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Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova

Importanti avvenimenti della storia moderna dei testimoni

Sezione in cui si analizzano le vicende storiche dell'organizzazione

Moderatore: Achille

Importanti avvenimenti della storia moderna dei testimoni

Messaggiodi Amore e Psiche » 15/08/2011, 11:52

Importanti avvenimenti della storia moderna dei testimoni di Geova
1870 Charles Taze Russell, insieme a un gruppo di Pittsburgh e Allegheny (Pennsylvania), inizia lo studio sistematico della Bibbia
1870-75 Russell e i suoi compagni di studio apprendono che quando tornerà Cristo sarà invisibile agli occhi umani e che uno degli obiettivi del suo ritorno sarà la benedizione di tutte le famiglie della terra
1872 Russell e il suo gruppo di studio riconoscono il prezzo di riscatto che Cristo provvide per l’umanità
1876 In gennaio C. T. Russell riceve una copia dell’Herald of the Morning; quell’estate a Filadelfia (Pennsylvania) si incontra con il direttore, N. H. Barbour
Un articolo di C. T. Russell, pubblicato nel Bible Examiner di ottobre a Brooklyn (New York), indica che il 1914 segnerà la fine dei tempi dei Gentili
1877 Viene pubblicato il libro Three Worlds di cui N. H. Barbour e C. T. Russell sono coautori
C. T. Russell pubblica l’opuscolo The Object and Manner of Our Lord’s Return nella sede dell’Herald of the Morning, a Rochester (New York)
1879 In maggio Russell smette di dare il proprio sostegno all’Herald of the Morning per l’atteggiamento di Barbour verso il riscatto
Primo numero della rivista Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence, luglio 1879
1881 Gli Studenti Biblici pubblicano i primi volantini; fino al 1914 se ne distribuiscono ogni anno decine di milioni in 30 lingue
Formazione della Zion’s Watch Tower Tract Society; esteso l’invito “Ci vogliono 1.000 predicatori” a colportori regolari e ad altri in grado di dedicare parte del tempo alla diffusione della verità biblica
Distribuzione di 300.000 copie dell’opuscolo Food for Thinking Christians vicino alle chiese nelle principali città della Gran Bretagna
1883 La Torre di Guardia raggiunge la Cina; un’ex missionaria presbiteriana inizia subito a dare testimonianza
1884 Food for Thinking Christians raggiunge la Liberia, in Africa; un lettore riconoscente scrive chiedendone copie da distribuire
Chiesto il riconoscimento della Zion’s Watch Tower Tract Society in Pennsylvania, eretta in ente giuridico il 15 dicembre
1885 Le pubblicazioni della Watch Tower hanno già avidi lettori nell’America Settentrionale e Meridionale, in Europa, Africa e Asia
1886 Pubblicato Il Divin Piano delle Età, primo volume della serie intitolata Aurora del Millennio (chiamata poi Studi sulle Scritture)
1889 Si costruisce la Casa Biblica di Arch Street, ad Allegheny (Pennsylvania), sede della Società
1891 Primo raduno degli Studenti Biblici chiamato assemblea, ad Allegheny (19-25 aprile)
1894 Sorveglianti viaggianti, chiamati poi pellegrini (oggi sorveglianti di circoscrizione e di distretto), sono inviati a visitare le congregazioni secondo il programma della Società
1900 Aperta in Inghilterra, a Londra, la prima filiale della Watch Tower Society
Gli Studenti Biblici hanno dato testimonianza in 28 paesi, il messaggio che predicano ha raggiunto altri 13 paesi
1903 Intensa distribuzione di volantini gratis di casa in casa la domenica; in precedenza i volantini venivano distribuiti principalmente nelle vie adiacenti alle chiese
1904 Inizia la pubblicazione regolare dei sermoni di C. T. Russell sui giornali; nel giro di un decennio vengono stampati da circa 2.000 giornali
1909 In aprile la sede centrale della Società si trasferisce a Brooklyn (New York)
1914 In gennaio, la prima del “Fotodramma della Creazione” a New York; entro la fine dell’anno vi assistono complessivamente oltre 9.000.000 di persone nell’America Settentrionale, in Europa e in Australia
Il 2 ottobre, nella sala da pranzo della Betel di Brooklyn, C. T. Russell dichiara: “I tempi dei Gentili sono finiti”
Gli Studenti Biblici predicano in 43 paesi; 5.155 danno testimonianza; secondo i rapporti i presenti alla Commemorazione sono stati 18.243
1916 Il 31 ottobre, a 64 anni, C. T. Russell muore durante un viaggio in treno nel Texas
1917 Il 6 gennaio J. F. Rutherford diventa presidente della Società, dopo che per due mesi circa un Comitato Esecutivo di tre fratelli si è occupato della Società
Il 17 luglio viene presentato alla famiglia Betel di Brooklyn il libro The Finished Mystery; quattro membri del consiglio direttivo della Società sono estremamente contrari; in seguito molte congregazioni si dividono
1918 Il discorso “Il mondo è finito, milioni ora viventi possono non morire mai” viene pronunciato per la prima volta il 24 febbraio a Los Angeles (California). Il 31 marzo a Boston (Massachusetts) il discorso è intitolato “Il mondo è finito, milioni ora viventi non morranno mai”
Il 7 maggio viene emesso dal governo federale il mandato di arresto contro J. F. Rutherford e alcuni stretti collaboratori; il processo inizia il 5 giugno; il 21 giugno (uno il 10 luglio) sono condannati a lunghi periodi di detenzione in un penitenziario federale
In agosto viene chiusa la sede di Brooklyn e l’attività si svolge di nuovo a Pittsburgh per più di un anno
1919 Il 26 marzo i funzionari della Società e i loro collaboratori sono rilasciati su cauzione; il 14 maggio la corte d’appello revoca la sentenza precedente e si apre un nuovo processo; l’anno dopo, il 5 maggio, il governo ritira l’accusa, non dando luogo a procedere
Per vedere se l’opera degli Studenti Biblici può riprendere, il 4 maggio J. F. Rutherford dispone di pronunciare il discorso pubblico “Speranza per l’afflitta umanità” nell’Auditorium di Clune a Los Angeles; non c’è posto per tutti, e il discorso deve essere pronunciato una seconda volta
Dal 1° all’8 settembre assemblea degli Studenti Biblici a Cedar Point (Ohio); viene annunciata la pubblicazione della rivista The Golden Age (ora Svegliatevi!)
Si pubblica il Bulletin (ora Ministero del Regno) per incentivare il servizio di campo
Il rapporto dell’anno indica che 5.793 Studenti Biblici predicano in 43 paesi; i presenti alla Commemorazione sono stati 21.411
1920 La Watch Tower Society inizia a stampare in proprio a Brooklyn
1922 Il 26 febbraio, in California, J. F. Rutherford pronuncia per la prima volta un discorso biblico alla radio
Dal 5 al 13 settembre assemblea degli Studenti Biblici a Cedar Point; esteso l’invito “Annunciate, annunciate, annunciate il Re e il suo regno”
In Germania il clero si batte perché la polizia arresti gli Studenti Biblici che distribuiscono pubblicazioni
1924 Il 24 febbraio inizia le trasmissioni la WBBR (prima stazione radio di proprietà della Watch Tower Society)
1925 La Torre di Guardia inglese del 1° marzo, parlando della nascita del Regno di Dio nel 1914, spiega che ci sono due organizzazioni distinte e opposte, quella di Geova e quella di Satana
1926 Viene incoraggiata la predicazione di casa in casa con i libri la domenica
1928 Studenti Biblici arrestati nel New Jersey per aver distribuito pubblicazioni durante la predicazione di casa in casa; per un decennio negli Stati Uniti ci sono ogni anno più di 500 arresti del genere
1931 Il nome Testimoni di Geova viene adottato il 26 luglio con una risoluzione all’assemblea di Columbus (Ohio), e poi ad assemblee in tutto il mondo
1932 Rivendicazione, volume II, spiega perché le profezie bibliche di restaurazione non si applicano agli ebrei naturali ma all’Israele spirituale
Ha fine la disposizione degli “anziani elettivi”, secondo la spiegazione della Torre di Guardia inglese del 15 agosto e del 1° settembre
1933 I testimoni di Geova sono messi al bando in Germania. Durante l’intensa persecuzione sino alla fine della seconda guerra mondiale 6.263 Testimoni sono arrestati e, complessivamente, rimangono in prigione per 14.332 anni; 2.074 sono inviati nei campi di concentramento, dove rimangono per un totale di 8.332 anni
Grossi fonografi (alcuni montati su automobili) sono utilizzati dai Testimoni per trasmettere conferenze bibliche in luoghi pubblici
