TdG: le storie dei fuoriusciti dalla "setta"

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Achille
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TdG: le storie dei fuoriusciti dalla "setta"

Messaggio da Achille »

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L'ESPERTA: "OSTRACISMO, DEVASTANTE PSICOLOGICAMENTE E UMANAMENTE"
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Vieri
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Un solo commento:.....

Messaggio da Vieri »

TRAGICO

Interessante ho trovato poi la giusta definizione di "setta"...
“Si può parlare di setta perché è un gruppo chiuso che vuole estraniarsi del mondo - risponde Tinelli, che spiega– I TdG sono così, separati dalla società. Vedono le cose attraverso un pensiero dicotomico: bianco/nero, buoni/cattivi. Tutte caratteristiche che possono essere definite settarie”. Infatti, ‘setta’, come ricorda la psicologa, viene dal latino ‘secare’, cioè dividere, separare. “Il termine viene usato per indicare un gruppo che ha caratteristiche rigide, di divisione tra quello che sta dentro e quello che c’è fuori”.
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Valentino
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Messaggio da Valentino »

Vieri ha scritto:TRAGICO

Interessante ho trovato poi la giusta definizione di "setta"...
“Si può parlare di setta perché è un gruppo chiuso che vuole estraniarsi del mondo - risponde Tinelli, che spiega– I TdG sono così, separati dalla società. Vedono le cose attraverso un pensiero dicotomico: bianco/nero, buoni/cattivi. Tutte caratteristiche che possono essere definite settarie”. Infatti, ‘setta’, come ricorda la psicologa, viene dal latino ‘secare’, cioè dividere, separare. “Il termine viene usato per indicare un gruppo che ha caratteristiche rigide, di divisione tra quello che sta dentro e quello che c’è fuori”.
Infatti la Tinelli è un'esperta per quanto riguarda i fenomeni settari. In una sua intervista afferma:

5) Passiamo al movimento neocatecumenale. Come si colloca nella galassia cristiano-cattolica?

Il movimento neocatecumenale nasce in Spagna per iniziativa di Francisco José Gómez Argüello Wirtz Arguello, detto Kiko, di mestiere pittore, e di Carmen Hernández. Il Cammino è stato riconosciuto come un intinerario di formazione cattolica, valida per la società e i tempi odierni, da Giovanni Paolo II. Nel 2008 venne approvata la versione finale degli Statuti e nel 2011 fu approvata la dottrina contenuta nei tredici volumi del Direttorio Catechetico del Cammino. Lungi dalle approvazioni ancora oggi il Cammino è molto criticato perchè secondo diversi fuorusciti c’è un inganno iniziale, perchè il Cammino si propone come una serie di incontri parrocchiali con intento catechetico per adulti, senza far menzione della dottrina di Kiko, mentre poi, pian piano vengono fuori scritti e disposizioni che in qualche punto discordano con la prassi e la dottrina della Chiesa Cattolica.
Nel Cammino c’è un senso di “scopo superiore” e i leader vengono proiettati sui membri come “depositari della verità.
Anche qui troviamo il culto della confessione, che in questo caso è pubblica. L’individuo deve raccontare dinnanzi ad un gruppo allargato tutto quello che riguarda la sua esperienza di vita nel bene o nel male.

6) Ha anche in questo caso, racconti o esperienze dirette da riportare?

Abbiamo raccolto negli anni decine di esperienze dirette di persone infelici perchè hanno dovuto rinunciare alla propria famiglia d’origine o alle precedenti amicizie per percorrrere il Cammino. Nulla è richiesto in maniera diretta, ma il Cammino ha predisposto una serie di libri interni che posseggono precise disposizioni di Kiko su come vivere.


FONTE: IL SITO DELLA STESSA LORITA TINELLI... http://www.loritatinelli.it/tag/neocatecumenali/" onclick="window.open(this.href);return false;

Altro sito in cui scrive Lorita Tinelli: http://www.cesap.net/index.php?option=c ... Itemid=219" onclick="window.open(this.href);return false;
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JohnC
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Messaggio da JohnC »

sono bravi solo loro!!

Leggevo tempo fa una storiella:

Un tipo muore e va in paradiso. Lo riceve San Pietro che gli mostra un grande ed immenso parco, pieno di laghi, fiumi, praterie e colline meravigliose. Poi arrivano ad un lunghissimo ed alto muro (stile muraglia cinese) che serpeggia in tutto il paradiso. Al che il defunto chiede a San Pietro: "a cose serve questo muro?".
E San Pietro risponde: "al di là ci sono i Testimoni di Geova. A loro piace pensare di essere gli unici in paradiso e noi glielo lasciamo credere"!


