valori come l’onestà, la rettitudine, l’amore per gli altri, ma anche la temperanza, sono indipendenti dal Dio cristiano, tant’è che erano presenti, discussi e celebrati già in età precristiana dai pagani. Quanto alla temperanza, era già presente in Platone (V-IV sec. a. C.), e consigliata sia nel dibattito omoerotico, che in quello etero (sintesi di entrambi, volgente piú al secondo, in Plutarco, I-II sec. d. C.). La morale non è un concetto assoluto; non si vuol dire con questo che esista una morale, di stampo omofobico, oggi sorpassata e retriva, ma semplicemente che la morale contemporanea non legge piú il peccato nella sessualità, che è indifferente al sesso con cui la sessualità si esplica, che è rispettosa di una autentica realizzazione dell’individuo, e che vede il male che ci circonda non nella scelta del partner, ma nell’intolleranza, nell’arroganza di deprecare e demonizzare le scelte altrui, nella fallacia di ritenersi portatori della verità.
Quando nel cuore dell'uomo c'è LO SPIRITO DI CRISTO, ogni spirito di impurità E' Cacciato da LUI fuori.
Potrà anche darsi, ma questo non significa che l’uomo non ispirato da Cristo sia impuro; non c’è relazione necessaria fra le due cose. In ogni caso occorrerebbe definire prima che significhi essere impuro. Perdona la libertà di linguaggio, ma se io, maschio, ho un rapporto “inverso” (venus inversa eufemizzavano i Latini il rapporto anale) con un uomo, invece che con una donna, in che differirebbe, quanto a impurità? che è poi nel pensiero, non nell’atto, e se il pensiero è rivolto alla persona amata, non si vede quale impurità contenga, sia rivolto a un maschio o a una femmina.
La ragazzina dodicenne , esterna tali tendenze , si defisce lesbica:boh:
Qui sei offensivo, stai parlando di una bambina. Se quella ragazzina, quelle tendenze le ha, dovrebbe vergogarsene, e isolarsi quasi avesse la lebbra? ti fa forse del male? t’insulta, ti ruba, ti ferisce? dichiarare la sua sessualità questo sarebbe il peccato che le imputi? Rileggiti il brano sulla pagliuzza nell’occhio altrui e la trave nel vostro, che a dir il vero non si adatta perfettamente alla fattispecie, ma tocca immetterlo perché non capite altro.
Quando in una famiglia , i genitori sono credenti cristiani, che hanno fatto di Gesù il Signore, la loro Giustizia, forza, sostegno, aiuto , pace, ecc....., ed essi pregano per i figli , oltre che per i bisogni della famiglia, per esperienza " che per molti quì non fa testo come ho scritto in altro post", Dio che ascolta ed esaudisce chi LO CERCA,
Questo è quello che credi tu. Ti si è già spiegato e rispiegato che la remissione spontanea di un cancro avviene in egual proporzione fra credenti e atei, scintoisti o musulmani, buddisti o Indiani d’America che si sia. Non dubito che l’abbandono nel Signore possa lenire i vostri mali, e che questo conforto l’ateo non ce l’abbia, ma che esaudisca le tue preghiere e non l’ateo che non prega, è banalmente smentito dalla statistica. La tua è un’illusione: Dio è democratico, piove in egual misura sul giusto e sull’ingiusto, e allo stesso modo fa sorgere il sole sull’uno e sull’altro.
benedice quelle famiglie , provvede, benedice con la pace, allontana i demoni portatori di tali tendenze e trasgressioni, che tengono in schiavitù il cuore e la vita di chi non si converte al CRISTO SIGNORE.
Chi ti ha detto che io sia schiavo delle mie tendenze e trasgressioni? piuttosto sono esse a sottoporsi alla mia volontà, libera di frenarle o allentare le redini, a seconda della situazione. Ove non lo sapessi, il concetto di temperanza cristiana deriva, in buona parte, da quello pagano, inclusa la mortificazione della carne. Il demone, mi spiace dirlo, aleggia nel tuo cervello, e non ti permette di distiguere ciò che è sano e ciò che è insano.
Se il Figlio vi fa liberi, sarete veramente liberi....
Arbeit macht frei… e davvero la tua concezione della sessualità (ma dovrei dire del sesso), somiglia a un campo di concentramento, ove ogni istinto vitale viene ferocemente represso. D’altra parte quasi concordiamo; non ho forse in precedenza scritto: «Spetta al dio venire da me, non a me andare da lui.»?
Non me ne vogliate, ma come ho scritto ...la vita senza la PRESENZA DEL CRISTO SIGNORE, non è appagata, gli manca IL Meglio anche avendo tutto.
Affermazione apodittica, e parere del tutto personale, legato al tuo vissuto, e non al mio, che in quanto diverso, esige soluzioni diverse. Sentirsi appagato in qualcosa, in qualunque cosa, per me significa morire di noia. Il mio pensiero, per vivere autentico, ha bisogno di muoversi continuamente, di amare, viaggiare, credere nel nuovo, nell’originale, nel curioso. Mi fissassi nella Presenza del Cristo Signore impazzirei nel giro di un giorno.
Chi ha detto non rubare , ha detto anche , che è altresì una offesa a DIO, avere rapporti sessuali con persone dello stesso sesso, e non mi riferisco alla legge mosaica.
Be’, finché non mi spiega le ragioni di questa sua balzana idea, espressa anch’essa in maniera apodittica, mica dovrò crederci solo perché lo ha detto lui! Dopotutto lo Stato in cui vivo mi sbatte in galera se commetto una rapina, ma non mi vieta affatto di cambiare partner ogni sera, cosa che ben inteso era nei miei desiderata, ma pare non avessi il fisico per realizzarla. :sorriso:
Καὶ ἠγάπησαν οἱ ἄνθρωποι μᾶλλον τὸ σκότος ἢ τὸ φῶς.
E gli uomini vollero piuttosto le tenebre che la luce.
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pasqualebucca
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Messaggio da pasqualebucca »