1934 Fonografi portatili sono usati dai Testimoni per far ascoltare brevi discorsi biblici agli interessati
1935 Il 31 maggio, in un discorso dell’assemblea di Washington, viene spiegato che la “grande moltitudine” è una classe terrena; a questa assemblea ci sono 840 battezzati; si dà sempre più risalto alla speranza della vita eterna su una terra paradisiaca per i fedeli servitori di Dio ora in vita
A Honolulu, nelle Hawaii, il luogo di adunanza viene chiamato per la prima volta Sala del Regno
1936 Proclamatori del Regno portano per la prima volta cartelli pubblicitari per annunciare discorsi biblici
I Testimoni sono incoraggiati a iniziare studi con gli interessati, usando il libro Ricchezza insieme alla Bibbia; spesso sono studi di gruppo
1937 Vengono usati fonografi portatili per far ascoltare alle porte discorsi biblici registrati su dischi
1938 Le disposizioni teocratiche per la scelta dei sorveglianti prendono il posto delle procedure democratiche, secondo la spiegazione della Torre di Guardia inglese del 1° e del 15 giugno
Assemblee di zona (ora chiamate assemblee di circoscrizione) vengono organizzate per gruppi di congregazioni
1939-45 In tutto l’Impero e il Commonwealth britannico 23 nazioni impongono restrizioni ai testimoni di Geova o alla loro letteratura biblica
1940 La distribuzione delle riviste per le strade diventa una fase regolare dell’attività dei testimoni di Geova
La decisione della Corte Suprema degli Stati Uniti, del 3 giugno, che rende obbligatorio il saluto alla bandiera, scatena in tutta la nazione la violenza delle turbe contro i testimoni di Geova
1941 I Testimoni sono più di 100.000, con un massimo di 109.371 in 107 paesi, nonostante che la seconda guerra mondiale abbia travolto l’Europa e dilaghi in Africa e Asia
1942 L’8 gennaio J. F. Rutherford muore a San Diego (California)
Il 13 gennaio N. H. Knorr diventa il terzo presidente della Società
Durante l’anno si stampano complessivamente 11.325.143 copie della Torre di Guardia in tutte le lingue
Il 16 febbraio viene inaugurato alla sede centrale della Società un Corso avanzato di Ministero Teocratico
La Watch Tower Society stampa la Bibbia completa, la King James Version, con la propria rotativa
1943 Il 1° febbraio inizia il corso della prima classe della Watchtower Bible School of Gilead
In aprile viene presentato alle assemblee il Corso di Ministero Teocratico (ora Scuola di Ministero Teocratico) per le congregazioni dei testimoni di Geova
La Corte Suprema degli Stati Uniti emette sentenze favorevoli ai testimoni di Geova in 20 casi su 24; il 14 giugno l’Alta Corte dell’Australia revoca il bando contro i testimoni di Geova
1945 Dal 1° ottobre il consiglio direttivo della Società non viene più scelto dagli aventi diritto al voto in base alle contribuzioni pecuniarie
La media degli studi biblici gratuiti tenuti ogni mese è ora di 104.814
1946 Nei precedenti sette anni più di 4.000 testimoni di Geova negli Stati Uniti e 1.593 in Gran Bretagna sono stati arrestati e condannati da un mese a cinque anni di prigione per la loro neutralità cristiana
In questo primo anno dopo la seconda guerra mondiale 6.504 Testimoni svolgono servizio a tempo pieno come pionieri
Si comincia a pubblicare Svegliatevi! (Awake!, che prende il posto delle riviste The Golden Age e Consolation); se ne stampano complessivamente 13.934.429 copie
In Grecia più di 470 Testimoni sono portati in tribunale perché insegnano la Bibbia ad altri
1947 Nei tribunali del Quebec, in Canada, ci sono 1.700 cause pendenti relative all’opera di evangelizzazione dei testimoni di Geova
In tutto il mondo ci sono più di 10.000 congregazioni, per un totale di 10.782
1950 Il 2 agosto, all’assemblea di New York, viene presentata la Traduzione del Nuovo Mondo delle Scritture Greche Cristiane in inglese
1953 Il 1° settembre inizia un vasto programma di addestramento dei testimoni di Geova nella predicazione di casa in casa
1957 In 169 paesi i testimoni di Geova dedicano 100.135.016 ore alla proclamazione del Regno di Dio e agli studi biblici con gli interessati
1958 All’assemblea internazionale “Volontà divina” di New York sono presenti 253.922 persone di 123 paesi; i battezzati sono 7.136
1959 Il 9 marzo ha inizio a South Lansing (New York) la Scuola di Ministero del Regno per i sorveglianti di congregazione e i sorveglianti viaggianti
1961 Si tiene a Brooklyn il primo corso speciale di dieci mesi per i sorveglianti delle filiali della Società allo scopo di unificare ulteriormente l’opera dei testimoni di Geova in tutto il mondo
Viene pubblicata in inglese la Traduzione del Nuovo Mondo delle Sacre Scritture, la Bibbia completa in un solo volume
1963 La Traduzione del Nuovo Mondo delle Scritture Greche Cristiane viene pubblicata in altre sei lingue (francese, italiano, olandese, portoghese, spagnolo e tedesco), e in altre ancora negli anni successivi
Ora i testimoni di Geova sono più di un milione in 198 paesi; il massimo dei proclamatori è 1.040.836; 62.798 i battezzati
1965 Inaugurata a New York la prima Sala delle Assemblee, un teatro rimesso a nuovo
1967 Nel Malawi inizia la prolungata e selvaggia persecuzione dei testimoni di Geova che continua per anni
1969 Gli studi biblici a domicilio superano il milione; il rapporto indica la media di 1.097.237
1971 Il Corpo Direttivo viene ampliato; il 1° ottobre ha inizio la rotazione annuale della presidenza
1972 Dal 1° ottobre la sorveglianza delle congregazioni dei testimoni di Geova è affidata a un corpo di anziani, anziché a una persona sola
1974 Si raggiunge in tutto il mondo il massimo di 2.021.432 proclamatori; i pionieri da 94.604 nel 1973 salgono a 127.135
1975 Il Corpo Direttivo viene riorganizzato; il 4 dicembre la responsabilità di gran parte del lavoro è affidata a sei comitati, che iniziano a funzionare il 1° gennaio 1976
1976 Dal 1° febbraio la sorveglianza delle filiali della Watch Tower Society è affidata a un comitato di tre o più uomini spiritualmente maturi, anziché a un unico sorvegliante
1977 La Scuola del Servizio di Pioniere comincia a provvedere addestramento specializzato a decine di migliaia di pionieri in tutto il mondo
1984 Gli studi biblici a domicilio tenuti dai testimoni di Geova sono in media 2.047.113
1985 Si formano squadre internazionali di volontari per coordinare i lavori di costruzione attuati in tutto il mondo dalla Società
Secondo il rapporto 3.024.131 proclamatori predicano il Regno in 222 paesi; i pionieri sono in media 322.821; 189.800 i battezzati
1986 Si costituiscono Comitati Regionali di Costruzione per coordinare la costruzione di Sale del Regno
1987 L’opera di fare discepoli è in continua espansione: ora vengono tenuti 3.005.048 studi biblici con singoli e famiglie, molti ogni settimana; entro l’anno i battezzati sono 230.843
Il 1° ottobre inizia a Coraopolis (Pennsylvania) la prima classe della Scuola di Addestramento per il Ministero
1989 Le mutate condizioni nell’Europa orientale permettono di tenere tre grandi assemblee internazionali in Polonia, e poi in altri paesi negli anni successivi
1990 L’abolizione delle restrizioni imposte ai testimoni di Geova in paesi dell’Africa e dell’Europa orientale facilitano l’evangelizzazione fra altri 100.000.000 di persone
I proclamatori del Regno raggiungono il nuovo massimo di 4.017.213; i pionieri salgono a 536.508; in totale si dedicano 895.229.424 ore all’urgente opera di proclamare il Regno
1991 I bandi revocati nell’Europa orientale e in Africa rendono più facile portare la buona notizia del Regno di Dio ad altri 390.000.000 di persone
1992 La Torre di Guardia ha una tiratura media di 15.570.000 copie in 111 lingue; Svegliatevi! esce in 67 lingue, con una tiratura media di 13.110.000 copie
La più grande testimonianza che sia mai stata data: 4.472.787 partecipano alla proclamazione del Regno in 229 paesi; media mensile di 605.610 pionieri; 1.024.910.434 ore dedicate alla testimonianza pubblica; 4.278.127 studi biblici; 301.002 nuovi discepoli battezzati
. Il destino non invia araldi. È troppo saggio o troppo crudele per farlo. (O. Wilde)

