Morta TdG che ha rifiutato trasfusione
Moderatore: Cogitabonda
Scusate l'ignoranza, ma se muore essendo tdg, un domani alla resurezione verrà fatta rinascere lo stesso?
Paxuxu
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Sono il Padre dei MENTECATTI
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Papa61 ha scritto:
Come verrà considerato, libero o disubidinte?
Qualora avesse necessità di un ricovero, saà seguito/a dai suoi anziani o dal comiato sanitario?
Se dovesse essere ricoverato/a in altra città, verrà raccomandata al corpo degli anziani locali o no?
Gianni.
E se rifiuta di compilarlo?Probabilmente seirano si riferisce al modulo dichiarazione di Intenti, nel quale si designa l'amministratore di sostegno (art 444 cc) nel caso uno sia in coma o comunque non possa decidere autonomamente. QUEL documento, non è assolutamente obbligatorio, per lo meno nella mia congrega. Il rifiuto delle trasfusioni si che è obbligatorio, ma NON la compilazione del documento. Viene riorcato di compilarlo, si fanno adunanze dedicate alle istruzioni per compilarlo ma non è assolutamente obbligatorio farlo. E' obbligatorio ripeto, rifiutare il sangue.
Come verrà considerato, libero o disubidinte?
Qualora avesse necessità di un ricovero, saà seguito/a dai suoi anziani o dal comiato sanitario?
Se dovesse essere ricoverato/a in altra città, verrà raccomandata al corpo degli anziani locali o no?
Gianni.
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- 607Evolved
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Chiariamo che sto solo scherzando: le risatine mi sembravano lampanti!papà61 ha scritto:607 evolved, mi spieghi chi e perché mi starebbe cacciando?
Mi riferivo agli anziani: supponevo ironicamente che non vedono l'ora di sottoporti ad un comitato giudiziario per un qualunque motivo, sia anche quello di ricevere un trapianto di tessuto connettivo chiamato 'sangue'. Ovviamente se ti costringessero a compilare adeguatamente il modulo si perderebbero l'occasione!
Il mio brodo
C'è un solo problema con le religioni che hanno tutte le risposte. Non permettono le domande.
Lo scetticismo è la mia natura. Il libero pensiermo è il mio metodo. L'agnosticismo è la mia conclusione.
L'ateismo è la mia opinione. L'umanitarismo è la mia motivazione.
J. DeWitt, Hope after faith
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- papà61
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che era ironico l'ho capito. Se ti leggi i miei post precedenti vedi che, nonostante gli anziani abbiano elucubrato su faccende private, non hanno detto una parola sul fatto che non ho compilato il modulino del sangue. Possibile? Eppure è così!607Evolved ha scritto:Chiariamo che sto solo scherzando: le risatine mi sembravano lampanti!papà61 ha scritto:607 evolved, mi spieghi chi e perché mi starebbe cacciando?
Mi riferivo agli anziani: supponevo ironicamente che non vedono l'ora di sottoporti ad un comitato giudiziario per un qualunque motivo, sia anche quello di ricevere un trapianto di tessuto connettivo chiamato 'sangue'. Ovviamente se ti costringessero a compilare adeguatamente il modulo si perderebbero l'occasione!
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Dammi una mano a stingere l'opacità del mare...e dammi un grammo d'indaco per ogni tuo risveglio..
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Luciano ha detto nei link che ho postato:papà61 ha scritto:, nonostante gli anziani abbiano elucubrato su faccende private, non hanno detto una parola sul fatto che non ho compilato il modulino del sangue. Possibile? Eppure è così!
In quel momento avrebbero molto da ridire ti presserebbero.Quel che conta non è comunque se si possiede un tesserino compilato, ma se lo si possiede al momento in cui ce ne sia effettivamente bisogno, poco prima di un intervento, al ricovero ospedalero.
ciao
- papà61
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non per metterti in dubbio, ma ho scritto di una sorella che si è operata di cancro al seno in un ospedale privo di comitato sanitario, nel quale si opera col sangue e senza avvertire il sorvegliante della propria congregazione, e non in segreto ma tutti lo sapevano tant'è vero che siamo andati a trovarla in ospedale.Luciano ha scritto:Luciano ha detto nei link che ho postato:papà61 ha scritto:, nonostante gli anziani abbiano elucubrato su faccende private, non hanno detto una parola sul fatto che non ho compilato il modulino del sangue. Possibile? Eppure è così!In quel momento avrebbero molto da ridire ti presserebbero.Quel che conta non è comunque se si possiede un tesserino compilato, ma se lo si possiede al momento in cui ce ne sia effettivamente bisogno, poco prima di un intervento, al ricovero ospedalero.
ciao
Quindi? è una anomalia della mia congrega?