E l'avevo pur scritto che era un argomento da Ginepraio pieno di spine, da dove cerchi di prenderlo ti pungi.
Ognuno è libero di pensarla come vuole, grazie a Dio.
Io la vedo da Cattolico praticante e osservante, per tanto rimango con le mie idee.
Con educazione e rispetto per tutti, anche per chi la pensa diversamente da me.
Da questo punto di vista mi sento molto poco Sanculotto dell'Ancien Régime, quindi non sono un rivoluzionario, mi impegno a seguire le regole della Sacra Bibbia.
Le posizioni in merito della CCR sono chiare, Francesco le sta ribadendo con amore ma anche con la dovuta fermezza.
Buon pomeriggio a tutti.
Testimone di Cristo
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Messaggio da Testimone di Cristo »

[quote="Quixote"]Caro, TdC, sei persona gentile e sensibile; ti sei quotato e hai riscritto un post cui già avevo risposto, ma ora risponderò in altro modo, con somma educazione; poi, se proprio non capisci, il mio dovere l’ho fatto. Perdonerai se ti frammento il post, non è piú mia abitudine, mi sembra scortese verso l’interlocutore, e diminutivo della mia capacità logica di attingere alla sintesi; ma in questo caso è necessario.[/quote]
Caro Angelo
Ti ringrazio come sempre , anche per la tolleranza
Hai scritto:
Fatemi dire la mia, senza voler offendere nessuno.
Hai tutti i diritti di dire la tua, anche se ci offendesse; importante e che siano offese le idee, non le persone. Di fatto tu non te ne rendi conto, ma le tue idee, per la loro valenza omofoba e retriva, offendono le persone. Considera che qui non scrivi per una platea di tuoi correligionari, e che fra i foristi vi sono diversi gay, dichiarati e non. Non credo che apprezzeresti le mie idee, se venissi nella vostra chiesa e dicessi che alcune vostre credenze sono barbare e superstiziose.
Non sono d'accordo.
Ho espresso il mio pensiero , riguardo le pratiche sessuali tra due persone dello stesso sesso, e tu parli di offese...; stesso modo, se tu venissi nella mia comunità ed esprimessi il tuo disappunto su alcune direttive ...., perchè dovrei offendermi , se quella è la tua convinzione ?

