Per Cavdna
mai pensato che tu ragioni con la mentalità e la cultura di un Occidentale??
In effetti mi ritengo un razionalista, non a caso ho messo un motto di Voltaire, come firma.
Vedo con piacere, che hai riportato, la discussione sulla, luce della genesi, sotto l'aspetto di metafora. Mi hai convito sei cattolico! Anche se ti preferivo ariano
Ciao compagno
Per flabot
per fare un esempio, com'è possibile che sia stato profetizzato che con i soldi di Giuda si sarebbe acquistato il campo in cui si è impiccato chiamandolo pure campo del sangue o qualcosa del genere?
Allora è Dio ad essersi ispirato da quanto detto dai profeti per far accadere quello che era scritto?
Akeldamà campo di sangue.
Con quello che sto per dire, certamente mi attirerò, moltissime critiche. Ma è necessario, per capire bene di cosa stiamo discutendo .
Quella che è nata , come un analisi della logica della creazione, inevitabilmente si è spostata, sulle presunte profezie veterotestamentarie, che si sarebbero adempiute nei vangeli.
Ma questi richiami profetici, esistono veramente?
Se prendiamo la bibbia che abbiamo a casa, e leggiamo, ad esempio del campo di sangue, il riferimento ci porta al Antico Testamento. Ma il nostro antico testamento, è quello originale?
NO! il Tanak ebraico, e il nostro antico testamento, non sono la stessa cosa!
Fortunatamente a sostenere questo "fatto", non sono solo. Leggete cosa scrive , uno dei più importanti storici del cristianesimo, del nostro tempo. Il defunto Jaroslav Jan Pelikan
Ciò che la tradizione cristiana ha fatto è stato impossessarsi delle Scritture ebraiche come se fossero le sue,al punto che Giustino poteva dire a Trifone che i passi riguardanti Cristo "sono contenuti nelle vostre scritture, o meglio, non le vostre, ma le nostre" . Di fatto, alcuni dei passi in questione erano contenuti soltanto nelle "nostre" scritture, vale a dire nell'Antico Testamento Cristiano. I teologi cristiani erano talmente sicuri nel loro possesso delle scritture da potersi permettere di accusare gli ebrei non solo di non comprenderle e di interpretarle male, ma addirittura di falsificare i testi sacri.Quand'erano a conoscenza di qualche differenza tra il testo ebraico dell'antico testamento e la bibbia dei settanta, ne approfittavano per sostenere le loro accuse. Appropriazione e accuse procedevano con crescente facilità man mano che la vittoria cristiana sul pensiero ebraico si faceva più completa. Tuttavia, tale vittoria fu ottenuta in larga misura senza bisogno di grandi sforzi: la responsabilità principale non sembra risiedere nella superiorità della logica, dell'erudizione e dell'esegesi cristiane, quanto piuttosto nel corso stesso della storia ebraica.
Pelikan è chiarissimo, appropriazione indebita, e falsificazioni, fanno del nostro antico testamento, un libro addomesticato, in particolare per quelle che sono conosciute come profezie messianiche e per i presunti riferimenti alla storia del Cristo.
Qualcuno potrebbe obbiettare che la settanta, è stata tradotta da Ebrei, a parte che Pelikan quale storico conosceva benissimo questo fatto, ma egli pensa che le falsificazioni, siano avvenute nel perdio patristico. In oltre la storia dei settanta traduttori e solo una legenda.
Cosa pensano i grandi rabbini ebrei della, della settante e dei suoi discendenti che sono contenuti nelle nostre bibbie, col nome di Antico Testamento?
In un primo tempo i rabbini hanno rigettato la LXX, desiderando così eliminare “una versione greca che la nuova setta cristiana usava a vantaggio delle sue tesi[24]”, ma hanno autorizzato altre traduzioni greche per restare in rapporto con gli ebrei ellenizzati. Eppure, in un secondo tempo, la semplice traduzione della Scrittura è stata malvista: “Le Scritture non devono essere scritte... in greco.
70 anziani scrissero la Torah per il re Tolomeo in greco, e quel giorno fu per Israele altrettanto funesto di quello in cui fu fabbricato il vitello d'oro[25]”. I rabbini hanno rigettato gli scritti greci dell'Antico Testamento e hanno usato una lingua ebraica rinnovata per scrivere la Mishna. Per la Gemara (la seconda parte del Talmud), hanno utilizzato l'aramaico.
citazione tratta da: M.HARL e al. La Bible grecque des Septantes , 1988, p.123.
In conclusione è perfettamente inutile, cercare sostegno, nelle profezie che Gesù avrebbe adempiuto, perché il nostro antico testamento è taroccato.
Se abbiamo bisogno di leggende, che queste leggende abbiano almeno l'emblema della verità! Mi piacciono le favole dei filosofi, rido di quelle dei bambini, odio quelle degli impostori.
François-Marie Arouet