wt 15 marzo 2010 - un vostro parere

[Aleph1]

Buongiorno a tutti...

la TDG in questione alla pagina 27, nell'articolo " Un solo gregge, un solo pastore" quota quanto segue

16 Paolo, inoltre, ci aiuta a capire che chi ha
la speranza terrena non prende gli emblemi
alla Commemorazione. Ai cristiani unti disse:
“Poiche ogni volta che mangiate questo pane
e bevete questo calice, continuate a proclamare
la morte del Signore, finchè egli arrivi”.
(1 Cor. 11:26) Quando ‘arriva’ il Signore?
Quando viene a prendere l’ultimo componente
dell’unta classe della sposa per portarlo
nella dimora celeste che ha preparato. (Giov.
14:2, 3)
`E chiaro che il Pasto Serale del Signore
non sara celebrato per sempre. “I rimanenti”
del seme della donna ancora sulla terra continueranno
a partecipare a questo pasto finchè
non avranno ricevuto tutti la loro ricompensa
celeste. (Riv. 12:17) Se però quelli che vivranno
sulla terra per sempre avessero diritto a
prendere gli emblemi, la Commemorazione
dovrebbe continuare a tenersi in eterno."

ma una volta... non si diceva che Geova avrebbe abbreviato i tempi a causa degli eletti?!
invece adesso si deve aspettare l'ultimo "unto"...

in particolare l'ultimo periodo mi sembra fuori luogo e superfluo...
vostri pareri a riguardo?
staranno prendendo tempo?? ieri sera leggendo con i miei dicevamo che chissà che fra qualche tempo non diranno che possono tutti prendere gli emblemi... e che non ci sono due speranze...
il tono di quell'apertura verso quelli che hanno la "speranza terrena" non ve lo fa pensare? (nell'ultimo periodo)

grazie

[Ancientofdays]

Credo che da Brooklyn non rivedranno mai le due speranze.
A breve dovranno considerare seriamente il numero dei 144.000, e potrebbero cambiare intendimento considerandolo simbolico.

A proposito di I Corinti 11:26, la cosa curiosa è che secondo i Testimoni di Geova il Signore sarebbe già "arrivato" nel 1919, adempiendo le parabole di Matteo 25 , e trovando "vigilanti" solo gli Studenti Biblici di allora.
Volendo osservare quanto disposto da Paolo, non dovrebbero più celebrare la Commemorazione. ("mangiate questo pane... bevete questo sangue ... finche Egli arrivi")

[Mario70]

Buongiorno a tutti...

la TDG in questione alla pagina 27, nell'articolo " Un solo gregge, un solo pastore" quota quanto segue

16 Paolo, inoltre, ci aiuta a capire che chi ha
la speranza terrena non prende gli emblemi
alla Commemorazione. Ai cristiani unti disse:
“Poiche ogni volta che mangiate questo pane
e bevete questo calice, continuate a proclamare
la morte del Signore, finchè egli arrivi”.
(1 Cor. 11:26) Quando ‘arriva’ il Signore?
Quando viene a prendere l’ultimo componente
dell’unta classe della sposa per portarlo
nella dimora celeste che ha preparato. (Giov.
14:2, 3)
`E chiaro che il Pasto Serale del Signore
non sara celebrato per sempre. “I rimanenti”
del seme della donna ancora sulla terra continueranno
a partecipare a questo pasto finchè
non avranno ricevuto tutti la loro ricompensa
celeste. (Riv. 12:17) Se però quelli che vivranno
sulla terra per sempre avessero diritto a
prendere gli emblemi, la Commemorazione
dovrebbe continuare a tenersi in eterno."

ma una volta... non si diceva che Geova avrebbe abbreviato i tempi a causa degli eletti?!
invece adesso si deve aspettare l'ultimo "unto"...

in particolare l'ultimo periodo mi sembra fuori luogo e superfluo...
vostri pareri a riguardo?
staranno prendendo tempo?? ieri sera leggendo con i miei dicevamo che chissà che fra qualche tempo non diranno che possono tutti prendere gli emblemi... e che non ci sono due speranze...
il tono di quell'apertura verso quelli che hanno la "speranza terrena" non ve lo fa pensare? (nell'ultimo periodo)

grazie

"In tempi passati alcuni hanno creduto che le altre pecore di Giovanni 10 e la grande folla di rivelazione 7, rappresentassero una classe di persone separata dai fratelli di Cristo, destinata a vivere sulla terra per sempre, ma ad un attento esame delle scritture non possiamo sostenere un'idea del genere perchè in Giovanni c'è un chiaro riferimento ai gentili e in rivelazione sembra che ci si riferisca ai fratelli di Gesù presi nella loro totalità, mentre i 144000 raffigurano simbolicamente gli unti morti martiri per aver predicato la buona notizia del regno nelle epoche passate in regimi totalitari.
Che ci sia stata nuova luce da questo punto di vista dovrebbe rafforzare la nostra fede che siamo nella verità "la luce risplende sempre più..." e Geova Dio con suo figlio Gesù Cristo non hanno smesso di sostenere lo schiavo fedele e discreto illuminandolo con l'aiuto dello spirito santo ad avere maggior perspicacia nello studio delle sacre scritture."