:D
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Quixote
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Messaggio da Quixote »

Valentino, non trovo pertinente il tuo richiamo ai catecumenali. Si parlava di Tdg, e potrei concepire un accenno, ma non un post incentrato su essi, indice di una battaglia personale. Ti prego di restare in tema. Se ne riparlerà, non dubitare, ma altrove.
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Quixote
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Messaggio da Quixote »

Vieri, il lat. secta è il corrispettivo del gr. airesis, che significa ‘scelta’. E piú che dal lat. secare deriva piuttosto dal lat. sequor (secutus sum, sequi) che significa ‘seguire’. Non lasciatevi fuorviare dalle paraetimologie, soprattutto se portate da una psicologa, e non da una filologa.
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Messaggio da Valentino »

Quixote ha scritto:Valentino, non trovo pertinente il tuo richiamo ai catecumenali. Si parlava di Tdg, e potrei concepire un accenno, ma non un post incentrato su essi, indice di una battaglia personale. Ti prego di restare in tema. Se ne riparlerà, non dubitare, ma altrove.
Caro Quixote, il mio richiamo non è pertinente e lo ammetto senza alcuna difficoltà! Sono del tutto convinto che avrai anche compreso che non si tratta nemmeno di un post "incentrato su essi" e quindi le tue "rassicurazioni" in proposito (se ne riparlerà, non dubitare, ma altrove) non hanno ragion d'essere! Ma pensi davvero che a me interessi "riparlare" dei neocatecumenali?!?!? Possibile che tu non abbia intuito che lo scopo del mio post non era quello di parlare dei neocatecumenali, ma di suscitare una riflessione??!?!? Non è una battaglia personale: volevo solo vedere in quanto tempo la dott.ssa Lorita Tinelli (colei che aveva fornito la "giusta definizione di setta") da "brava e bella" sarebbe stata "riqualificata" come "brutta e cattiva"! :ironico:
Notte mon ami!
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Messaggio da Quixote »

Ho citato la Tinelli giusto oggi, in un luogo esterno al forum, per le sue qualità. Ovviamente ho stima per Marzano, e per Marta Faita, che ha ironicamente, ma bonariamente, definito un certo giovane Achille (indovina chi?) “frichettone”. Bene, ce ne ricorderemo. E questo alla faccia del nostro amico ruspante. Ma non mi raccontare storie: dovrei consentire una replica a Vieri, perché parte in causa, che poi ci affliggerebbe col suo “non posto piú” replicato come i diecimila dell’Anabasi di Senofonte. Vorrei farla finita qui, per cortesia. Nondimeno, se Vieri vorrà aggiungere qualcosa, sarebbe ineducato rifiutarlo. Quindi gli permetto l’OT, ma non ne permetto altri.

Angelo/mod
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Grazie per le precisazioni

Messaggio da Vieri »

Quixote ha scritto:Vieri, il lat. secta è il corrispettivo del gr. airesis, che significa ‘scelta’. E piú che dal lat. secare deriva piuttosto dal lat. sequor (secutus sum, sequi) che significa ‘seguire’. Non lasciatevi fuorviare dalle paraetimologie, soprattutto se portate da una psicologa, e non da una filologa.
Grazie Quixote per l'informazione e non è mio desiderio riaprire nuovamente una precedente polemica ma solo fare due precisazioni:
FONTE: IL SITO DELLA STESSA LORITA TINELLI... http://www.loritatinelli.it/tag/neocatecumenali/" onclick="window.open(this.href);return false;
dove mi trovo....
Nel Cammino c’è un senso di “scopo superiore” e i leader vengono proiettati sui membri come “depositari della verità”.
Dove non condivido le parole "depositari della verità" se ovviamente non citano pagine del Vangelo e nessuno dei numerosi catechisti conosciuti in numerose occasioni ha dato adito di ritenersi detentori della verità.....
Anche qui troviamo il culto della confessione, che in questo caso è pubblica. L’individuo deve raccontare dinnanzi ad un gruppo allargato tutto quello che riguarda la sua esperienza di vita nel bene o nel male.

Ritengo che la parola "confessione pubblica " strida con le parole successive di: "raccontare dinnanzi ad un gruppo allargato tutto quello che riguarda la sua esperienza di vita nel bene o nel male"e parlare delle sue esperienze e delle problematiche riscontrate positive e negative all'interno della comunità nell'utimo periodo non penso possa essere definito una "confessione ma un semplice scambio di opinioni come del resto è successo anche con il sottoscritto.

