Ma di quale tipo di libri si tratta?

[Vera Icona]

-Le guerre di Yahweh (Numeri 21:14)
-Libro di Jasher (Giosuè 10:13, 01:18 Samuel)
-Atti di Salomone (1 Re 11:41)
-Libro di Samuele il Veggente(1Cronache 29:29)
-Libro di Gad il Veggente (1 Cronache 29:29)
-Libro di Nathan il profeta (1 Cronache 29:29; 2 Cronache 09:29)
-La profezia di Achia (2 Cronache 09:29)
-Le visioni di Iddo il Veggente(2Cronache 09:29)
-Il Libro di Semaia (2 Cronache 12:15)
-Il Libro di Jehu (2 Cronache 20:34)
-Detti dei Veggenti (2 Cronache 33:19)

[VictorVonDoom]

Saranno degli spin-off della saga principale

[Mauro1971]

Apocrifi del VT, forfse?

[Vera Icona]

Apocrifi del VT, forfse?

Ma se vengono citati ci si chiede perché non sono andati a finire nel canone?

[Romagnolo]

Sono libri menzionati nelle scritture ebraiche ( credo) ma di cui si sono perse le tracce da chissà mai quando.

[Vera Icona]

Sono libri menzionati nelle scritture ebraiche ( credo) ma di cui si sono perse le tracce da chissà mai quando.

Dunque quante cose ci rimangono nascoste?

Il primo titolo è davvero promettente

[Mauro1971]

Apocrifi del VT, forfse?

Ma se vengono citati ci si chiede perché non sono andati a finire nel canone?

Ignoro.

Credo dovresti chiedere a Valentino.

[gabbiano74]

-Le guerre di Yahweh (Numeri 21:14)
-Libro di Jasher (Giosuè 10:13, 01:18 Samuel)
-Atti di Salomone (1 Re 11:41)
-Libro di Samuele il Veggente(1Cronache 29:29)
-Libro di Gad il Veggente (1 Cronache 29:29)
-Libro di Nathan il profeta (1 Cronache 29:29; 2 Cronache 09:29)
-La profezia di Achia (2 Cronache 09:29)
-Le visioni di Iddo il Veggente(2Cronache 09:29)
-Il Libro di Semaia (2 Cronache 12:15)
-Il Libro di Jehu (2 Cronache 20:34)
-Detti dei Veggenti (2 Cronache 33:19)

Ciao Vera, si tratta di testi o di tradizioni orali citati nelle sacre scritture ma poi apparentemente non confluiti direttamente in esse.
Per esempio, secondo gli studiosi le guerre di Yahweh era, con tutta probabilità, una raccolta di canti di guerra che i soldati tramandavano
oralmente tra di loro, una versione antica, per capirci, del canti degli alpini .
L'autore della parte di Numeri da te citata usa nel testo una frase che riprende da questi canti, che probabilmente all'epoca della stesura
erano ancora tramandati e noti. Altri libri come gli atti di Salomone sono probabilmente stati utilizzati come fonte primaria per i libri
cosi detti storici dell'antico testamento. Per esempio quello che noi conosciamo come libro dei Re è con tutta probabilità una sintesi
di diversi libri dedicati ai singoli Re del regno del Nord e del Sud. Dopo la stesura di questi testi storici probabilmente tali fonti primarie
sono andate perse, un po come è successo per la fonte Q dopo la stesura dei vangeli. Per quanto riguarda i libri pseudo-profetici citati in
cronache, la parte di contenuto che è stata ritenuta "eterodossa" è probabilmente confluita in cronache e nei libri sapienziali.
In sintesi si tratta di fonti primarie di alcuni libri dell'antico testamento.

Saluti
Gabbiano74

[Ray]

Storia del profetismo – L’epoca dei veggenti...
https://www.biblistica.it/wordpress/?page_id=981" onclick="window.open(this.href);return false;

Viene citata anche una torre di guardia ,ma il sito non sembrerebbe di stampo o in stile dei tdg.


Gianni Montefameglio...non lo conoscono nemmeno i cugini di merende
Infatti ne parlano,sarà un ex tdg ?

[Wyclif]

La Risposta della Setta dei Testimoni di Geova

Domande dai lettori Torre di Guardia 20 09 15/3 p. 32

"...Le Scritture menzionano il “libro di Iashar” e il “libro delle Guerre di Geova”. (Gios. 10:13; Num. 21:14) Questi due libri non compaiono nel canone biblico. Si tratta forse di scritti ispirati che sono andati persi?

