"Torre di Guardia" 15/04/2012

[Franco57]

Leggendo articoli come questo non posso che provare angoscia e sgomento per il loro contenuto e mi chiedo come ho potuto per anni sostenere una organizzazione che divide le famiglie in questo modo.
Gesù insegnò che si raccoglie ciò che si semina e diverse volte nella vita ho visto avverarsi questo.
La Watchtower ritiene forse di essere immune dalle conseguenze della semina di tanto odio?
Non penso proprio ed il mutato atteggiamento di molti nei sui confronti ne è una prova.
Grazie ad Achille per come ci tiene costantemente aggiornati. Franco

[A. Romano]

Non illudetevi, non tutti i TDG obbediscono al canale di XXXXXXX che é il CD. Sono consapevoli ed anche disgustati da queste dittature che di Dio non hanno veramente niente. Ho molti contatti con TdG, e credetemi che per non farsi trattare della sorta nascondono i loro peccati, continuano a dare immagine di persone molto spirituali. Ma non si sentono nudi? Il CD continua a fare paura cercando di risuscitare quel dio boia del vecchio testamento che di amore ne aveva ben poco. Ma Dio è amore o no? E poi dove sta il libero arbitrio? Oppure l'immeritata benignità? QUESTA NON E VERITÀ MA SOLO MENZOGNA.....E MANIPOLAZIONE CON RICATTO. Vorrei dire anche XXXXX" ma non oserei per non offendere il mio gattino. Un saluto a tutti.

Meglio evitare certe parole.
Franco/mod

[Gabriele Traggiai]

Non illudetevi, non tutti i TDG obbediscono al canale di XXXXXXX che é il CD. Sono consapevoli ed anche disgustati da queste dittature che di Dio non hanno veramente niente. Ho molti contatti con TdG, e credetemi che per non farsi trattare della sorta nascondono i loro peccati, continuano a dare immagine di persone molto spirituali. Ma non si sentono nudi? Il CD continua a fare paura cercando di risuscitare quel dio boia del vecchio testamento che di amore ne aveva ben poco. Ma Dio è amore o no? E poi dove sta il libero arbitrio? Oppure l'immeritata benignità? QUESTA NON E VERITÀ MA SOLO MENZOGNA.....E MANIPOLAZIONE CON RICATTO. Vorrei dire anche XXXXX" ma non oserei per non offendere il mio gattino. Un saluto a tutti.

Meglio evitare certe parole.
Franco/mod

Il problema non risiede nel "far finta" di ubbidire al CD e poi comportarsi a proprio piacimento. Che dire se i testimoni di Geova che hai citato volessero a testa alta prender posizione aperta contro la WTS, fare la loro vita alla luce del sole e non nascondersi dietro l'apparenza? E' il ricatto dell'ostracismo che produce individui che nell'etichetta sono testimoni di Geova ma che poi nella vita reale sono e vorrebbero essere altrove.
E' proprio questo che la WTS vuole, un'organizzazione che volere o non volere deve apparire immacolata e perfetta ed è questo che appare! Tutti, chi più chi meno, hanno paura di perdere gli affetti, gli amici e tutto ciò che hanno costruito negli anni.

Gabry

[Verdemare]

Di rientrare nella WTS per depressione o solitudine, non perche' sono pentiti, lo fanno perche' vengono emarginati dai loro stessi genitori o figli o fratelli carnali, vengono trattati come degli appestati e per disperazione chiedono di essere riassociati , che tristezza! E pensare che lo fanno per amore, dicono, ma che esseri umani sono, questi qui? Come e' possibile definire "AMORE"' una madre che rinnega i suoi figli in nome di una RELIGIONE?! Viene inculcato loro che e' Dio a volere che agiscano cosi', altrimenti anche loro diventerebbero partecipi del tradimento del figlio, perdendo tutti i privilegi "teocratici" , se non addirittura disassociati a loro volta. CHE SCHIFO! Se penso che faccio ancora parte di quell' organizzazione. , mi faccio schifo da sola!!! :senzaparole:

[Linus]

Se li senti parlare poi dicono che non e' vero che quando in famiglia c'e' un disassociato s'interrompono i contatti,ma la rivista invece e' chiarissima.Piu' chiara di cosi'!Certo cercano in qualche modo di giustificare perche' chi sente da fuori una cosa del genere rimane allibito.