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Dammi una mano a stingere l'opacità del mare...e dammi un grammo d'indaco per ogni tuo risveglio..
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La mia opinione non conta niente; leggi il documento ufficiale e commenta il punto 4.papà61 ha scritto:non per metterti in dubbio, ma ho scritto di una sorella che si è operata di cancro al seno in un ospedale privo di comitato sanitario, nel quale si opera col sangue e senza avvertire il sorvegliante della propria congregazione, e non in segreto ma tutti lo sapevano tant'è vero che siamo andati a trovarla in ospedale.
Quindi? è una anomalia della mia congrega?
La prassi prevede l'ingerenza degli anziani.
Sulla tua congrega si è già espresso Achille-
ciao
- papà61
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non c'è bisogno che lo RIlegga, penso che a 51 anni basti leggere una volta sola. la mia ex congrega ha dimostrato più volte di essere sui generis e forse non fa testo, vedi le contribuzioni poco o nulla sollecitate ecc.
te rileggi l'esperienza dell'operazione chirurgica che la sorella ha fatto dove e come le è parso.
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il giornale l'ha definita vittima
per i Tg è una martire da imitare e glorificare.. fedele fino alla fine..
Io ne ho 56 e capisco il senso di queste tue parole, abbastanza da ritenerle fuorvianti:papà61 ha scritto:non c'è bisogno che lo RIlegga, penso che a 51 anni basti leggere una volta sola. la mia ex congrega ha dimostrato più volte di essere sui generis e forse non fa testo, vedi le contribuzioni poco o nulla sollecitate ecc.
te rileggi l'esperienza dell'operazione chirurgica che la sorella ha fatto dove e come le è parso.
Quel documento nel momento in cui serve, cioè in procinto di operazioni, è obbligatorio da compilare.QUEL documento, non è assolutamente obbligatorio, per lo meno nella mia congrega. Il rifiuto delle trasfusioni si che è obbligatorio, ma NON la compilazione del documento.Viene riorcato di compilarlo, si fanno adunanze dedicate alle istruzioni per compilarlo ma non è assolutamente obbligatorio farlo. E' obbligatorio ripeto, rifiutare il sangue
Non serve avere un documento compilato quando si sta bene, ma quando si prospetta l'ipotesi di trasfusione; come non serve avere la patente se non nel momento in cui si guida.
Allora si hanno gli anziani alle calcagna.
La tua congrega o quella esperienza non fanno testo, alla luce di quella circolare che indica la prassi prevista, l'eccezione non la inficia.
ciao
- papà61
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le mie parole non sono assolutamente fuorvianti. RIporto un esperienza a chi va e cosi a chi non va pace. Ho asserito che non è obbligatorio il documento alla luce delle direttive della mia congrega. punto. Darmi del fuorviante a quest'ora mi fa incavolare e di molto. La mia congrega ha tollerato castronerie peggiori di questa. Le direttive ci sono eccome se ci sono.Luciano ha scritto:Io ne ho 56 e capisco il senso di queste tue parole, abbastanza da ritenerle fuorvianti:papà61 ha scritto:non c'è bisogno che lo RIlegga, penso che a 51 anni basti leggere una volta sola. la mia ex congrega ha dimostrato più volte di essere sui generis e forse non fa testo, vedi le contribuzioni poco o nulla sollecitate ecc.
te rileggi l'esperienza dell'operazione chirurgica che la sorella ha fatto dove e come le è parso.Quel documento nel momento in cui serve, cioè in procinto di operazioni, è obbligatorio da compilare.QUEL documento, non è assolutamente obbligatorio, per lo meno nella mia congrega. Il rifiuto delle trasfusioni si che è obbligatorio, ma NON la compilazione del documento.Viene riorcato di compilarlo, si fanno adunanze dedicate alle istruzioni per compilarlo ma non è assolutamente obbligatorio farlo. E' obbligatorio ripeto, rifiutare il sangue
Non serve avere un documento compilato quando si sta bene, ma quando si prospetta l'ipotesi di trasfusione; come non serve avere la patente se non nel momento in cui si guida.