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Messaggiodi Achille » 15/08/2011, 13:09

La "storia moderna" dei testimoni è l'unica "storia" che essi hanno, essendo appunto nati nel 1879 (o più precisamente all'epoca di Rutherford).
Fra questi "importanti avvenimenti" si omette - per esempio - del tutto la menzione di ciò che accadde negli anni '70 (il fallimento delle attese sul 1975).
Un modo di raccontare la "storia" dai chiari intenti propagandistici...
Questo infatti è ciò che caratterizza l'intero libro "Proclamatori" (da cui è tratta la succitata "cronologia"): si omettono moltissimi aspetti "imbarazzanti" o "poco edificanti" (per i TdG), pur essendo anche questi parte della loro "storia".
"Tantum religio potuit suadere malorum".
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Messaggiodi ilnonnosa » 15/08/2011, 15:12

Anche questo anedotto della storia dei TdG non viene menzionato:

Durante l’assemblea annuale del 1928 dei Testimoni di Geova, Clayton Woodworth ha divulgato la falsa notizia spacciando la persona del giudice Rutherford per un’altra, cioè facendolo passare come un ledar. (Vedi: The Messenger 1/8/1928, p. 7)
Eppure, secondo la Torre di Guardia, in realtà Woodworth non credeva a quello che stava spacciando. Infatti, il Corpo Direttivo ci fa sapere che il Giudice Rutherford non era il loro capo e tutti i Testimoni di Geova lo sapevano. (Vedi libro proclamatori – 1993, p. 221)

Ciao. Ilnonnosa
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Messaggiodi Aquarivs » 15/08/2011, 16:16

Non si citano nemmeno i clamorosi eventi di dissociazione di massa.
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Messaggiodi Achille » 15/08/2011, 16:23

Una cronologia che menziona diversi particolari omessi dalla wts:

http://www.infotdgeova.it/storia/cronologia.php
"Tantum religio potuit suadere malorum".
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Messaggiodi Guru » 15/08/2011, 20:34

Ciao.

Non voglio entrare in polemica su un elenco storico autoreferenziale e, soprattutto, sull'incipit dell'ultima frase, che sembra dire: "più di così nessuno ha mai fatto nella storia per testimoniare il Vangelo".
Voglio solo permettermi, con molta tranquillità, di chiedere nuovamente ad Amore Psiche: a che gioco giochi qui? E' evidente che sei una divulgatrice (qui) morbida del geovismo, anche se a volte lo neghi o lo addolcisci. Ma almeno, dillo, per piacere... non tenere i piedi in due scarpe... perchè divulgare notizie tendenziose fingendo di essere tu nel dubbio ... crea solo confusione.
Solo per inciso: per me personalmente, ma credo anche per tanti altri qui, sarebbe molto positivo poter aprire un dialogo con una persona che si dichiara apertamente, onestamente e senza riserve (e senza sotterfugi) TdG. E' quello che faccio da sempre e che sono pronto a fare, nel massimo rispetto e libertà reciproci, in ogni momento e luogo. Ma, appunto, dicendosi chiaramente cosa si è e come si è orientati. Non così come fai tu, per piacere....