Dove manca La Presenza di DIO, li vi è ogni sorta di trasgressione, impurità, tendenza all'immoralità, adulterio,.... e l'omosessualità è tra queste, ma sta sempre all'individuo , seguiore certe tendenze che offendono DIO e la morale delle persone.
Valori come l’onestà, la rettitudine, l’amore per gli altri, ma anche la temperanza, sono indipendenti dal Dio cristiano, tant’è che erano presenti, discussi e celebrati già in età precristiana dai pagani. Quanto alla temperanza, era già presente in Platone (V-IV sec. a. C.), e consigliata sia nel dibattito omoerotico, che in quello etero (sintesi di entrambi, volgente piú al secondo, in Plutarco, I-II sec. d. C.). La morale non è un concetto assoluto; non si vuol dire con questo che esista una morale, di stampo omofobico, oggi sorpassata e retriva, ma semplicemente che la morale contemporanea non legge piú il peccato nella sessualità, che è indifferente al sesso con cui la sessualità si esplica,
Guarda che ,8 miliardi di persone , non la pensano tutti come te è...
che è rispettosa di una autentica realizzazione dell’individuo, e che vede il male che ci circonda non nella scelta del partner, ma nell’intolleranza, nell’arroganza di deprecare e demonizzare le scelte altrui, nella fallacia di ritenersi portatori della verità.
Non sono d'accordo con certe tendenze, ma il rispetto per le persone resta.
Tranquillo , non mi trovi tra coloro che rincorrono e perseguitano ....persone che hanno fatto tale scelta....
Quando nel cuore dell'uomo c'è LO SPIRITO DI CRISTO, ogni spirito di impurità E' Cacciato da LUI fuori.
Potrà anche darsi, ma questo non significa che l’uomo non ispirato da Cristo sia impuro; non c’è relazione necessaria fra le due cose. In ogni caso occorrerebbe definire prima che significhi essere impuro.
Angelo, ti ricordo che stiamo parlando di adulterio, fornicazione....., che DIO comanda di allontanarsene...
Perdona la libertà di linguaggio, ma se io, maschio, ho un rapporto “inverso” (venus inversa eufemizzavano i Latini il rapporto anale) con un uomo, invece che con una donna, in che differirebbe, quanto a impurità? che è poi nel pensiero, non nell’atto, e se il pensiero è rivolto alla persona amata, non si vede quale impurità contenga, sia rivolto a un maschio o a una femmina.
Questo potrà essere normale per te; io non sono d'accordo, poichè sottoporre una donna a quel rapporto, in primis è risaputo che è un atto doloroso per la donna, inoltre CREDO, altresì , che per la donna è una forma di grande UMILIAZIONE, poi segui pure il tuo cuore..
La ragazzina dodicenne , esterna tali tendenze , si defisce lesbica:boh:
Qui sei offensivo, stai parlando di una bambina. Se quella ragazzina, quelle tendenze le ha, dovrebbe vergogarsene, e isolarsi quasi avesse la lebbra? ti fa forse del male? t’insulta, ti ruba, ti ferisce? dichiarare la sua sessualità questo sarebbe il peccato che le imputi? Rileggiti il brano sulla pagliuzza nell’occhio altrui e la trave nel vostro, che a dir il vero non si adatta perfettamente alla fattispecie, ma tocca immetterlo perché non capite altro.
NO Amico, quì avresti fatto meglio a chiedermi spiegazioni.
Infatti a riguardo ho risposto alla Cara Cogi; puoi leggere.
Infatti mi accorgo della mia distrazione, nel non aver espresso il mio pensiero circa la mia perplessità mostrata con quel :boh:
, e me ne scuso, poichè come detto il mio pensiero era già esposto nella replica a Cogi dove le ho scritto.
di Testimone di Cristo » 20/08/2017, 14:47

Cogitabonda ha scritto:
Però l'argomento della discussione era il discorso di quella dodicenne!
Riflettete un attimo, amici miei: se una dodicenne si dichiara lesbica significa che nel periodo della sua vita in cui si sta svegliando all'amore i suoi sentimenti e il suo istinto la portano verso le ragazze, magari si è già innamorata di una ragazza.

Concordo Cara :fiori e bacio:
Non capisco come si possa vedere in lei una viziosa, che volutamente perverte i suoi comportamenti sessuali (cioè coloro contro cui si scagliava Paolo).

Non intravedo in lei , assolutamente una viziosa.....