[Mario70]

Se li senti parlare poi dicono che non e' vero che quando in famiglia c'e' un disassociato s'interrompono i contatti,ma la rivista invece e' chiarissima.Piu' chiara di cosi'!Certo cercano in qualche modo di giustificare perche' chi sente da fuori una cosa del genere rimane allibito.

Hai centrato il punto, si vergongano delle loro stesse pubblicazioni, altrimenti non nasconderebbero la realtà dei fatti, mi chiedo se riescono ad ammettere a loro stessi certe cose.

[Verdemare]

Questa rivista fa inorridire chi ancora ha un cervello in funzione, e' peggio di quella che tratto' lo stesso argomento, del 15luglio2011' che mi indigno' , infatti ero all' adunanza il giorno che fu trattata e lo feci capire ad una sorella che si meraviglio' della mia indignazione, e disse che era giusto trattare cosi' i disassociati , che era un gesto d' amore da parte di Geova. Questa volta , pero' hanno superarato il limite della decenza, c'e' un "LODEVOLMENTE" di troppo, che proprio non mi va giu'. Spero vivamente che questo articolo crei scompiglio fra quei poveretti che ancora ripongono cieca fiducia in quel gruppetto di arzilli vecchietti che scrivono queste bestialita' come " CIBO SPIRITUALE". :mi sono spieg:

[daniela47]

Buona parte di impegno, nell’evidenziare le LORO STORTURE MORALI, i LORO INCITAMENTI ALL’ODIO per chi non vuole più essere TDG, sta anche e molto a noi, qui in questo forum.
Abbiamo ampia possibilità di mostrare con le LORO stesse pubblicazioni, con le testimonianze personali, a quale razza di organizzazione appartengono i TDG.
Ancor di più e con sempre maggiore forza possiamo e dobbiamo ribadire quanto si permette di scrivere la Torre di Guardia, facendolo applicare e digerire a quelle povere “pecorelle” cieche ed ubbidienti.
I LORO PERVERSI INSEGNAMENTI non possono restare nascosti nelle Sale del Regno, vanno fatti circolare il più possibile, sia per i TDG che si mettono nascostamente in lettura sia per la gente che può essere oggetto di prossimi adescamenti da parte della manovalanza TDG.
Per coloro che accettano supinamente tutto ciò che viene propinato sulle riviste dalla Torre anche se edulcorati con parole false e tendenziose, può essere di aiuto questo EVIDENZIARE.
Sono abituati a prendere per oro colato quanto viene scritto senza poter fare delle riflessioni personali ed è su questo che gioca la W.T., ma se il concetto viene discusso, riesaminato può essere valutato nella sua giusta luce di cattiveria a beneficio dell’organizzazione GEOVISTA.

[domingo7]

Così come viene espressa, la critica all'ostracismo mostra il fianco a non poche debolezze ...

Ostracizzare o magari sbattere fuori di casa un figlio tossico ostinato, una figlia troppo allegra, un cognato depravato, una sorella baldracca, un parente pervertito, un bestemmiatore o un seminatore di zizzanie .....mi sembra un discorso non sempre condannabile "a priori" .... a meno di voler fare a tutti i costi i buoni samaritani ....cornuti, mazziati e contenti .....

Come cattolico, penso ad un parente ospitato, coccolato, riverito e servito che, di punto in bianco, aderisce a qualche movimento acattolico, disprezza la fede della famiglia, vuole rimuovere tutti i segni religiosi e litiga con tutti .... o, magari, si finge onestissimo, cattolicissimo e divoto e poi .... sniffa polverine miracolose di fronte ai figli minorenni, si guarda materiale pornografico a manetta, maledice i valori, la fede, il buon Dio, la morale e la famiglia ......

Il problema vero mi sembra che stia piuttosto nel fatto che l'ostracismo sarabbe praticato da molti tdg anche (e magari soprattutto) per cose di poco conto, per questioni discutibili ed opinabili, per atteggiamenti che riguardano più la fedeltà al movimento che l'adesione a veri valori religiosi ed umani, per quisquiglie e vanità, per quelle che in gergo corrente si dicono vere e proprie "pirlate", facendo soffrire chi manifesta magari anche solo un pensiero alternativo, divergente o momentaneamente non allineato ...

