Le domande ai battezzandi

[sasa'74]

Da quale anno sono cambiate le domande che fa l' oratore ai battezzandi prima dell' immersione,e in origine quali erano?
Cosa cambia in confronto a quelle attuali?

[Ray]

http://www.infotdgeova.it/dottrine/battesimo.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Non saprei se sono cambiate ?

[Romagnolo]

Si confermo che sono ancora quelle le domande.
Interessante il link Ray, non lo avevo ancora letto!
A questo punto uno potrebbe anche sostenere di non aver mai risposto alla seconda domanda, dato che il si viene pronunciato collettivamente, nessuno può distinguere le singole voci.

[CavalierediCristo]

Per quanto mi riguarda, e da buon cattolico, queste formule non sono bibliche, quindi il battesimo è nullo.
Quanto poi a giurare sulla wts poi. ...ma che che cosa hanno in testa? Segatura?
Si battezza in nome del Padre, del Figlio, d dello Spirito Santo, punto e basta.
Come direbbe il mitico Franco Califano, tutto il resto è noia.
Buon inizio settimana a tutti.

[Drago Alato]

Che fortuna io rientro in quei battezzati che hanno risposto si al riconoscere il potere dello spirito santo e non nell'ultima formula visto che nel luglio dell'85 ancora usciva la torre di guardia con il cambiamento uscito invece ad ottobre dell'85 dove si doveva riconoscere l'autorità dell'organizzazione.

[Occhiodifalco]

Che fortuna io rientro in quei battezzati che hanno risposto si al riconoscere il potere dello spirito santo e non nell'ultima formula visto che nel luglio dell'85 ancora usciva la torre di guardia con il cambiamento uscito invece ad ottobre dell'85 dove si doveva riconoscere l'autorità dell'organizzazione.

Io sono fregato, battezzato nel 87 con la nuova formula

[sasa'74]

Cito le parole di Raymond Franz tratte dal libro "alla ricerca della libertà cristiana" (fonte infotdg):

Ritengo che l'alterazione avvenuta nel 1985 indichi la preoccupazione di avere affiliati che riconoscano i vincoli formali con l'Organizzazione, un incarico affidato ad essa in qualità di autorità religiosa su loro, quindi un'implicita accettazione del suo governo su loro ed il suo diritto di costituire tribunali ecclesiastici per "mettere alla prova" chi venga sospettato di violazioni alle sue regole e direttive.

In anni recenti, un rilevante numero di persone si è semplicemente staccato dall'Organizzazione dei Testimoni senza fare alcuna comunicazione formale di dissociazione. Pur continuando a condurre una vita moralmente irreprensibile, se dopo l'abbandono costoro fanno o dicono qualcosa che manifesti mancanza di completo accordo con uno qualsiasi degli insegnamenti e delle direttive dell'Organizzazione, spesso essi vengono avvicinati dagli "anziani", interrogati e, il più delle volte, convocati per una "udienza giudiziaria". Alcuni hanno dichiarato di non aver avuto motivo di presentarsi ad una udienza del genere, di non considerarsi soggetti all'autorità ecclesiastica dell'Organizzazione. Altri hanno perfino incaricato un avvocato d'inviare una lettera al "corpo degli anziani" per esporre la loro posizione e chiedere di non essere assoggettati ad ulteriori indagini, interrogatori o convocazioni. In quasi tutti questi casi, il dipartimento legale della Società Torre di Guardia ha inviato alla persona (o al suo legale, se incaricato del caso) un voluminoso carteggio sotto forma di comunicazione legale, contenente molte prove del successo dell'Organizzazione in dispute giudiziarie relative al problema in oggetto; il carteggio cita pure numerose sentenze favorevoli al diritto dell'Organizzazione di agire come "governo" religioso e "tribunale ecclesiastico" nei confronti di persone battezzate dai Testimoni. In sostanza, si arriva al la conclusione che la persona coinvolta ha solo due alternative: o presenziare all'"udienza giudiziaria" o dissociarsi formalmente Per fare un esempio, il carteggio cita una decisione della Corte Suprema degli Stati Uniti la quale, tra l'altro, dice:

È fuori dubbio il diritto di organizzare su base volontaria associazioni religiose per sostenere l'espressione e la diffusione di qualsiasi dottrina religiosa, e di creare tribunali per decidere su questioni controverse di fede nell'ambito dell'associazione e per il governo ecclesiastico di tutti i singoli membri, congregazioni e funzionari all'interno dell'intera associazione. Coloro che si uniscono a tali strutture, lo fanno con un implicito assenso a questo governo, e sono vincolati a sottomettersi ad esso

Ma questo vuol dire che grazie all'ultima formulazione delle domande del battesimo della WTS la legge autorizza quest'ultima a mettere in piedi dei veri e propri "tribunali paralleli"?

[Occhiodifalco]

Cito le parole di Raymond Franz tratte dal libro "alla ricerca della libertà cristiana" (fonte infotdg):

Ritengo che l'alterazione avvenuta nel 1985 indichi la preoccupazione di avere affiliati che riconoscano i vincoli formali con l'Organizzazione, un incarico affidato ad essa in qualità di autorità religiosa su loro, quindi un'implicita accettazione del suo governo su loro ed il suo diritto di costituire tribunali ecclesiastici per "mettere alla prova" chi venga sospettato di violazioni alle sue regole e direttive.

In anni recenti, un rilevante numero di persone si è semplicemente staccato dall'Organizzazione dei Testimoni senza fare alcuna comunicazione formale di dissociazione. Pur continuando a condurre una vita moralmente irreprensibile, se dopo l'abbandono costoro fanno o dicono qualcosa che manifesti mancanza di completo accordo con uno qualsiasi degli insegnamenti e delle direttive dell'Organizzazione, spesso essi vengono avvicinati dagli "anziani", interrogati e, il più delle volte, convocati per una "udienza giudiziaria". Alcuni hanno dichiarato di non aver avuto motivo di presentarsi ad una udienza del genere, di non considerarsi soggetti all'autorità ecclesiastica dell'Organizzazione. Altri hanno perfino incaricato un avvocato d'inviare una lettera al "corpo degli anziani" per esporre la loro posizione e chiedere di non essere assoggettati ad ulteriori indagini, interrogatori o convocazioni. In quasi tutti questi casi, il dipartimento legale della Società Torre di Guardia ha inviato alla persona (o al suo legale, se incaricato del caso) un voluminoso carteggio sotto forma di comunicazione legale, contenente molte prove del successo dell'Organizzazione in dispute giudiziarie relative al problema in oggetto; il carteggio cita pure numerose sentenze favorevoli al diritto dell'Organizzazione di agire come "governo" religioso e "tribunale ecclesiastico" nei confronti di persone battezzate dai Testimoni. In sostanza, si arriva al la conclusione che la persona coinvolta ha solo due alternative: o presenziare all'"udienza giudiziaria" o dissociarsi formalmente Per fare un esempio, il carteggio cita una decisione della Corte Suprema degli Stati Uniti la quale, tra l'altro, dice:

È fuori dubbio il diritto di organizzare su base volontaria associazioni religiose per sostenere l'espressione e la diffusione di qualsiasi dottrina religiosa, e di creare tribunali per decidere su questioni controverse di fede nell'ambito dell'associazione e per il governo ecclesiastico di tutti i singoli membri, congregazioni e funzionari all'interno dell'intera associazione. Coloro che si uniscono a tali strutture, lo fanno con un implicito assenso a questo governo, e sono vincolati a sottomettersi ad esso

Ma questo vuol dire che grazie all'ultima formulazione delle domande del battesimo della WTS la legge autorizza quest'ultima a mettere in piedi dei veri e propri "tribunali paralleli"?

Chiamiamoli comitati giudiziari non tribunali visto che in genere si è da soli davanti a tre Anziani, e con questa nuova formula hanno questo potere inoltre hanno modificato anche la possibilità di potersi cancellare da socio aderente evitando l'ostracismo. Sono molto furbi sti Americani