Infatti, per la mia convinzione nel post ove mi sono quotato, intendevo, affermare:
Ecco il chiaro esempio dove i genitori , non pregano per i figli; non chiedono a DIO di preservarli ..., di benedirli....

Be’, finché non mi spiega le ragioni di questa sua balzana idea, espressa anch’essa in maniera apodittica, mica dovrò crederci solo perché lo ha detto lui! Dopotutto lo Stato in cui vivo mi sbatte in galera se commetto una rapina, ma non mi vieta affatto di cambiare partner ogni sera, cosa che ben inteso era nei miei desiderata, ma pare non avessi il fisico per realizzarla. :sorriso:

Be’, finché non mi spiega le ragioni di questa sua balzana idea, espressa anch’essa in maniera apodittica, mica dovrò crederci solo perché lo ha detto lui! Dopotutto lo Stato in cui vivo mi sbatte in galera se commetto una rapina, ma non mi vieta affatto di cambiare partner ogni sera, cosa che ben inteso era nei miei desiderata, ma pare non avessi il fisico per realizzarla. :sorriso:


Questo andrà bene per te , ma non è il modo in cui rispetto mia moglie :sorriso:
Mi fermo quì
Con rispetto e amicizia
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Ray
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Volevo ricordare che D-o non c'entra nulla con il canone ma è tutto ingegno dell'uomo.

Messaggio da Ray »

pasqualebucca ha scritto:E l'avevo pur scritto che era un argomento da Ginepraio pieno di spine, da dove cerchi di prenderlo ti pungi.
Ognuno è libero di pensarla come vuole, grazie a Dio.
Io la vedo da Cattolico praticante e osservante, per tanto rimango con le mie idee.
Con educazione e rispetto per tutti, anche per chi la pensa diversamente da me.
Da questo punto di vista mi sento molto poco Sanculotto dell'Ancien Régime, quindi non sono un rivoluzionario, mi impegno a seguire le regole della Sacra Bibbia.
Le posizioni in merito della CCR sono chiare, Francesco le sta ribadendo con amore ma anche con la dovuta fermezza.
Buon pomeriggio a tutti.
Pasquale e Luigi cari ,comprendo che essendo chi in seno alla propria Chiesa e chi ancorato alla propria idea protestante
delle persone
stimate è seguite dobbiate prendere delle posizioni in linea con il vostro "catechismo" ,ma dovete pure
capire che questo forum è letto a livello nazionale è oltre.

Quindi vi sarà più facile comprendere perché non siamo al bar ,e i fondamentalisti e chi è
ancorato ancora a certe idee medievali possa esprimersi solo in modo apologetico .
Altrimenti passerebbe un messaggio diverso,senza un confronto quella idea passerebbe come di tutti.

Logico è naturale che ogni utente controbatta in merito a certe tematiche se sono prive di logica e
fondamento ma che hanno come pilastro il canone con gli stascichi che si porta da millenni
altrimenti si potrebbe tacciare il forum di una sola linea di pensiero, è non di quella libertà mentale
che noi tutti condividiamo ,anche perché lo scopo principale del forum è proprio quello di instillare
nei tdg che ci leggono quel senso di libertà che non hanno all'interno delle sale del regno
e il mettersi in discussione e mettere in discussione il verbo dei santoni del Corpo Direttivo è proprio l'inizio.

Non potete voi sola scriptura entrare a gamba tesa in un discorso dicendo è scritto nella bibbia.
Perché non siamo in una chiesa o nella tenda di D-o o in una sala dei tdg è questa è la nostra idea.

In questo forum c'è una molteplicità di idee di culti e religioni ,e quello che ci diversifica è proprio
quella logica plurima è scarna da preconcetti .

A volte...
Devi pure dimostrarlo con la storia ,con la filosofia con la matematica ,con la fisica con l'archeologia
con una buona esegesi ,filologia ecc...è poi se ti va ,il tutto condirlo con un po di ironia. :ironico:
:ciao:
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Messaggio da pasqualebucca »