[daniela47]

Questa rivista fa inorridire chi ancora ha un cervello in funzione, e' peggio di quella che tratto' lo stesso argomento, del 15luglio2011' che mi indigno' , infatti ero all' adunanza il giorno che fu trattata e lo feci capire ad una sorella che si meraviglio' della mia indignazione, e disse che era giusto trattare cosi' i disassociati , che era un gesto d' amore da parte di Geova. Questa volta , pero' hanno superarato il limite della decenza, c'e' un "LODEVOLMENTE" di troppo, che proprio non mi va giu'. Spero vivamente che questo articolo crei scompiglio fra quei poveretti che ancora ripongono cieca fiducia in quel gruppetto di arzilli vecchietti che scrivono queste bestialita' come " CIBO SPIRITUALE". :mi sono spieg:

Così si può vedere che la piaga terribile che andrebbe continuamente valutata,è proprio la cieca ubbidienza, che viene strumentalizzata dalla W.T.
Se la W.T. attraverso i propri sistemi dice, incita, ad ostracizzare, difficilmente il TDG farà funzionare il proprio cervello e i propri sentimenti, si ubbidisce e basta.
E così tutti robotizzati , si strappano i sentimenti più naturali dal cuore, come amare un figlio, che non è un drogato.., ne un delinquente…., non ha combinato azioni e nefandezze…,ha solo deciso di non voler più far parte della W.T.!!!!!
SOPRATTUTTO, ed è questo l'elemento vile che farà distinguere questo CREDO nella sua più marcata negatività:
NON E' neppure una scelta ed una valutazione personale, che un genitore può fare, nel bene o nel male, di sua volontà, di suo intelletto, ma è una condizione spregevole che mette la Torre di Guardia per tenere tutti quanti nel suo dominio.
Se non ostracizzi tuo figlio, verrai ostracizzato pure tu, non avrai la vita nella Terra paradisiaca, verrai distrutto ad Armaghedon.

Quindi, con il condizionamento, con il controllo mentale che viene operato sull’aderente si può arrivare come genitore a non avere più rapporti con i PROPRI FIGLI.

Non ci possono essere paragoni con altre dottrine cristiane, ma i paragoni si possono fare solo con ALTRI CULTI DISTRUTTIVI.

[papà61]

Il probelma è molto vasto. Per un figlio nato nella verità è difficile sviluppare un pensiero autonomo. Quando succede, è perché il figlio ha una personalità spiccata e si sente stretto in una religione che è principalmente un modo di vivere, molto pesante. Si pensi solo alle attivitgà 'teocratiche':

Al mattino, la scrittura del giorno e la preghiera,
ai pasti, preghiera,
una sera a settimana, due ore in sala del regno di adunanza,
alla domenica, adunanza di due ore,
martedi, sabato e domenica, comitive.
Una sera alla settimana per lo studio familiare di libro (preparazione adunanza serale)
Una sera alla settimana adorazione in famiglia (cioè altro studio)
Preparazione della Torre di Guardia per la domenica
Assemblee.
Servizio.

Ecco che, per scongiurare il pericolo che i giovani 'mollino' una simile vita(non siamo tutti uguali), il Corpo Direttivo si è inventato la regola dell'ostracismo, storpiando al solito alcune scritture.
QUanti ragazzi sono ancora 'dentro' per paura di perdere i genitori? E qui non c entra nulla ostracizzare un figlio drogato. Se trovassi mia figlia sotto un lampione, la caccio io di casa. Ma devo anche avere la libertà di tenermela in casa. E' una scelta, non una regola.

[shanina]

Al mattino, la scrittura del giorno e la preghiera,
ai pasti, preghiera,
una sera a settimana, due ore in sala del regno di adunanza,
alla domenica, adunanza di due ore,
martedi, sabato e domenica, comitive.
Una sera alla settimana per lo studio familiare di libro (preparazione adunanza serale)
Una sera alla settimana adorazione in famiglia (cioè altro studio)
Preparazione della Torre di Guardia per la domenica
Assemblee.
Servizio.

.

La scatola nera dove è situata?

