MA SONO VERAMENTE IN AUMENTO?

[NOSTROMO]

Stasera ho avuto una accesa discussione con alcuni TDG in quanto sostenevo che i TDG sono in diminuzione.
Ma possibile che anche di fronte a a dati statistici non si rendono conto?
Come stanno realmente le cose?
Grazie.

[Neca]

E' da anni che non forniscono più i dati sui disassociati! Anni fa dicevano che in tutto il mondo in un anno vi erano in tutto il mondo 50.000 o più disassociati ma che nello stesso anno si battezzano circa 200.000, in pratica secondo i dati che ci fornivano, in media ne usciva uno e ne entravano quattro! Ma credo che vogliano nascondere la verità per non dare adito alle illazioni degli apostati come noi! Proprio oggi ho parlato col padre di alcuni tdg che ho conosciuto! Il padre non è tdg, mi ha fatto capire che le cose in casa sua non vanno molto bene, così senza approfondire l'argomento ho capito che i problemi tra di loro si stanno moltiplicando, e forse anche i disassociati!

[goodvin60]

La crescita dei TdG è tutta "interna". Cioè la religione dei TdG è divenuta inevitabilmente tradizione familiare. Quindi i figli ed i nipoti sono battezzati in massa. E' una crescita " malata". Non deriva dal proselitismo. Poi c'è il "conteggio nascosto " dei disassociati e dei dissociati. Quanti sono? Potrebbero anche sfiorare il 10 %. Cioè circa 700.000. Ma senza dati precisi non si può fare stima accurata. Ovviamente il CD lo fa apposta. Ciao a tutti.

[deliverance1979]

Quello della crescita è un punto delicato, poichè uno si affida esclusivamente sui dati che forniscono i TDG....

Di sicuro nelle zone occidentali dove sono presenti da oltre 100 anni, la vera crescita non è data più dai nuovi adepti "pescati" nel campo, ma dalla stragrande maggioranza dei figli che indottrinati a forza "scelgono" di fare i proclamatori.
Difatti la crescita delle statistiche si basa esclusivamente sui proclamatori non battezzati.

Se andassimo a vedere le statistiche ma contando solo i battezzati, penso che le percentuali sarebbero tutti in negativo.
Il boom dei TDG in Italia, ma penso anche in Europa, è avvenuto quando una cinquantina di anni fà predicavano l'imminenza della fine e la famosa generazione che non doveva passare e che al massimo sarebbe durata 70-80 anni, quindi dal 1914 al 1994 al massimo.

Non sò se nei paesi del terzo mondo tutta questa crescita esplosiva sia data più da persone adulte che provengono da fuori anzichè da figli nati nella verità.
Di sicuro in Europa occidentale è cosi.

Un tempo ci fu una certa crescita nei paesi dell'ex blocco sovietico, ma penso che quella crescita si sia rallentata da tempo, la dimostrazione di questo è anche la quasi totale scomparsa delle congregazioni in lingue presenti in Italia.

Nella mia zona che non è densamente popolata, in un raggio di 30 chilometri, nel periodo che andava dal 2000-2012 c'erano congregazioni in lingua spagnolo, inglese, francese, russo, arabo, cinese e la lingua dei segni....
Oggi non ne è rimasta neanche una, non sò se c'è qualche rimasuglio di quella in inglese....

Almeno 3 congregazioni in zona sono state accorpate con altre.
E' vero che in Italia non è cosi ovunque ma se tanto mi da tanto.....

[Neca]

La crescita dei TdG è tutta "interna". Cioè la religione dei TdG è divenuta inevitabilmente tradizione familiare. Quindi i figli ed i nipoti sono battezzati in massa. E' una crescita " malata". Non deriva dal proselitismo. Poi c'è il "conteggio nascosto " dei disassociati e dei dissociati. Quanti sono? Potrebbero anche sfiorare il 10 %. Cioè circa 700.000. Ma senza dati precisi non si può fare stima accurata. Ovviamente il CD lo fa apposta. Ciao a tutti.

Quando ero ancora tdg notai che su una media di 10 battezzandi 9 erano familiari o parenti! Almeno questo è ciò che succede in Italia, nel resto del mondo, in particolare nei paesi del terzo mondo, non so se la media è la stessa!

[Morpheus]

La crescita dei TdG è tutta "interna". Cioè la religione dei TdG è divenuta inevitabilmente tradizione familiare. Quindi i figli ed i nipoti sono battezzati in massa. E' una crescita " malata". Non deriva dal proselitismo. Poi c'è il "conteggio nascosto " dei disassociati e dei dissociati. Quanti sono? Potrebbero anche sfiorare il 10 %. Cioè circa 700.000. Ma senza dati precisi non si può fare stima accurata. Ovviamente il CD lo fa apposta. Ciao a tutti.