Ciao, Lorenzo
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Messaggiodi Aquarivs » 15/08/2011, 20:54

Mi permetto io di intervenire in merito ad Amore&Psiche..

Non voglio entrare in polemica su un elenco storico autoreferenziale e, soprattutto, sull'incipit dell'ultima frase, che sembra dire: "più di così nessuno ha mai fatto nella storia per testimoniare il Vangelo".


Voglio solo permettermi, con molta tranquillità, di chiedere nuovamente ad Amore Psiche: a che gioco giochi qui?


A me questo modo di porsi non mi sembra nè tranquillo nè poco polemico..

E' evidente che sei una divulgatrice (qui) morbida del geovismo, anche se a volte lo neghi o lo addolcisci.

Ah di divulgazioni ne ho lette a bizzeffe qua dentro. Se Amore è una divulgatrice per i post in cui scrive allora posso assicurarti che di adepti nè fara pochi e niente.

Ma almeno, dillo, per piacere... non tenere i piedi in due scarpe... perchè divulgare notizie tendenziose fingendo di essere tu nel dubbio ... crea solo confusione.
Solo per inciso: per me personalmente, ma credo anche per tanti altri qui, sarebbe molto positivo poter aprire un dialogo con una persona che si dichiara apertamente, onestamente e senza riserve (e senza sotterfugi) TdG. E' quello che faccio da sempre e che sono pronto a fare, nel massimo rispetto e libertà reciproci, in ogni momento e luogo. Ma, appunto, dicendosi chiaramente cosa si è e come si è orientati. Non così come fai tu, per piacere....


Per il resto del commento mi permetto di cogliere la palla al balzo per veicolare un messaggio:

FINIAMOLA! Amore è tra i tdg più discreti e sereni con i quali si può dialogare. Ha più volte ribadito di essere una tdg ma con alcuni dubbi, motivo per cui non ha problemi ad intratterersi con noi e parlare. Tra l'altro lo scopo del forum non è quello di parlare male dei tdg o del movimento, MA DI PARLARNE. Per cui anche se Amore mettesse in atto una politica protdg nella misura in cui questa è educata e ci permette il confronto DOVE SAREBBE IL PROBLEMA?

Ancora una volta, giù la mani da Amore perchè questa è la volta che mi incavolo come si deve..
La conosco ed è una persona squisita, calma e molto premurosa. Purtroppo ha, come diversi tdg, una situazione complessa da spiegare. Combattuta fra ciò che è vero e ciò che non lo è e fra ciò che dovrebbe fare e ciò che riesce a fare. Per cui è da lodare già per il fatto che si espone su questo forum nonostante magari, in coscienza, sa che non dovrebbe.

Questo è il classico caso in cui si palpa la diffidenza nostra nei loro confronti. Facciamoci un esame di coscienza prima di essere così polemici.
Aquarivs
 

Messaggiodi Guru » 15/08/2011, 21:02

Apperò.. toccato un tasto delicato per caso?

Repetita juvant, visto che a quanto pare è facile leggere come si vuole (e difendere se stessi per partito preso, Cicero pro domo sua, Acquarius!): Amore e Psiche ha detto dei essere TdG, in dubbio, MA guarda caso, quresti dubbi si concretizzano sempre in post divulgativi PRO TdG.

Lo ripeto di nuovo: dica, lei come mille altri, che è una TdG punto e basta, e iniziamo a discutere. Facendo come fa, riesce benissimo a intorbidare le acque dei discorsi che si fanno qui. Il classico sorriso del TdG che ti arriva in casa e all'inizio ti da sempre ragione. Per accalappiarti. Chiedo solo onestà e trasparenza: dimmi che ha ragione Geova e che saremo tutti distrutti. E su quello, parliamo. Non dirmi che sei nel dubbio e poi scrivere "la più grande opera di testimonianza ecc. ecc." in tono vagamente mistico e adorante per questa meravigliosa opera.... perchè così, è solo ipocrisia. O altro.

Ciao, Lorenzo
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Messaggiodi Aquarivs » 15/08/2011, 21:36

Apperò.. toccato un tasto delicato per caso?

Sì quello del rispetto e dell'onestà nel dialogo. Non si tratta il singolo mischiandolo alla massa.

Repetita juvant, visto che a quanto pare è facile leggere come si vuole (e difendere se stessi per partito preso, Cicero pro domo sua, Acquarius!): Amore e Psiche ha detto dei essere TdG, in dubbio, MA guarda caso, quresti dubbi si concretizzano sempre in post divulgativi PRO TdG.

A&P ha detto più e più volte (e sul forum da un pezzo) di nutrire dei dubbi ma credere ancora nella propria religione. Ergo porta avanti le proprie credenze siano esse costruttive che critiche. Difatti spesso pone delle domande per saperne di più, per chiarire dei dubbi o per avere conferme. Nè più nè meno di qualsiasi altro processo evolutivo.

Lo ripeto di nuovo: dica, lei come mille altri, che è una TdG punto e basta, e iniziamo a discutere.

Lo ha fatto e non vedo il motivo per cui debba fare come pretendi tu si faccia.
Perché non fai lo stesso con Lidia, dichiaratamente cattolica? Con Poly dichiaratamente cattolico? Con me e Anna dichiaratamente Atei? A che cosa dovrebbe mai servirti questo modo così rigido di porsi?

Facendo come fa, riesce benissimo a intorbidare le acque dei discorsi che si fanno qui.

Ah, ecco qual è il problema dunque.. vedere il marcio ovunque..

Il classico sorriso del TdG che ti arriva in casa e all'inizio ti da sempre ragione. Per accalappiarti.

E difatti cos'è che vuoi? Che trattiamo A&P così come TU credi che ELLA SIA? SMETTILA!

Chiedo solo onestà e trasparenza: dimmi che ha ragione Geova e che saremo tutti distrutti. E su quello, parliamo. Non dirmi che sei nel dubbio e poi scrivere "la più grande opera di testimonianza ecc. ecc." in tono vagamente mistico e adorante per questa meravigliosa opera.... perchè così, è solo ipocrisia. O altro.

Tu non hai nemmeno idea di cosa dici.. Stai attribuendo i motivi di altri tdg a quest'utente che non solo io conosco da un pezzo ma che su questo forum non ha mai passato alcun limite. Si è sempre mantenuta nella media, interessata alle situazioni personali dei singoli e mai pronta a fare propaganda quando ci sono scontri dottrinali. Non l'ho mai vista attaccare il cattolicesimo, nè entrare in polemica con nessuno. E' fatta così. E' una semplice tdg che ha le proprie remore. Ha cose in cui crede e ne parla e cose in cui dubita e per le quali cerca informazioni.