[papà61]

Al mattino, la scrittura del giorno e la preghiera,


.

La scatola nera dove è situata?

Nella scatola cranica del capofamiglia che aspira a privilegi e per questo SIGNOREGGIA e comanda a bacchetta in casa sua. Tanto lo dice anche salomone che i figli vanno pestati...

[deliverance1979]

Il problema è proprio questo, il fatto che i disassociati, soprattutto giovani, potrebbero influenzare intere famiglie ed aprire loro gli occhi o comunque limitarne lo zelo...

La WTS cerca di tenere i propri adepti a se con la loro esclusione dalle attività e conoscenze del mondo e se poi non rigano dritti con l'emarginazione sociale dall'unica comunità che frequentano, i TDG....

Però come facevano notare alcuni, moltissimi TDG anche in passato, ed io di casi del genere ne conosco diversi, non hanno mai applicato pienamente la regola dell'ostracismo nei confronti di figli, mariti, mogli, o anche parenti disassociati....
Quindi mi sorge un dubbio....

Se il CD di Brooklin sapeva queste cose, che in tempi passati tale regola veniva molto spesso disattesa......che senso ha ribadirla in maniera cosi marcata oggi nel XXI° secolo???

Secondo me sanno che stanno perdendo terreno e urlano per cercare di salvare il salvabile.....

[arwen]

Mi sa tanto anche a me....tentano di alzare il recinto, perchè molte pecore lo hanno saltato e lo stanno saltando a piè pari!!!!.

[domingo7]

QUanti ragazzi sono ancora 'dentro' per paura di perdere i genitori? E qui non c entra nulla ostracizzare un figlio drogato. Se trovassi mia figlia sotto un lampione, la caccio io di casa. Ma devo anche avere la libertà di tenermela in casa. E' una scelta, non una regola.

Giustissimo ....
pesando però con prudenza
anche i rischi per la salute fisica e mentale
degli altri componenti la famiglia ....

Spiegami solo una cosa ....
Cosa sono mai le comitive
martedì, sabato e domenica?

Viaggi organizzati ?
Spedizioni punitive ?
Scorribande in predicazione?
Pomeriggi di sermoni e merende?

[papà61]

QUanti ragazzi sono ancora 'dentro' per paura di perdere i genitori? E qui non c entra nulla ostracizzare un figlio drogato. Se trovassi mia figlia sotto un lampione, la caccio io di casa. Ma devo anche avere la libertà di tenermela in casa. E' una scelta, non una regola.

Giustissimo ....
pesando però con prudenza
anche i rischi per la salute fisica e mentale
degli altri componenti la famiglia ....

Spiegami solo una cosa ....
Cosa sono mai le comitive
martedì, sabato e domenica?

Viaggi organizzati ?
Spedizioni punitive ?
Scorribande in predicazione?
Pomeriggi di sermoni e merende?

La comitiva è una adunanza di servizio che si tiene al mattino verso le 9,15 o al pomeriggio verso le 15,15, di giorni feriali o festivi indifferentemente, nella quale si fanno brevi dimostrazioni su come offrire una rivista, un libro, o uno studio biblico. Viene tenuta da un anziano o un servitore di ministero e dura in genere un quarto d'ora. al termine della quale, si va in predicazione a due a due. le coppie, o sono già formate, o le forma colui che tiene la comitiva. E alcune volte ho protestato perché alcune anziani cercano di uscire con giovani sorelline... eeeh ehhe ehhh... è vietato!!! lo dice anche il ministero del 7/97!!!

[daniela47]

Il problema è proprio questo, il fatto che i disassociati, soprattutto giovani, potrebbero influenzare intere famiglie ed aprire loro gli occhi o comunque limitarne lo zelo...

La WTS cerca di tenere i propri adepti a se con la loro esclusione dalle attività e conoscenze del mondo e se poi non rigano dritti con l'emarginazione sociale dall'unica comunità che frequentano, i TDG....

Però come facevano notare alcuni, moltissimi TDG anche in passato, ed io di casi del genere ne conosco diversi, non hanno mai applicato pienamente la regola dell'ostracismo nei confronti di figli, mariti, mogli, o anche parenti disassociati....
Quindi mi sorge un dubbio....