E se contassimo gli inattivi....

[MatrixRevolution]

In questo momento, secondo me, sono in fase di forte frenata. Il segnale è che adesso fanno battezzare perfino minorenni bambini e accettano come proclamatori anche chi fa al massimo un paio d'ore al mese.
C'è ancora un po' di espansione in alcuni paesi dell'america latina.

[Tranqui]

comunque alle assemblee si superano ancora i 30 battezzati

[deliverance1979]

comunque alle assemblee si superano ancora i 30 battezzati

Di cui un buon 90% figli di TDG o mariti e mogli che si arrendono all'estenuante testimonianza stile bombardamento a tappeto perpetuata per anni.....

Un tempo le congregazioni si riempivano di persone che provenivano dall'esterno, oggi si riproducono dall'interno.....

Ma anche se crescono con i numeri, di sicuro non crescono per qualità, poichè mentre una persona libera e formata che entrava a far parte dei TDG lo faceva perchè era convinta, oggi i nuovi battezzati lo fanno perchè nati ed indottrinati nella verità, pertanto non avendo scelto, non hanno quella perseveranza e convinzione che contraddistingueva le vecchie generazioni.

Quindi, una volta finita la pressione famigliare, le rappresaglie economiche e psicologiche che la famiglia può imporre per obbligare i figli a rimanere nella verità, il castello di carte inizia ed implodere su se stesso.

Difatti la WTS, i sorvelgianti viaggianti ed i beteliti non riusciranno mai a spiegare la grande incongruenza che c'è tra aumento annuale di nuovi TDG e la grande emorragia e mancanza di servitori di ministero, anziani e pionieri regolari.

Quindi maggiori di numero ma minor qualità e voglia di fare....

[Tranqui]

Difatti la WTS, i sorvelgianti viaggianti ed i beteliti non riusciranno mai a spiegare la grande incongruenza che c'è tra aumento annuale di nuovi TDG e la grande emorragia e mancanza di servitori di ministero, anziani e pionieri regolari.

Quindi maggiori di numero ma minor qualità e voglia di fare....

infatti al congresso si son tenute 2 parti sull aspirare ad incarichi vari

[Romagnolo]

Alla mia assemblea di distretto la stragrande maggioranza dei battezzandi erano giovani,...forse non più di un paio invece gli adulti (quindi convertiti) , nella mia congregazione la quasi totalità dei giovani (adolescenti e bambini) degli anni 90 hanno poi mollato .....i più prima di arrivare al battesimo.
Comunque se vediamo i resoconti negli annuari l'aumento è continuo, il nuovo massimo storico è di 7965954 proclamatori.
Ho controllato anche le cifre dei paesi ex urss, infatti la situazione e discretamente piatta!

[Romagnolo]

La crescita dei TdG è tutta "interna". Cioè la religione dei TdG è divenuta inevitabilmente tradizione familiare. Quindi i figli ed i nipoti sono battezzati in massa. E' una crescita " malata". Non deriva dal proselitismo. Poi c'è il "conteggio nascosto " dei disassociati e dei dissociati. Quanti sono? Potrebbero anche sfiorare il 10 %. Cioè circa 700.000. Ma senza dati precisi non si può fare stima accurata. Ovviamente il CD lo fa apposta. Ciao a tutti.

E se contassimo gli inattivi....

Scusate cos'è questa storia del "conteggio nascosto"?

[Paxuxu]

Beati voi che vi fanno assistere ai battesimi, io non posso neanche varcare la soglia del Tempio dei Mercanti, ops volevo dire della sala del regno, poi mi viene detto di continuo che sia durante che dopo i battesimi si possono mangiare i Dolci e quindi a dieta mi vogliono tenere questi qui!





Paxuxu

[Achille]

Alla mia assemblea di distretto la stragrande maggioranza dei battezzandi erano giovani,...forse non più di un paio invece gli adulti (quindi convertiti) , nella mia congregazione la quasi totalità dei giovani (adolescenti e bambini) degli anni 90 hanno poi mollato .....i più prima di arrivare al battesimo.
Comunque se vediamo i resoconti negli annuari l'aumento è continuo, il nuovo massimo storico è di 7965954 proclamatori.
Ho controllato anche le cifre dei paesi ex urss, infatti la situazione e discretamente piatta!

Hai visto questa mia analisi?

http://www.infotdgeova.it/statistiche9.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[delusa]

Se non fosse che i TdG fanno proseliti a partire dalle loro famiglie non ci sarebbe tutto questo incremento...Ogni tanto riescono ad adescare al di fuori del movimento qualche anima sola e pia che ha bisogno di consolazione e crescono di numero .....ma credo fortemente che i più lo facciano per senso del dovere verso le famiglie e verso l'organizzazione stessa perchè nessuno sano di mente farebbe questa scelta di sua spontanea volontà almeno in una società come la nostra...