Allora si hanno gli anziani alle calcagna.
La tua congrega o quella esperienza non fanno testo, alla luce di quella circolare che indica la prassi prevista, l'eccezione non la inficia.
ciao
e durante le adunanze si spiega come compilarlo, si esorta a compilarlo A CASA E NON IN SALA LA SERA STESSA ma fino ad oggi nessuno ha preso provvedimenti verso chi non lo ha compilato ne verso la sorella che si è operata per cavoli suoi. Anzi, anche gli anziani, tornata in sala, si sono congratulati per l'esito dell'operazione... ed era andata in un ospedale dove si usa sngue! Ok? Non è difficile! o da noia che ho affermato una cosa "contraria"? se è cosi ditelo apertamente e si finisce di discutere!
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1)Seriano afferma che compilare il documento non è obbligatorio(riportato da Cogi)
Non si sta riferendo certamente alla tua congrega ma al mondo dei tdg.
2)Papà61 afferma che "Probabilmente seirano si riferisce al modulo dichiarazione di Intenti, nel quale si designa l'amministratore di sostegno (art 444 cc) nel caso uno sia in coma o comunque non possa decidere autonomamente. QUEL documento, non è assolutamente obbligatorio, per lo meno nella mia congrega. Il rifiuto delle trasfusioni si che è obbligatorio, ma NON la compilazione del documento.Viene riorcato di compilarlo, si fanno adunanze dedicate alle istruzioni per compilarlo ma non è assolutamente obbligatorio farlo. E' obbligatorio ripeto, rifiutare il sangue."
Detta così si avalla l'affermazione di Seriano.
Si fa una affermazione che ha valenza generale:"non è assolutamente obbligatorio", basandosi su quello che succede in una congrega.
Io non ho messo minimamente in dubbio la credibilità della tua esperienza ma l'infelice esposizione di un pensiero.
Ho speso decine di ore nel 3d che ti ho linkato per esaminare come la sottigliezza e la diabolicità della prassi sul documento del rifiuto sul sangue e mi dispiace che poi con una frase poco avveduta si rende vano questo lavoro.
Il lettore di passaggio che non ha approfondito l'argomento potrebbe essere tratto in inganno e dedurre che nel mondo tdg siano concesse libertà inesistenti.
Non penso di essere stato l'unico ad avere frainteso, ma l'unico ad avere affrontato di petto la situazione.
Ora se tu non vuoi ammettere che la frase è fuorviante,(non tu!) è un problema fra te e il tuo orgoglio.
Ciao
Non si sta riferendo certamente alla tua congrega ma al mondo dei tdg.
2)Papà61 afferma che "Probabilmente seirano si riferisce al modulo dichiarazione di Intenti, nel quale si designa l'amministratore di sostegno (art 444 cc) nel caso uno sia in coma o comunque non possa decidere autonomamente. QUEL documento, non è assolutamente obbligatorio, per lo meno nella mia congrega. Il rifiuto delle trasfusioni si che è obbligatorio, ma NON la compilazione del documento.Viene riorcato di compilarlo, si fanno adunanze dedicate alle istruzioni per compilarlo ma non è assolutamente obbligatorio farlo. E' obbligatorio ripeto, rifiutare il sangue."
Detta così si avalla l'affermazione di Seriano.
Si fa una affermazione che ha valenza generale:"non è assolutamente obbligatorio", basandosi su quello che succede in una congrega.
Io non ho messo minimamente in dubbio la credibilità della tua esperienza ma l'infelice esposizione di un pensiero.
Ho speso decine di ore nel 3d che ti ho linkato per esaminare come la sottigliezza e la diabolicità della prassi sul documento del rifiuto sul sangue e mi dispiace che poi con una frase poco avveduta si rende vano questo lavoro.
Il lettore di passaggio che non ha approfondito l'argomento potrebbe essere tratto in inganno e dedurre che nel mondo tdg siano concesse libertà inesistenti.
Non penso di essere stato l'unico ad avere frainteso, ma l'unico ad avere affrontato di petto la situazione.
Ora se tu non vuoi ammettere che la frase è fuorviante,(non tu!) è un problema fra te e il tuo orgoglio.
Ciao
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