Il tuo modo di porti nei suoi confronti è cinico, maleducato e irrispettoso. Non ti ha fatto nulla. Non è stata insolente nei tuoi confronti nè ha dato motivi per suscitare l'attenzione dei moderatori che, al contrario di noi due, sono quelli designati a fare queste opportune richieste.

Quindi, per cortesia, smettila. La caccia alla strega falla da un'altra parte.
Aquarivs
 

Messaggiodi Francesco Franco Coladarci » 15/08/2011, 22:04

Calma Lorenzo.
Questa tua affermazione
perchè così, è solo ipocrisia. O altro.
tienila per te.
Amore e Psiche è una TdG, molto discreta, e sta quì per comprendere come molti altri, non fa proselitismo, e siccome questo è un forum di critica alle dottrine dei TdG è giusto che esponga ciò che è la sua convinzione, se hai argomenti rispondi in modo pacato a ciò che ha scritto.
Franco
“Al di sopra del Papa, come espressione della pretesa vincolante dell’autorità ecclesiastica, resta comunque la coscienza di ciascuno, che deve essere obbedita prima di ogni altra cosa, se necessario anche contro le richieste dell’autorità ecclesiastica.”
(Cardinal Joseph Ratzinger )

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L'arte difficile del comunicare

Messaggiodi Demolizioni Torri » 15/08/2011, 22:55

Un problema, molto pratico, dello scrivere in un forum è che chi legge un brano scritto da un altro lo fa con la propria intonazione (usa quindi la propria voce, anche se legge mentalmente e non a voce alta). Inoltre applica i propri filtri e in genere proietta quello che è dentro di sé sull'altro.
Facciamo un esempio: il trasmittente A scrive una lettera piena di belle parole. Il ricevente B ha un diavolo per capello per ragioni sue e quando legge la lettera di A si infuria ancora di più perché si sente preso in giro.
Sono cose che capitano, e pure abbastanza spesso...

Questo lungo prologo per dire che quando ho letto il post di Lorenzo-Guru l'ho trovato di una dolcezza infinita. Ho ammirato la sua chiarezza espositiva, e la capacità di dire il proprio pensiero senza infierire, anzi, mantenendo un tono propositivo.
:strettamano:
Torry
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FINISSIMA...

Messaggiodi Lidia » 16/08/2011, 5:23

Demolizioni Torri ha scritto:Un problema, molto pratico, dello scrivere in un forum è che chi legge un brano scritto da un altro lo fa con la propria intonazione (usa quindi la propria voce, anche se legge mentalmente e non a voce alta). Inoltre applica i propri filtri e in genere proietta quello che è dentro di sé sull'altro.
Facciamo un esempio: il trasmittente A scrive una lettera piena di belle parole. Il ricevente B ha un diavolo per capello per ragioni sue e quando legge la lettera di A si infuria ancora di più perché si sente preso in giro.
Sono cose che capitano, e pure abbastanza spesso...

Questo lungo prologo per dire che quando ho letto il post di Lorenzo-Guru l'ho trovato di una dolcezza infinita. Ho ammirato la sua chiarezza espositiva, e la capacità di dire il proprio pensiero senza infierire, anzi, mantenendo un tono propositivo.
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Messaggiodi emet » 16/08/2011, 10:29

Repetita juvant, visto che a quanto pare è facile leggere come si vuole (e difendere se stessi per partito preso, Cicero pro domo sua, Acquarius!): Amore e Psiche ha detto dei essere TdG, in dubbio, MA guarda caso, quresti dubbi si concretizzano sempre in post divulgativi PRO TdG.

Lo ripeto di nuovo: dica, lei come mille altri, che è una TdG punto e basta, e iniziamo a discutere. Facendo come fa, riesce benissimo a intorbidare le acque dei discorsi che si fanno qui. Il classico sorriso del TdG che ti arriva in casa e all'inizio ti da sempre ragione. Per accalappiarti. Chiedo solo onestà e trasparenza: dimmi che ha ragione Geova e che saremo tutti distrutti.


Leggendo noto che la posizione di guru è si da un lato logica, ma in parte prevenuta,perchè dai per scontato che AMORE, non essendo in una terra, e su una linea di confine, non la si può classificare, in genere qualsiai cosa si trovi su una linea di confine, nella così detta terra neutra, la terra di nessuno, crea disturbo.
Guru non è Amore a reare confusione con i sui dubbi, o come a volte possono sembrare le sue argomentazioni pro.

E l insicurezza individuale a creare confusione, da come uno recepisce il messaggio, in quale campo esso si va a piantare.
Ricordo che la wt, fa il medesimo gioco con coloro che sembrano vivere la loro fede sulla linea di confine sia all' inizio quando hanno finito la catechesi, sia quando sono dei membri appartenenti all' organizzazione; coloro che manifestano dubbi, vengono prontamente "soccorsi" non per aiuto concreto all individuo,

ma per salvaguardare l'apparato ideologico dottrinale, per definire l 'individuo dubbioso cosa esso sia, o dentro o fuori, in modo che avendo l etichhetta dove connotarlo non si innesca la confusione, ed è proprio questo che l uomo in genere dovrebbe apprendere, che nella terra di nessuno l individuo è sganciato da qualsiasi "noi" collettivo ed è quella la terra di più fruttifica riflessione perchè nella terra del neutrale si vaglia , perchè si è A e si è B ma allo stesso tempo non si è ne A ne B ,però si vive sia l uno che l' altro. Secondo hegel e molti altri, la conoscenza della tesi sta proprio in questa terra .
Dunque alla luce di cio, lasciamo che ognuno si esprima come meglio creda, sia di confronto e riflessione cio di cui qui dialoghiamo, poi ognuno segua secondo il proprio metro di coscienza cio che pensa sia la verità,.
Non siamo qui un gruppo contro i tdg, siamo solo qui a fare informazione, certo ognuno poi può portare le proprie amarezze e vedute, ma non siamo di opposizione questo lo dicono loro, Siamo un gruppo di INFORMAZIONE.
Molti di noi alla luce di tante fattispecie, considerano la wt un istituzione falsa ed ingannevole, cio non toglie che chi vuole continuare ad associarsi ad essa nella sua decisione intima e personale non lo possa fare,anche se mi auguro che questo non accada. Ma un ETICA maggiore libero da qualsiasi precetto religioso, mi impone in coscienza di rispettare la DIVERSITà e le scelte altrui, anche quando queste possono "disturbarmi" ma se mi disturbano significa che il problema ce l ho io e non l altro,
per cui diviene motivo di riflessione e di ulteriore crescita individuale.
con affetto cordiale privo di polemica come sempre
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Messaggiodi Amore e Psiche » 16/08/2011, 10:38

Guru ha scritto:Ciao.