[Romagnolo]

Alla mia assemblea di distretto la stragrande maggioranza dei battezzandi erano giovani,...forse non più di un paio invece gli adulti (quindi convertiti) , nella mia congregazione la quasi totalità dei giovani (adolescenti e bambini) degli anni 90 hanno poi mollato .....i più prima di arrivare al battesimo.
Comunque se vediamo i resoconti negli annuari l'aumento è continuo, il nuovo massimo storico è di 7965954 proclamatori.
Ho controllato anche le cifre dei paesi ex urss, infatti la situazione e discretamente piatta!

Hai visto questa mia analisi?

http://www.infotdgeova.it/statistiche9.php" onclick="window.open(this.href);return false;

No grazie Achille non l'avevo ancora vista, moooolto interessante!
Nella tua esposizione manca un annuncio apparso qualche anno fa credo su una torre di guardia, era uno specchietto dove veniva solidamente ribadito che il leggero aumento che si constatava erano "unicamente sostituzioni" di unti forse non stati fedeli sino alla fine della loro vita.
Mhmmmm.... Chissà se lo ritrovo.
Certo che con questa impennata.....sono stati davvero parecchi gli....infedeli!

[Romagnolo]

Se non fosse che i TdG fanno proseliti a partire dalle loro famiglie non ci sarebbe tutto questo incremento...Ogni tanto riescono ad adescare al di fuori del movimento qualche anima sola e pia che ha bisogno di consolazione e crescono di numero .....ma credo fortemente che i più lo facciano per senso del dovere verso le famiglie e verso l'organizzazione stessa
perchè nessuno sano di mente farebbe questa scelta di sua spontanea volontà almeno in una società come la nostra...

Ehheehh....Delusa, forse non sai cosa fa fare la forza delle idee, della convinzione.....e sopratutto della carota..hem hem..volevo dire speranza che ti viene posta dinnanzi!
Ok passatemi la battuta, però parlando seriamente pensa un attimo all'apostolo Paolo e a quanto si spese...non lo faceva certo per senso del dovere, quindi c'è qualche ragione per credere che fosse l'unico convinto in tutta la storia del cristianesimo? Ovviamente no, a me prima di ricevere la tramvata che mi ha steso piaceva andarci, adesso invece mi si congelano i pensieri....al solo pensarci.

[ilnonnosa]

Nella tua esposizione manca un annuncio apparso qualche anno fa credo su una torre di guardia, era uno specchietto dove veniva solidamente ribadito che il leggero aumento che si constatava erano "unicamente sostituzioni" di unti forse non stati fedeli sino alla fine della loro vita.
Mhmmmm.... Chissà se lo ritrovo.

Riquadro a pagina 19 della Torre di Guardia 1/2/1999:
“Nessun’altra aggiunta!”
Nel 1970, a un conferimento dei diplomi della Scuola di Galaad, Frederick Franz, l’allora vicepresidente della Watch Tower Society, disse agli studenti che c’era la possibilità che loro, appartenenti tutti alle altre pecore con la speranza terrena, battezzassero qualcuno che avrebbe poi asserito di far parte dell’unto rimanente. Poteva capitare? Franz spiegò che Giovanni Battista era delle altre pecore eppure battezzò Gesù e alcuni apostoli. Poi proseguì chiedendo se era ancora in corso la chiamata per radunare altri membri del rimanente. “No, nessun’altra aggiunta!”, disse. “Quella chiamata è finita nel 1931-35! Non ci sono altre aggiunte. Chi sono allora i pochi nuovi che prendono gli emblemi alla Commemorazione? Se sono del rimanente, sono sostituzioni! Non ci sono aggiunte ai ranghi del rimanente, ma sostituzioni di quelli che possono essere diventati infedeli”.

Ciao. Ilnonnosa

[Achille]

No grazie Achille non l'avevo ancora vista, moooolto interessante!
Nella tua esposizione manca un annuncio apparso qualche anno fa credo su una torre di guardia, era uno specchietto dove veniva solidamente ribadito che il leggero aumento che si constatava erano "unicamente sostituzioni" di unti forse non stati fedeli sino alla fine della loro vita.
Mhmmmm.... Chissà se lo ritrovo.

Lo dicevano anche nella "Torre di Guardia" del 1/2/1982, pp. 24-26: «Naturalmente, chi si fosse dimostrato infedele avrebbe dovuto essere sostituito. Ma è comprensibile che questi sarebbero stati relativamente pochi».

Vedi qui: http://www.infotdgeova.it/modifiche/porte.php" onclick="window.open(this.href);return false;