Non c’è motivo di ritenere che i succitati due libri siano stati scritti sotto ispirazione e che successivamente siano andati persi. Gli ispirati scrittori della Bibbia fecero riferimento a molti altri scritti. Alcuni di questi in effetti potrebbero essere parti della Bibbia che furono chiamate con nomi che i lettori di oggi non conoscono. Per esempio, 1 Cronache 29:29 menziona “le parole di Samuele il veggente”, “le parole di Natan il profeta” e “le parole di Gad il visionario”. Questi tre scritti potrebbero riferirsi ai libri che conosciamo con il nome di 1 e 2 Samuele o forse al libro di Giudici.

-......Probabilmente si trattava solo di scritti storici disponibili al tempo in cui il profeta Geremia ed Esdra scrissero i resoconti che troviamo nella Bibbia.

Non c’è dubbio che alcuni scrittori della Bibbia menzionarono o consultarono documenti o resoconti storici già esistenti ma non ispirati. Ester 10:2 menziona il “Libro dei fatti dei tempi dei re di Media e di Persia”.......

.....) Un’opera di consultazione biblica avanza l’ipotesi che il contenuto di quei libri poteva essere “il popolare repertorio dei cantori di professione dell’antico Israele che custodivano la tradizione di poemi e canti epici di Israele”. Persino alcuni uomini che furono a volte impiegati da Dio come profeti o visionari scrissero cose che Geova non ispirò o che decise di non includere in “tutta la Scrittura” che è “utile per insegnare, per riprendere, per correggere” nei nostri giorni. — 2 Tim. 3:16; 2 Cron. 9:29; 12:15; 13:22.

Il fatto che certi libri siano menzionati nella Bibbia e che fossero fonti utilizzabili non dovrebbe farci concludere che fossero ispirati. Tuttavia, Geova Dio ha preservato tutti gli scritti che contengono la “parola del nostro Dio”, e questi ‘dureranno a tempo indefinito’. (Isa. 40:8) Ciò che Geova ha deciso di includere nei 66 libri biblici a nostra disposizione è proprio quello di cui abbiamo bisogno per ‘essere pienamente competenti, del tutto preparati per ogni opera buona’. — 2 Tim. 3:16, 17...."

[polymetis]

Giuda però cita Enoch dandolo per ispirato:

"Profetò anche per loro Enoch, settimo dopo Adamo, dicendo: «Ecco, il Signore è venuto con le Sue miriadi di angeli per far il giudizio contro tutti, e per convincere tutti gli empi di tutte le opere di empietà che hanno commesso e di tutti gli insulti che peccatori empi hanno pronunziato contro di Lui» (Giuda 14-15)

La citazione è tratta da 1 Enoch 1:9. L'uso del verbo "profetò" ci garantisce che l'autore dell'epistola di Giuda lo ritenesse ispirato. Perché Giuda lo cita se non sta nel canone? Per la banalissima ragione che l'autore del libro di Giuda non aveva la benché minima idea di cosa fosse il Nuovo Testamento. Il canone è un'invenzione della Chiesa cattolica che si modifica tra II e IV secolo, non è una dottrina del I secolo, né tanto meno una dottrina apostolica. Chi volesse rifarsi al cristianesimo del I secolo e alle credenze apostoliche deve assolutamente sbarazzarsi del NT, visto che nessun apostolo sapeva cosa fosse.
Il canone è un'emanazione della Chiesa, e infatti altre chiese diverse da quella cattolica ritengono canonico Enoch, ad esempio la chiesa etiope e quella copta. Quello che chiedo sempre ai TdG è perché hanno preso il canone della mia Chiesa per il Nuovo Testamento se non credono alla mia Chiesa e non credono alle altre dottrine partorite dalla mia Chiesa prima del canone attuale, come la Trinità, o perché, sempre al colmo della contraddizione, prendano per buono il canone della mia Chiesa per il Nuovo Testamento ma rigettino il nostro canone dell'Antico Testamento (visto che furono fissati insieme nel IV secolo), e si rifacciano invece al canone cosiddetto ebraico. Infatti costoro si illudono di rifarsi ad un canone "ebraico", e dunque al canone che usava Gesù. Ignorano invece che un canone "ebraico" non esiste, che non esisteva un canone ebraico unitario ai tempi di Gesù, e che dunque non sappiamo quale canone Cristo utilizzasse, e che il canone che essi usano è un canone farisaico-talmudico successivo per fissazione alla morte di Cristo.
In conclusione dire che si utilizza il canone veterotestamentario a 39 perché è "degli Ebrei" è un'affermazione semplicemente priva di senso.

Ad maiora