Non voglio entrare in polemica su un elenco storico autoreferenziale e, soprattutto, sull'incipit dell'ultima frase, che sembra dire: "più di così nessuno ha mai fatto nella storia per testimoniare il Vangelo".
Voglio solo permettermi, con molta tranquillità, di chiedere nuovamente ad Amore Psiche: a che gioco giochi qui? E' evidente che sei una divulgatrice (qui) morbida del geovismo, anche se a volte lo neghi o lo addolcisci. Ma almeno, dillo, per piacere... non tenere i piedi in due scarpe... perchè divulgare notizie tendenziose fingendo di essere tu nel dubbio ... crea solo confusione.
Solo per inciso: per me personalmente, ma credo anche per tanti altri qui, sarebbe molto positivo poter aprire un dialogo con una persona che si dichiara apertamente, onestamente e senza riserve (e senza sotterfugi) TdG. E' quello che faccio da sempre e che sono pronto a fare, nel massimo rispetto e libertà reciproci, in ogni momento e luogo. Ma, appunto, dicendosi chiaramente cosa si è e come si è orientati. Non così come fai tu, per piacere....

Ciao, Lorenzo

Ho solo copiato quello che c'era scritto su un libro dei TDG ,io non volevo divulgare niente ma far vedere la storia dei TDG dal loro punto di vista, io sono neutrale e sono veramente nel dubbio riguardo a qualsiasi religione
tu non vuoi dialogare ma polemizzare e offendere perche' mi attacchi senza motivo . io non attacco nessuno benche' diapprovi le religioni
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Messaggiodi Gabriella Prosperi » 16/08/2011, 11:44

L'unico appunto che ti si può fare, amore e psiche, è che, per correttezza dovevi gia' nel primo post mettere la fonte da cui hai tratto il pubblicato e, se mi consenti, anche un tuo breve commento introduttivo, ciò avrebbe evitato equivoci.
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Cara Lidia

Messaggiodi Demolizioni Torri » 16/08/2011, 15:14

Ciao!
Mi riferisco al "finissima".
No cara Lidia, nessuna ironia. Ho espresso il mio pensiero in forma diretta
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Messaggiodi Amore e Psiche » 16/08/2011, 16:19

Tratto dal libro "ploclamatori",questa e' la cronologia dei tdg dal loro punto di vista

Non era necessario riportare tutto l'articolo.
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Messaggiodi Luigi Cesarano » 16/08/2011, 17:21

Secondo Vlady 100 , Russell non ha nulla da dividere con i moderni Tdg , in parte condivido, Studenti Biblici, Regno di Dio, AURORA Millenaria ed altri piccoli gruppi hanno similitudini marcate con gli insegnamenti di C.T.RUSSELL.
I testimoni di Geova sono l'espressione diretta del Giudice Rutheford , quindi se dobbiamo dare una data cronologica di nascita dei Tdg , quella più realistica é il 1931.
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Messaggiodi daniela47 » 17/08/2011, 7:38

Sono sempre stata pronta a capire Amore e Psiche perché mi ha sempre fatto tenerezza, la sua personalità, dolce e garbata, ed anche i dubbi che mostra e che come dice lei non sono incentrati sulle dottrine geoviste a cui continua a credere, ma piuttosto sui metodi dell’ostracismo.
Questo però non toglie il fatto che i suoi post, alle volte possono dare l’impressione di essere dei proclami geovisti.
Dal momento che qui siamo in molti a sentirci gabbati dal geovismo e dai suoi proclami, è chiaro che ci possano essere reazioni a ciò che viene esposto, che poi ci si debba esprimere con una certa delicatezza trattandosi di una ragazza che si è sempre mostrata educata e rispettosa, questo è doveroso da parte di tutti.
Qui non si tratta di essere prevenuti, siamo in parecchi ad essere piuttosto ARRABBIATI a causa di questa dottrina, perciò se può essere vero che le intenzioni di Psiche non siano state quelle di pubblicizzare la W.T. è altrettanto vero che siamo in molti a non sentire la necessità di leggere, soprattutto sul forum, i brani della letteratura geovista, come vengono espressi da loro, perciò non c’è bisogno di scaldarsi ne da una parte ne dall’altra.
Se Amore e Psiche spesso posta proclami del genere, e a qualcuno, direi a molti creano subito l’impressione di pubblicità alla W.T. dobbiamo rispettare anche coloro che di questo si risentono.

Credete che se sui forum geovisti fosse pubblicata da qualche cattolico di più o meno consolidata fede, la storia di S. Francesco o di altri Santi, pubblicati in edizioni religiose, lascerebbero cadere la cosa, come una storia casuale o come storia vissuta ?
Credo che anche i TDG internettiani avrebbero le loro remore manifestando i loro dissensi su chi si permette di portare storie cattoliche sui loro forum.
Ecco a parecchi di noi potrebbe provocare lo stesso effetto.
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Messaggiodi Guru » 17/08/2011, 9:55

Probabilmente a nessuno (o a pochi) il nome Renard dice qualcosa.
Si tratta di un ex cattolico (ex? qualcuno si chiede ancora se sia vero o no), ammesso che il termine "ex cattolico" abbia un senso. Uno intelligente, con studi seri alle spalle, educatissimo. Ha scritto molti libri "dubbiosi" sulle verità cristiane (non cattoliche: cristiane tout court). Una parola alla volta, è riuscito a portare il dibattito non sui contenuti, ma sui dubbi in quanto tali. Non sui dati oggettivi o comunque verificabili, ma su elementi di contorno. La fede di tanti si è disfatta come neve al sole. Qualcuno, con metafora meravigliosa, ha definito Renard "un marron glacè imbottito di aghi".

E' lo stesso effetto che mi fanno determinati post. Non quelli di Acquarius, che per difendere a spada tratta una persona cade negli insulti gratuiti senza sforzo di comprensione per quello che c'è sotto una segnalazione di "pericolo", ma lo capisco: dialogare è complicato se sei stato abituato da una vita a non farlo, a portare solo le tue tesi preconcette e stop. (a proposito: la caccia alla strega è sport non olimpico e quindi non la pratico). Ma piuttosto quei post che girano attorno alla sostanza.