Ray ha scritto:
pasqualebucca ha scritto:E l'avevo pur scritto che era un argomento da Ginepraio pieno di spine, da dove cerchi di prenderlo ti pungi.
Ognuno è libero di pensarla come vuole, grazie a Dio.
Io la vedo da Cattolico praticante e osservante, per tanto rimango con le mie idee.
Con educazione e rispetto per tutti, anche per chi la pensa diversamente da me.
Da questo punto di vista mi sento molto poco Sanculotto dell'Ancien Régime, quindi non sono un rivoluzionario, mi impegno a seguire le regole della Sacra Bibbia.
Le posizioni in merito della CCR sono chiare, Francesco le sta ribadendo con amore ma anche con la dovuta fermezza.
Buon pomeriggio a tutti.
Pasquale e Luigi cari ,comprendo che essendo chi in seno alla propria Chiesa chi ancorato alla propria, delle persone
stimate è seguite dobbiate prendere delle posizioni in linea con il vostro "catechismo" ,ma dovete pure
capire che questo forum è letto a livello nazionale è oltre.
Quindi vi sarà più facile comprendere perché non siamo al bar ,e i fondamentalisti e chi è



ancorato ancora a certe idee medievali possa esprimersi solo in modo apologetico .
Altrimenti passerebbe un messaggio diverso,senza un confronto quella idea passerebbe come di tutti.

Logico è naturale che ogni utente controbatta in merito a certe tematiche se sono prive di logica e
fondamento ma che hanno come pilastro il canone con gli stascichi che si porta da millenni
altrimenti si potrebbe tacciare il forum di una sola linea di pensiero, è non di quella libertà mentale
che noi tutti condividiamo anche perché lo scopo principale del forum è proprio quello di instillare
nei tdg che ci leggono quel senso di libertà che non hanno all'interno delle sale del regno
e il mettersi in discussione e mettere in discussione il verbo dei santoni del Corpo Direttivo è proprio l'inizio.

Non potete voi sola scriptura entrare a gamba tesa in un discorso dicendo è scritto nella bibbia.
Perché non siamo in una chiesa o nella tenda di D-o o in una sala dei tdg è questa è la nostra idea.
In questo forum c'è una molteplicità di idee di culti e religioni ,e quello che ci diversifica è proprio
quella logica plurima è scarna da preconcetti .

A volte...
Devi pure dimostrarlo con la storia ,con la filosofia con la matematica ,con la fisica con l'archeologia
con una buona esegesi ,filologia ecc...è poi se ti va ,il tutto condirlo con un po di ironia. :ironico:
:ciao:
Ray,
La tua è una risposta bilanciata e giusta, in fin dei conti cosa vuoi che gliene freghi ai lettori di come la pensi io o gli atri Cattolici.
Hai ragione il discorso è di confronto critico della disciplina geovista e non omo si omo no.
Mi scuso se ho deviato la discussione su altre strade irte e spinose e di cui non era mia intenzione.
Tornando al post sulla "bambina mormone" perché a 12 anni quella è, si dovrebbero vergognare i genitori o chi l'ha preparata a quel discorso delicatissimo.
L'ho già scritto e lo riscrivo una BAMBINA di 12 anni dovrebbe badare a giocare con le bambole e non a dire discorsi di quel genere, questa cosa è inaccettabile.
Non l'azione o il discorso della bambina, ma chi c'è stato dietro le quinte per organizzare il tutto.
Poi se la bambina sente pulsioni o tendenze, le stesse saranno confermate con la crescita e con il tempo, a 12 anni si è ancora in una fase di limbo pre adolescenziale.
Non centra nulla l'intolleranza o l'omofobia, non mi riguarda.
Questo il mio pensiero ovviamente.

Grazie e buona serata
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Messaggio da Quixote »

Be’, io ci ho provato. :sorriso: Non mi cimenterò piú a scuotere le certezze granitiche di TdC, ma ribadirò, quando lo riterrò opportuno, le mie idee, che per dirla come mi ha connotato un simpatico forista, sono mestruate; ma non un solo giorno, come ha scritto lui, ma per essenza, e guai non fosse cosí! Nella fattispecie sono invero libertine, ed è molto meglio che eviti di rispondere puntualmente a TdC, perchè mi scappa troppo da ridere, e TdC non merita, nella sua amabile ingenuità, che agisca con lui da maramaldo.