(Da la torre di guardia del 1 gennaio 2012)

ciao
Mario

[Gabriella Prosperi]

Mario! che tu fossi membro del CD proprio non lo sapevo!
Gabriella

[Marco Piccioni]

"In tempi passati alcuni hanno creduto che le altre pecore di Giovanni 10 e la grande folla di rivelazione 7, rappresentassero una classe di persone separata dai fratelli di Cristo, destinata a vivere sulla terra per sempre, ma ad un attento esame delle scritture non possiamo sostenere un'idea del genere perchè in Giovanni c'è un chiaro riferimento ai gentili e in rivelazione sembra che ci si riferisca ai fratelli di Gesù presi nella loro totalità, mentre i 144000 raffigurano simbolicamente gli unti morti martiri per aver predicato la buona notizia del regno nelle epoche passate in regimi totalitari.
Che ci sia stata nuova luce da questo punto di vista dovrebbe rafforzare la nostra fede che siamo nella verità "la luce risplende sempre più..." e Geova Dio con suo figlio Gesù Cristo non hanno smesso di sostenere lo schiavo fedele e discreto illuminandolo con l'aiuto dello spirito santo ad avere maggior perspicacia nello studio delle sacre scritture."

(Da la torre di guardia del 1 gennaio 2012)

Accident!! quando l'ho letto mi è venuto quasi un coccolone!! non avevo fatto caso alla data della rivista...

bella Mario!!

[Mario70]

"In tempi passati alcuni hanno creduto che le altre pecore di Giovanni 10 e la grande folla di rivelazione 7, rappresentassero una classe di persone separata dai fratelli di Cristo, destinata a vivere sulla terra per sempre, ma ad un attento esame delle scritture non possiamo sostenere un'idea del genere perchè in Giovanni c'è un chiaro riferimento ai gentili e in rivelazione sembra che ci si riferisca ai fratelli di Gesù presi nella loro totalità, mentre i 144000 raffigurano simbolicamente gli unti morti martiri per aver predicato la buona notizia del regno nelle epoche passate in regimi totalitari.
Che ci sia stata nuova luce da questo punto di vista dovrebbe rafforzare la nostra fede che siamo nella verità "la luce risplende sempre più..." e Geova Dio con suo figlio Gesù Cristo non hanno smesso di sostenere lo schiavo fedele e discreto illuminandolo con l'aiuto dello spirito santo ad avere maggior perspicacia nello studio delle sacre scritture."

(Da la torre di guardia del 1 gennaio 2012)

Accident!! quando l'ho letto mi è venuto quasi un coccolone!! non avevo fatto caso alla data della rivista...

bella Mario!!

Peccato che sono al lavoro e non ho tempo, altrimenti l'avrei scritta ancora meglio, oramai lo stile del CD lo conosco a memoria.
ciao caro

[Aleph1]

ahahah MARIO!

fino all'ultimo rigo... ho seriamente creduto di essere davvero rimasto indietro!!
vabbè che sono "raffreddato" da molto ma... da qui a perdermi certe novità!

bella comunque!!
^_^

[Cento]

Bravo Mario Grazie delle tue ricerche e del tuo lavoro in merito...Quelli del CD dovranno prenderti in considerazione, forse ti mandaranno una convocazione...

[abuonconsiglio]

Gli eletti sono e saranno per la wt gli unti rimanenti. Da sempre essa afferma che le scritture greche furono scritte sopratutto per gli unti.
Questa é la ragione per cui in tutte le pubblicazioni viene detto che la grande folla é prefigurata in Zaccaria dai 10 uomini che afferrano il lembo dei giudei.
Per questo motivo, per la wt, quando Gesù promise che i miti avrebbero ereditato la terra, eglli si rivolgeva ai coeredi unti in cielo che dovevano regnare sulla terra. Solo in senso lato si applicava a chi ha una speranza terrena.
In pratica per la wt siamo i portatori di legno, pietre, acqua, $ o quello che volete. (dei moderni Gabaoniti... o più finemente netinei). Se le pubblicazioni danno molto risalto alle benedizioni terrene é motivato solo dal fatto che quelle parole sono il salario corrisposto ai portatori di legna, pietre ecc. ecc.

Quindi il tempo é abbreviato per impedire che gli eletti unti abbiano a soffrire oltre ciò che é per loro sopportabile.