Che per me è: ha ragione Gabriella quando dice che A.e P. avrebbe dovuto citare la fonte (che per me comunque era abbastanza ovvia). Ma occorre fare un passo in più: PERCHE' AMORE E PSICHE HA SENTITO LA NECESSITA' DI PUBBLICARE QUELL'ELENCO? Senza una riga di presupposto, di spiegazione, di inquadramento, senza una motivazione che fosse uno straccio di contributo ad un qualsiasi dibattito qui in corso. Così.
Su questo principio (che per me, piaccia o non piaccia, equivale a mettere in mano alla gente una copia della WTS o di Svegliatevi, e "vedere l'effetto che fa", cioè sparare nel mucchio, tecnica usata a suo tempo anche con me da zelanti TdG) ognuno di noi può pubblicare qualsiasi cosa. Sui qualsiasi argomento e qualsiasi religione, credenza ecc. Con effetti a valanga e dirompenti.
Se questo è un forum di dialogo, occorre mettersi in gioco per dialogare. E il cuore è: dichiaro quello che sono, e ognuno può regolarsi di conseguenza e capire il senso delle mie affermazioni o dei miei interventi. E se cambio, lo dichiaro.
Come qualcuno ha giustamente detto, le nostre sono solo righe, non espressioni, non toni di voce, non visi. E da quelle parole occorre decrittare la volontà che c'è dietro. In un altro post (che guarda caso si è rimesso in moto dopo una blanda provocazione), A e P afferma che tutte le religioni sono uguali e, desumo io, non vale quindi la pena di impegnarsi per esse. Ma un bell'elenco delle meraviglie compiute dalla WTS quello va bene pubblicarlo senza spiegarne il senso.....

Lo ripeto a costo di essere noioso: la presenza qui di un proclamatore TdG verrebbe accolta da me come un dono preziosissimo. Ma uno che lo dichiara esplicitamente. Non che .. ecctera eccetera eccetera.

Un abbraccio, Lorenzo
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PERCHE' AMORE E PSICHE HA SENTITO LA NECESSITA' DI PUBBLICAR

Messaggiodi Demolizioni Torri » 17/08/2011, 10:39

@ Lorenzo

Sono Demy , leggo e rifletto molto , nel contempo scrivo poco , premetto che non mi interessa molto entrare in dinamica con A e P in quanto non mi sembra ragionare liberamente e serenamete , quello che invece mi ha interessato e stimolato è quell'elenco di attività che pare pubblicato da una grossa società commerciale, con cifre incrementi target raggiunti è pazzesco come non ci si possa accorgere di una similitudine così lapalissiana, mancano soltanto i grafici esplicativi e poi si potrebbe allegare al bilancio di una grossa società per azioni.
Rispondo alla tua domanda , perchè pubblicarlo ? Semplicemente per pubblicizzarlo , "La pubblicità è l'anima del commercio ........"

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Messaggiodi Amore e Psiche » 17/08/2011, 12:09

zapatero8 ha scritto:Secondo Vlady 100 , Russell non ha nulla da dividere con i moderni Tdg , in parte condivido, Studenti Biblici, Regno di Dio, AURORA Millenaria ed altri piccoli gruppi hanno similitudini marcate con gli insegnamenti di C.T.RUSSELL.
I testimoni di Geova sono l'espressione diretta del Giudice Rutheford , quindi se dobbiamo dare una data cronologica di nascita dei Tdg , quella più realistica é il 1931.


per me i TDG sono nati quando Rutefhord (che reputo essere il fondatore) nel 1931 li ha battezzati dandogli il nome
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Messaggiodi Gocciazzurra » 17/08/2011, 12:33

Guru ha scritto: PERCHE' AMORE E PSICHE HA SENTITO LA NECESSITA' DI PUBBLICARE QUELL'ELENCO? Senza una riga di presupposto, di spiegazione, di inquadramento, senza una motivazione che fosse uno straccio di contributo ad un qualsiasi dibattito qui in corso.

Coloro che frequentano assiduamente il Forum hanno capito che A&P non ha l'attitudine a scrivere lunghi interventi, presumibilmente per una sua questione caratteriale.
Ciononostante desidera legittimamente fare sentire la sua "voce".
Ed ecco che in quel dato momento ha desiderato pubblicare "qualcosa" sui TdG: tutto qui.
Pertanto farne un "processo" ha poco senso visto che dovremmo comprendere almeno un poco la personalità di chi e da cosa e come scrive nel Forum.

Poi se mi sbaglio, correggimi pure A&P :timido:
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Messaggiodi Guru » 17/08/2011, 13:07

@ Demy.

Ciao e grazie.

Non si contano più gli studi e le ricerche (partendo proprio da "Crisi di coscienza" di Franz, quindi da una "voce di dentro") che dimostrano come la WTS sia semplicemente una società per azioni con un patrimonio enorme che si regge sostanzialmente sul lavoro gratuito (e sfiancante per corpo e spirito) di molte persone che in buona fede credon odi guadagnarsi così vita eterna e salvezza (doni gratuiti di Dio, per chi crede in Gesù). Quindi le tue osservazioni sono del tutto pertinenti e rispondono alla domanda che ho posto io sul senso del post di A e P. Ma è una risposta che potrebbe non piacere a qualcuno e quindi.. prudenza...

@ Gocciazzurra

Come ho scritto nella mia presentazione entrando qui, ho passato ANNI a leggere senza avere il coraggio di entrare e partecipare. E continuo a farlo, intervenendo decisamente poco. Che A e P scriva interventi flash è un dato di fatto. Che quegli interventi siano molto mirati, è un altrettanto dato di fatto, non un processo. Le persone NON si processano mai, le idee sì, perchè le idee devastano le persone se applicate male.

Ciao, Lorenzo
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Messaggiodi Gabriella Prosperi » 17/08/2011, 13:38

Guru, capisco il tuo intervento, ma, allo stesso modo, comprendo i sentimenti di Aquarivs, siete partiti semplicemente da due punti di vista diversi considerando, tu lo scritto, Aqua (scusa l'abbreviazione) lo scrivente.
Comunque, non a tutti è data la capacita' di sviscerare un argomento con parole proprie e, a volte, si delega a un copia/incolla, pensando, in questo caso anch'io sono per la buona fede, che gli altri comprendano.
Inoltre, per prender posizione, bisogna innanzitutto avere le idee chiare su cosa si è o cosa si desidererebbe essere, e ciò non mi pare sia ancora lo stato di chi ha pubblicato il 3D.
Forse aspettava nostri consigli per chiarirsi determinati dubbi, anzichè critiche.
Chissa' se invece, agendo in tal modo, non abbiamo causato un irrigidimento.
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Messaggiodi Amore e Psiche » 17/08/2011, 14:19

Gocciazzurra ha scritto:
Guru ha scritto: PERCHE' AMORE E PSICHE HA SENTITO LA NECESSITA' DI PUBBLICARE QUELL'ELENCO? Senza una riga di presupposto, di spiegazione, di inquadramento, senza una motivazione che fosse uno straccio di contributo ad un qualsiasi dibattito qui in corso.