:occhiol:
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Messaggio da Achille »

Testimone di Cristo ha scritto:...Dio che ascolta ed esaudisce chi LO CERCA, beneidce quelle famiglie , provvede, benedice con la pace, allontana i demoni portatori di tali tendenze e trasgressioni...
I TdG definiscono l'orientamento omosessuale "desiderio innaturale di ispirazione demonica". I fondamentalisti sono tutti uguali.
Certo che questo post di TdC andrebbe incorniciato come fulgido esempio di intolleranza omofobica di stampo religioso/integralista.
Solo che questi "credenti" non si rendono conto di quanto siano intolleranti e retrogradi nella loro convinzione di esprimere quello che è il "pensiero di Dio".
Hanno di continuo "Dio" in bocca, e, nella presunzione di sapere realmente qual è il pensiero di Dio (che per loro è letteralmente espresso in un libro), giudicano e condannano, senza cercare realmente di conoscere e capire ciò di cui stanno parlando.
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Messaggio da Mauro1971 »

Ray ha scritto: Non potete voi sola scriptura entrare a gamba tesa in un discorso dicendo è scritto nella bibbia.
Anche perchè, sinceramente, ma chi se frega. La cosa per me e credo per chi è affine al mio pensiero, la cosa ha valore 0.
Invece la cosa viene ripetuta come se avesse un valore oggettivo, assoluto. Solo che non lo ha.

Purtroppo quando si ha a che fare con persone abituate a muoversi con persone che hanno lo stesso sistema di verità soggettive questi non riescono ad interagire con altri tramite invece delle realtà oggettive, anche perchè non ne hanno in tutta sincerità.

Ma dovendosi muovere in un teritorio virtuale abitato da diversissime forme di pensiero e punti di vista diventa necessario non utilizzare solo quelle verità soggettive che si conoscono, perchè dall'altra parte si trova qualcuno che può contenersi sino a che dura la sua pazinenza nel legere vari "alleluia alleluia", peccato, paura, e così via.
Sono cose che se pur possono avere un senso nella vostra soggettività, non ne hanno alcuno da un punto di vista oggettivo.
ATTENZIONE: ALTA POSSIBILITA' DI CONTENUTI FORTEMENTE DISSACRANTI.
"Sradica le tue domande dal loro terreno, e ne vedrai penzolare le radici. Altre domande!" (F. Herbert)
"Io riconosco di essere un dilettante nella misura in cui io cerco ricavare diletto da tutto ciò che faccio" (Philo Vance)

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Messaggio da Quixote »

pasqualebucca ha scritto:
Tornando al post sulla "bambina mormone" perché a 12 anni quella è, si dovrebbero vergognare i genitori o chi l'ha preparata a quel discorso delicatissimo.
L'ho già scritto e lo riscrivo una BAMBINA di 12 anni dovrebbe badare a giocare con le bambole e non a dire discorsi di quel genere, questa cosa è inaccettabile.
Non l'azione o il discorso della bambina, ma chi c'è stato dietro le quinte per organizzare il tutto.
Poi se la bambina sente pulsioni o tendenze, le stesse saranno confermate con la crescita e con il tempo, a 12 anni si è ancora in una fase di limbo pre adolescenziale.
Non centra nulla l'intolleranza o l'omofobia, non mi riguarda.
Questo è relativamente vero. A dodici anni mi sono innamorato la prima volta, ovviamente di una lei, che vedevo come la Beatrice di Dante; quindi immagine platonica, ideale, ove il sesso aveva poco a che fare. Ovviamente però, questo perché le mie pulsioni “innate” erano etero. Ma chi mi dice, se fossero stato omo, che non mi sarei innamorato, egualmente platonicamente, di un soggetto maschile? Fra l’altro nemmeno sapevo, allora, che potessero esistere pulsioni omo. Non cosí mio figlio, nato in altra epoca, che già quando frequentava le elementari, aveva comunque una pallida idea che la sessualità è indipendente dal sesso, perché adeguatamente educato, al riguardo. Non è che io debba considerare questa ragazzina secondo la mia eperienza storica, ma secondo l’epoca in cui vive, tollerante e riguardosa verso forme alternative di sessualità, e quindi dotata di una consapevolezza che io, alla sua età, non possedevo. Quindi ci andrei piano a considerarla incosciente, e ancor piú piano a considerare tali i suoi genitori, forse meno “immorali” di come li dipingi, e anzi, amorevoli nei confronti della loro progenie, e pronti ad accettarla per come è, e non per come vorrebbero che ella fosse, anzi preparati a confortarla e sostenerla in questa sua scelta per nulla facile, particolarmente all’interno di un ambiente religioso intollerante e retrivo. Pertanto sí, la tua posizione rischia di essere intollerante e omofoba.
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Messaggio da play »