Questo concetto, scusate, lo ritengo ben diverso da una confessione al prete dei propri peccati nell'ambito di un sacramento con un confessore vincolato alla assoluta segretezza pena la scomunica.
Se poi ci sono stati singoli casi di esagerazioni questo ovviamente a livello di singole comunità è difficile conoscere e dipende sempre dalle persone e non dal "sistema"...

Altro sito in cui scrive Lorita Tinelli segnalato da Valentino
http://www.cesap.net/index.php?option=c ... Itemid=219" onclick="window.open(this.href);return false;
trovo anche una protesta
FALSITÀ SUL CAMMINO NEOCATECUMENALE
Scritto da Lorita Tinelli. Pubblicato in Domande & Risposte

Gentile presidenza del CeSAP, mi dispiace constatare che per quanto riguarda il Cammino Neocatecumenale vi lasciate convincere dalle testimonianze di pochi soggetti di dubbia attendibilità...(basta vedere con quale rancore scrivono..) Prima di collocare il Cammino Neocatecumenale fra le "psicosette"(categoria dal nome inquietante) se fossi in voi ci penserei due volte...e magari ascoltate anche qualche testimonianza positiva (se ne trovano in rete molte più di quelle che pubblicate voi!) Avete reso pubbliche vere e proprie calunnie (non potete neanche immaginare quante falsità sono state scritte qui e spero solo che un giorno possiate rendervene conto personalmente). Vi chiedo un po'più di serietà e di rispetto perché questa è vera e propria disinformazione (non prendete per "oro colato" tutte le testimonianze) e vi prego di rendere pubblica anche questa e-mail, come tutte le altre (sarebbe un segno di rispetto verso tante persone che sono state ferite dalle parole scritte co
n superficialità su questo sito)..grazie.
Le sembra una lettera scritta da una mente manipolata e corrotta? Le assicuro che non sono questo. Al momento sono solo offesa.

Paola
Per la precisione avevo a sua volta sottolineato solo un pezzo dell'articolo di questa Laura Toninelli senza GIUDIZI ma evidenziando solo la sua spiegazione di setta che ho trovato decisamente più attinente alla realtà dei fatti.

Non desidero pertanto riprendere e rinverdire altre polemiche ma le ultime precisazioni di Valentino le ritengo assolutamente "false e tendenziose:
Non è una battaglia personale: volevo solo vedere in quanto tempo la dott.ssa Lorita Tinelli (colei che aveva fornito la giusta definizione di setta) da "brava e bella" sarebbe stata "riqualificata" come "brutta e cattiva"! :ironico:
Dove possa trovare da parte mia poi giudizi negativi su tale persona.....?
Facciamo ora anche un processo alle intenzioni ........ :boh:

Mi scuso e chiudo veramente e definitivamente OT.
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LacrimadiLuna

Messaggio da LacrimadiLuna »

L'articolo nel finale evidenzia il fatto che i fuoriusciti fanno fatica a ricrearsi un gruppo sociale. E' secondo me uno dei problemi più grandi su cui conta l'organizzazione. Se una volta fuori ti senti solo poi non vedi l'ora di tornare.
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Vedi cara LacrimadiLuna....

Messaggio da Vieri »

LacrimadiLuna ha scritto:L'articolo nel finale evidenzia il fatto che i fuoriusciti fanno fatica a ricrearsi un gruppo sociale. E' secondo me uno dei problemi più grandi su cui conta l'organizzazione. Se una volta fuori ti senti solo poi non vedi l'ora di tornare.
Su questo fatto ti do perfettamente ragione se parliamo di "fuoriusciti" nel termine quasi di "allontanati"..... ma nel caso che altri definiscono una setta i N.C., personalmente in questi anni ci sono state varie persone che sono entrate nella comunità e ne sono poi uscite ma spesso per motivi personali come, motivi di salute, logistici, aver avuto dei figli o di impegni familiari e di lavoro che gli impedivano loro di frequentare la Comunità con una certa regolarità senza alcun trauma e continuando la loro vita normale e rimanendo poi sempre tutti quanti ottimi amici.
Altri invece pur buoni cattolici, hanno invece preferito altre associazioni o non prendere magari altri impegni.

Queste sono in pratica le differenze reali per definire esattamente il vero significato di setta e che spesso si cerca di ignorare....
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