Coloro che frequentano assiduamente il Forum hanno capito che A&P non ha l'attitudine a scrivere lunghi interventi, presumibilmente per una sua questione caratteriale.
Ciononostante desidera legittimamente fare sentire la sua "voce".
Ed ecco che in quel dato momento ha desiderato pubblicare "qualcosa" sui TdG: tutto qui.
Pertanto farne un "processo" ha poco senso visto che dovremmo comprendere almeno un poco la personalità di chi e da cosa e come scrive nel Forum.

Poi se mi sbaglio, correggimi pure A&P :timido:

:grazie:
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Messaggiodi Gocciazzurra » 17/08/2011, 15:00

Guru ha scritto: Le persone NON si processano mai, le idee sì

Su questo non vi è dubbio (anche se talvolta accade il contrario)

perchè le idee devastano le persone se applicate male.

Sì, vabbè.. non è certo il caso di A&P
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Messaggiodi Aquarivs » 17/08/2011, 15:43

Sentite io non sono scemo e so leggere benissimo!!!

Riprendete il primo post di Guru dove senza avere la benché minima idea di chi sia A&P le comincia ad attribuire ogni sorta di cattive intenzioni.
A che gioco giochi? Fai finta di essere nel dubbio per rifilarci le tue idee geoviste.. e roba di questo genere che io reputo CATTIVA E IN PIENA MALAFEDE.

Siccome conosco A&P la cosa mi lascia fortemente irritato. Siccome conosco pure questo forum da parecchio tempo, so benissimo dove possono finire certi discorsi pilotati da post come quelli di Guru: LA CACCIA ALLA STREGA.

Per rispondere a Daniela che quanto meno si espone con dignità, vorrei rispondere che anch'io sono un ex-tdg e che questo forum è vero che si occupa di critica al movimento geovista ma questo non vuol dire che certi interventi debbano essere considerati un'offesa. Se un tdg volesse partecipare al forum raccontando le cose belle che gli sono accadute nel movimento con rispetto e genuinità, potremmo forse appellarci ai nostri traumi per farlo stare zitto? NO
Tanto più che A&P nemmeno lo fa questo. Anzi spesso si espone come una tdg che vede come le cose dentro la congregazione vanno male e viene qui a rendere testimonianza di questo.

Prima di lanciarci a fare accuse gratuite, direi di passare del tempo a conoscere un po' le attitudini dei foristi soprattutto perché qui si scrive e non si parla e le intenzioni sono fraintendibili in continuazione.

Ps. Pensavo che con l'intervento di Franco si smetttesse. Queste sono questioni che al massimo riguardano i moderatori..

Non quelli di Acquarius, che per difendere a spada tratta una persona cade negli insulti gratuiti senza sforzo di comprensione per quello che c'è sotto una segnalazione di "pericolo

E ci vuole anche coraggio a scrivere cose del genere.
Ho capito che tipo di forista sei. E me ne guardo. Ciao
Aquarivs
 

Messaggiodi Guru » 17/08/2011, 15:57

Bromuro Acquarius, bromuro.
E se hai da offendere e attribuirmi ancora qualche nefandezza (cattivo che non sono altro, in malafede, inquisitore, torturatore di ragaze innocenti, preconcetto, e avanti popolo) fai il piacere di farlo con un messaggio personale a me, non qui. Perchè sei TU che hai deciso a priori che io ho un piano malefico per distruggere una persona (riderei se non fosse una cosa seria... ), e queste sono accuse talmente grosse e feroci (vuoi distriggere me? vedo che i sistemi tipici da TdG te li ricordi ancora bene, bravo) che non vale neanche la pena di prenderle in considerazione, sennò si fa a finire in ambiti poco piacevoli (renditi conto almeno che se io ho detto 10 tu hai sparato 10000). E se ti va bene questo e ti aiuta a superare la tua bile e ira interna, nessun problema. Ma se è lo stile che si vuole adottare qui... auguri

Ciao, Lorenzo

PS grazie Gabriella, almeno tu un minimo (altissimo) di equilibrio lo hai....
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Messaggiodi Aquarivs » 17/08/2011, 16:17

Bromuro Acquarius, bromuro.


Non dell'arsenico?

E se hai da offendere e attribuirmi ancora qualche nefandezza (cattivo che non sono altro, in malafede, inquisitore, torturatore di ragaze innocenti, preconcetto, e avanti popolo) fai il piacere di farlo con un messaggio personale a me, non qui.

Hai scelto tu di affrontare l'argomento pubblicamente facendo questo con A&P. Nessuno ti obbligava ad essere tanto allusivo sulle intenzioni sue. Inoltre io non ho usato neanche un appellativo nei tuoi confronti. Semmai l'ho fatto sui tuoi post in cui è PALESE come ravvisi in A&P e in me a questo punto un'intenzione malelvole che forse dovresti cercare da un'altra parte.

Perchè sei TU che hai deciso a priori che io ho un piano malefico per distruggere una persona (riderei se non fosse una cosa seria... ), e queste sono accuse talmente grosse e feroci (vuoi distriggere me? vedo che i sistemi tipici da TdG te li ricordi ancora bene, bravo) che non vale neanche la pena di prenderle in considerazione, sennò si fa a finire in ambiti poco piacevoli (renditi conto almeno che se io ho detto 10 tu hai sparato 10000). E se ti va bene questo e ti aiuta a superare la tua bile e ira interna, nessun problema. Ma se è lo stile che si vuole adottare qui... auguri

Non l'ho deciso io:

chiedere nuovamente ad Amore Psiche: a che gioco giochi qui?


E' evidente che sei una divulgatrice (qui) morbida del geovismo, anche se a volte lo neghi o lo addolcisci.


Ma almeno, dillo, per piacere... non tenere i piedi in due scarpe... perchè divulgare notizie tendenziose fingendo di essere tu nel dubbio ... crea solo confusione.


credo anche per tanti altri qui, sarebbe molto positivo poter aprire un dialogo con una persona che si dichiara apertamente, onestamente e senza riserve (e senza sotterfugi) TdG...Non così come fai tu, per piacere....


Facendo come fa, riesce benissimo a intorbidare le acque dei discorsi che si fanno qui. Il classico sorriso del TdG che ti arriva in casa e all'inizio ti da sempre ragione. Per accalappiarti


dimmi che ha ragione Geova e che saremo tutti distrutti. E su quello, parliamo. Non dirmi che sei nel dubbio e poi scrivere "la più grande opera di testimonianza ecc. ecc." in tono vagamente mistico e adorante per questa meravigliosa opera.... perchè così, è solo ipocrisia


E alla fine scrivi pure

Le persone NON si processano mai, le idee sì, perchè le idee devastano le persone se applicate male.


Ci vuole coraggio MA MOLTO CORAGGIO.

PS grazie Gabriella, almeno tu un minimo (altissimo) di equilibrio lo hai....

anche per queste sviolinate..

Io ti ho ampiamente risposto. Se vorranno saranno i mod occuparsi della discussione, io ho già straripato abbastanza..
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