L’articolo riferisce che i genitori erano al corrente del fatto che la loro figlia intendeva fare coming out, e così sembra che abbia potuto esprimere ciò che più gli piace senza troppe paranoie, evidentemente in un rapporto genitore figlio autentico e sereno. L’articolo non dice che i genitori erano disorientati rispetto a questo discorso che voleva pronunciare davanti a tutti. L'orientamento sessuale si definisce nel periodo della pubertà, e dunque in adolescenza, e la pubertà è un momento difficile durante il quale i bambini diventano adulti; ma in quel periodo già di per sé difficile per via dei vari cambiamenti morfologici, ormonali, un periodo che riveste un’importanza vieppiù maggiore in un contesto simile, dove non si adattano a una società in evoluzione, diventa ancor più complicato crescere serenamente visto che l’ambiente è così refrattario ad ogni tipo di sessualità alternativa. Ma poi è mai possibile che questo Dio, se c’è, sia un grande voyerista che spia dal buco della serratura?
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Messaggio da Mauro1971 »

Devo essere sincero, personalmente se anche fosse una finzione questo specifico video non cambierebbe nulla, in quanto comunque rappresenterebbe una realtà effettiva.
Se poi nello specifico i genitori di questa ragazzina siano di mentalità particolarmente aperta, pure è poco rilevante in quanto sappiamo benissimo che in determinati ambienti questo è un evento molto raro.

Quello che invece trovo di fondamentale importanza è che nessun bambino o ragazzo dovrebbe crescere con i traumi di una società nella quale si è costretti ad aderire a determinati modelli comportamentali, non si può essere differenti, e questo perchè "è scritto".
Oltretutto non è un problema solo per ragazzi o ragazze omosessuali, come in questo caso, ma è quella castrazione portata da una visione orrifica del sesso che porta traumi a qualsiasi ragazzo e ragazza vi crescano dentro, senza contare l'impossibilità di sviluppare un corretto rapportarsi con l'altro sesso in quanto "vietatissimo è".
Questo strano "odio verso la Vita" presente in qualche modo nella stragrande maggioranza delle religioni sarebbe davvero da riuscire a mettere da parte in modo definitivo, ma mi rendo conto che il mio è al momento solo un sogno utopico.

Vorrei che nessun bambino debba mai crescere come sono stato cresciuto io, e ricordiamoci che il rincoglionire gli infanti, il creare ansie e sensi di colpa, insicurezze emotive and so on, non è certo prerogativa dei TdG, anzi e senz'altro opera piuttosto diffusa nell'universo dei vari cristianesimi.

Che vi devo dire, sogno un mondo dove chiunque sia libero di fare ciò che più gli aggrada, se questo non arreca danno ad altri.
Invece viviamo in mondo dove la libertà degli individui la si vuole limitare nel nome di qualche credo, e questo lo trovo intollerabile.
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Messaggio da Testimone di Cristo »

Achille ha scritto:
Testimone di Cristo ha scritto:...Dio che ascolta ed esaudisce chi LO CERCA, beneidce quelle famiglie , provvede, benedice con la pace, allontana i demoni portatori di tali tendenze e trasgressioni...
I TdG definiscono l'orientamento omosessuale "desiderio innaturale di ispirazione demonica". I fondamentalisti sono tutti uguali.
Certo che questo post di TdC andrebbe incorniciato come fulgido esempio di intolleranza omofobica di stampo religioso/integralista.
Solo che questi "credenti" non si rendono conto di quanto siano intolleranti e retrogradi nella loro convinzione di esprimere quello che è il "pensiero di Dio".
Hanno di continuo "Dio" in bocca, e, nella presunzione di sapere realmente qual è il pensiero di Dio (che per loro è letteralmente espresso in un libro), giudicano e condannano, senza cercare realmente di conoscere e capire ciò di cui stanno parlando.
Caro Achille
Ho già scritto che l'intolleranza non mi calza; quello che ho scritto, è una mia convinzione per quanto opinabile, poi pensala come vuoi.
Dove ho giudicato ,condannato ?
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