Se il CD di Brooklin sapeva queste cose, che in tempi passati tale regola veniva molto spesso disattesa......che senso ha ribadirla in maniera cosi marcata oggi nel XXI° secolo???

Secondo me sanno che stanno perdendo terreno e urlano per cercare di salvare il salvabile.....

Purtroppo però ci sono ancora molte famiglie che si sentono tanto pieni di fede se ostracizano un figklio. Costi quello che costa.
Magari poi sono disonesti in tante altre cose, in affari, nel commercio, in adulteri, ma se si tratta di dare prova, alla congregazione di assoluta fedeltà all'organizzazione, allora
chiudono le porte ai figli.
Pensano che questa sia la più grande prova per essere definiti TDG.
La disonestà che usano in quantità, tanto pensano di poterla nascondere meglio, ma l'ostracismo ai figli o familiari qullo è alla vista di tutta quanta la congregazione !!!!

[deliverance1979]

Comunque non sò se tale pratica di ostracismo e chiusura mentale nei prossimi anni porterà più frutti positivi o negativi all'organizzazione....
I tempi cambiano e quindi anche loro volenti o nolenti dovranno adeguarsi.....

A parte che vedendo lo scenario americano soprattutto in periodo di elezione, quando tutti questi pseudo evangelici, mormoni ed altre religioni del genere danno il meglio...ehm.... peggio di se in bigottismi e chiusure di veduta allucinanti, quasi quasi ci fanno rimpiangere il nostro "zio prete" che alla fine perdona tutti....
Dicevano tanto male della chiesa ma loro non sono messi meglio...anzi.....viva il medioevo....

[sconvolta]

Comunque non sò se tale pratica di ostracismo e chiusura mentale nei prossimi anni porterà più frutti positivi o negativi all'organizzazione....
I tempi cambiano e quindi anche loro volenti o nolenti dovranno adeguarsi.....

A parte che vedendo lo scenario americano soprattutto in periodo di elezione, quando tutti questi pseudo evangelici, mormoni ed altre religioni del genere danno il meglio...ehm.... peggio di se in bigottismi e chiusure di veduta allucinanti, quasi quasi ci fanno rimpiangere il nostro "zio prete" che alla fine perdona tutti....
Dicevano tanto male della chiesa ma loro non sono messi meglio...anzi.....viva il medioevo....

..spero tanto che apra gli occhi a molti TdG......... è vero che oggi la CC è messa molto meglio dei TdG che ,invece,si dimostrano sempre più ....TALEBANI!

[Barfedio]

Pubblicare (anzi, ripubblicare) un articolo così sfacciatamente contrario alla Costituzione italiana ed alle norme europee, espone la Società al grosso rischio di essere disconosciuta dallo Stato se non addirittura essere considerata illegale, oltre alla pubblicità negativa che ne riceveranno.
Allora, perché correre questi rischi?
Qualcuno di noi ha già fatto delle valide ipotesi, però non sono del tutto convinto che questo gioco valga la candela.
Possibile che siano alla frutta, al punto da esporsi a così palesemente?

[palmina]

Li denuncerei per quello k scrivono ,
nella mia famiglia io sono l'unica disassociata,
e sono l'unica k aiuta mia madre in caso di bisogno mentre i miei parenti tdg
(mio fratello) non muove un dito se non dietro compenso

[papà61]

Pubblicare (anzi, ripubblicare) un articolo così sfacciatamente contrario alla Costituzione italiana ed alle norme europee, espone la Società al grosso rischio di essere disconosciuta dallo Stato se non addirittura essere considerata illegale, oltre alla pubblicità negativa che ne riceveranno.
Allora, perché correre questi rischi?
Qualcuno di noi ha già fatto delle valide ipotesi, però non sono del tutto convinto che questo gioco valga la candela.
Possibile che siano alla frutta, al punto da esporsi a così palesemente?

Una mia idea: Oggi, con internet, grazie a siti come questo, è facile smascherare chiunque si dichiari unto del signore. Stanno cercando, come loro abitudine, di evitare il peggio e salvare il salvabile, usando i soli sistemi che conoscono e cioè il ricatto, l intimidazione e soprattutto, il senso di colpa. Il divario di informazioni che emergono dal confronto tra la Torre per il Pubblico e quella ad uso interno per lo studio, è enorme. Nella prima, il pubblico ha una visione idilliaca del movimento, nell'altra... una visione da coercizione psicologica..
QUesta è una mia opinione personale che scaturisce dalla lettura delle opere della wts... quindi riconosco che il copyright delle mie idee è interamente della wts. Tiè!