Per quanto riguarda gli emblemi la situazione é incasinata. Logica vuole che nessuno prenda gli emblemi. Se ciò avvenisse allora il CD non potrebbe affermare di essere la guida vivente quale rappresentante del CD.

L'altra soluzione che consiste nel dare gli emblemi a tutti crea due problemi.
1) tutti possiamo aspirare a essere membri del CD
2) tutti i cari fratelli che avevanno la speranza di vivere sulla terra e sono morti, per io fatto di non aver preso gli emblemi si sono condannati a morte con le loro mani.

Un saluto

[deep-blue-sea]

Sei veggente e te ne ringraziamo dato che ci 'propini' la Toprre di Guardia del 2012 in anteprimaaaa!!!!!!!

Oppure sei stato colpito da watchtowerite acuta che ti ha portato ad esprimerti nel loro linguaggio????

[Citocromo]

16 Paolo, inoltre, ci aiuta a capire che chi ha
la speranza terrena non prende gli emblemi
alla Commemorazione.

Paolo ci aiuta a capire... Bene. Però il CD per arrivare da Broockyn a Washington fa un giro che va in Spagna, passa dal Sudafrica, poi prosegue perla Papua Nuova Guinea e poi giunge a Washington. Che giri di ragionamenti e parole per dimostrare l'indimostrabile!

Ai cristiani unti disse:
“Poiche ogni volta che mangiate questo pane
e bevete questo calice, continuate a proclamare
la morte del Signore, finchè egli arrivi”.
(1 Cor. 11:26)Quando ‘arriva’ il Signore?
Quando viene a prendere l’ultimo componente
dell’unta classe della sposa per portarlo
nella dimora celeste che ha preparato. (Giov.
14:2, 3)
`E chiaro che il Pasto Serale del Signore
non sara celebrato per sempre. “I rimanenti”
del seme della donna ancora sulla terra continueranno
a partecipare a questo pasto finchè
non avranno ricevuto tutti la loro ricompensa
celeste. (Riv. 12:17)

Se però quelli che vivranno
sulla terra per sempre avessero diritto a
prendere gli emblemi, la Commemorazione
dovrebbe continuare a tenersi in eterno."

Ma le parole di Gesù "Prendete e mangiatene tutti"? Mah...

[Alba]

`E chiaro che il Pasto Serale del Signore
non sara celebrato per sempre.....

Perchè utilizzare l'espressione "Pasto serale del Signore"..? ...mi mette un pò d'angoscia e m'inquieta....

[Michele Ginanneschi]

Credo che da Brooklyn non rivedranno mai le due speranze.
A breve dovranno considerare seriamente il numero dei 144.000, e potrebbero cambiare intendimento considerandolo simbolico.

Non è necessario che il numero diventi simbolico. Potrebbe essere che il nuovo intendimento sia che "l'untatura" di ugnuno dei 144.000 si trasmetta per parentela anche a figli, genitori, coniugi, zii, nipoti, cani e gatti. :mrgreen:

[Aleph1]

Credo che da Brooklyn non rivedranno mai le due speranze.
A breve dovranno considerare seriamente il numero dei 144.000, e potrebbero cambiare intendimento considerandolo simbolico.

Non è necessario che il numero diventi simbolico. Potrebbe essere che il nuovo intendimento sia che "l'untatura" di ugnuno dei 144.000 si trasmetta per parentela anche a figli, genitori, coniugi, zii, nipoti, cani e gatti. :mrgreen:

EHEH!!
diciamo un unzione ereditaria.
una casta a tutti gli effetti.
vabbè che già adesso....

[virtesto]

...alla Torre di Guardia del 1 gennaio 2012:

.." inoltre ab biamo riletto attentamente, in preghiera, con l'aiuto dello Spirito Santo, il versetto di Giovanni 10.16; lo abbiamo letto tutto e abbiamo compreso che Gesù intendeva dire: Un solo gregge con un solo pastore. Cioè non due greggi ma uno solo che, ovviamente comprende tutti senza distinzioni di classi."

[Gabriella Prosperi]

...alla Torre di Guardia del 1 gennaio 2012:

.." inoltre ab biamo riletto attentamente, in preghiera, con l'aiuto dello Spirito Santo, il versetto di Giovanni 10.16; lo abbiamo letto tutto e abbiamo compreso che Gesù intendeva dire: Un solo gregge con un solo pastore. Cioè non due greggi ma uno solo che, ovviamente comprende tutti senza distinzioni di classi."

St, ma dovevi pubblicare anche la Torre di Guardia del 1 agosto 2011 in cui si dice:
" Abbiamo compreso come la Commemorazione non dovesse essere più celebrata con il passaggio degli emblemi, in quanto è palese che la chiamata degli unti è comunione tra i prescelti e lo Spirito di Geova e non deve, quindi riguardare i presenti al pasto serale del Signore"
Così si capisce meglio.
Gabriella