[Barfedio]

nella mia famiglia io sono l'unica disassociata,e sono l'unica k aiuta mia madre in caso di bisogno mentre i miei parenti tdg(mio fratello) non muove un dito se non dietro compenso

Ma é vergognoso!!!
In base a quale versetto biblico giustifica una tale pretesa?
Sai come lo pagherei, io? ... ops, manca l'emoticon del manganello

[papà61]

nella mia famiglia io sono l'unica disassociata,e sono l'unica k aiuta mia madre in caso di bisogno mentre i miei parenti tdg(mio fratello) non muove un dito se non dietro compenso

Ma é vergognoso!!!
In base a quale versetto biblico giustifica una tale pretesa?
Sai come lo pagherei, io? ... ops, manca l'emoticon del manganello

Nessun versetto, ma l insegnamento wts secondo il quale l unico aiuto che siamo autorizzati a dare alle persone, chiunque siano e qualunque sia il tipo di problema, è quello di offrire loro una rivista...
Però le collette per regalare le macchine ai sorveglianti si fanno, quelle... :devil:
.

[afterlife_taste]

io non so più che pensare, sempre più spesso mi dico a me stesso che alla fine se gli psicologi o chi altri della WT usano queste tecniche di manipolazione non è nemmeno loro la colpa, hanno trovato la chiave del successo, gli individui che si alienano a tutto questo a mio parere è merito del loro essere mediocri, non avere una morale, di essere disturbati nella personalità. non credo più in Dio e forse non ci ho mai creduto realmente altrimenti non avrebbe dato origine a questa assurdità umana.
spero di poter cambiare idea

[daniela47]

Li denuncerei per quello k scrivono ,
nella mia famiglia io sono l'unica disassociata,
e sono l'unica k aiuta mia madre in caso di bisogno mentre i miei parenti tdg
(mio fratello) non muove un dito se non dietro compenso

Non c'è che dire, quando si dice che le tecniche di questa organizzazione, che di religioso, di cristiano non ha proprio nulla, toglie i sentimenti buoni per inserire una dose sempre crescente di aridità di cuore, non è certo un pensiero azzardato.
I fatti si possono spesso riscontrare su questa linea.
Non si perde tempo con i genitori abbisognevoli di cure, non si spendono energie se non si possono quantificare in ore di predicazione, da presentare al Sorvegliante.
Ma cosa c'è di cristiano in questa specie di religione ?:
Solo il nome che pomposamente ed ingannevolmente SI SONO DATI!!

[i'm_leaving]

Ragazzi questa cosa mi preoccupa! Da quanto ho visto questo è un articolo di una torre di guardia edizione studio, quindi queste informazioni verrano studiate da tutti e poi rilette all'adunanza domenica con tanto di commenti... Ho paura che questa situazione possa far si che la mia famiglia ci ripensi sul modo in cui mi tratta... ci ho messo tanto per riuscire ad avere un rapporto umano con loro! Ora anche se siamo distanti ci sentiamo per sms, li chiamo spesso, quando ho le ferie li vado a trovare... Non vorrei che questo articolo li facesse riflettere che stanno facendo troppo e li facesse cambiare rotta...

[Malcico71]

Se ne era già parlato , ma forse a qualcuno è sfuggito .

Ecco ciò che la Betel di Roma ha scritto alla trasmissione di TV6 , in merito all'ostracismo ...
verso i 2 minuti e 45 del seguente video notate cosa dicono in merito ai normali rapporti familiari con i disassociati ....
Non mi sembra esattamente quanto espresso nell'articolo postato da Achille , ma forse sono io a non aver afferrato bene le cose elementari ....


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[Tiziano]

Ma cosa c'è di cristiano in questa specie di religione ?:
Solo il nome che pomposamente ed ingannevolmente SI SONO DATI!!

A dirla proprio tutta ...hanno sbagliato anche quello ...