Tragedia in Michigan

Segnalazioni di giornali, riviste, trasmissioni radio-televisive che riguardino i TdG

Moderatore: Cogitabonda

Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16398
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Tragedia in Michigan

Messaggio da Achille »

http://www.fox2detroit.com/news/local-n ... er-suicide" onclick="window.open(this.href);return false;

Traduzione automatica:
https://translate.googleusercontent.com ... WBmKB2z8IA" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Franci94
Nuovo Utente
Messaggi: 186
Iscritto il: 30/12/2017, 9:31
Skype: Non lo ho
Facebook: Francesca Vanille
Contatta:

Messaggio da Franci94 »

È terribile.. il mio cervello rifiuta di credere in queste cose, eppure...
Avatar utente
pasqualebucca
Utente Senior
Messaggi: 830
Iscritto il: 05/02/2017, 16:01
Contatta:

Messaggio da pasqualebucca »

Il problema serio nasce quando ci scappa il morto, in questo caso la religione, o la setta o qualsiasi cosa gli somigli, lede il cervello della persona e arma la sua mano.
Il plagio non esiste? si parliamone! intanto la gente muore.
Che sia una mancata trasfusione, una pazzia omicida, un suicidio, nulla cambia se non il risultato finale.

Come al solito e da garantista quale sono, bisognerà aspettare il tribunale e le indagini di pg, per vedere una sentenza di condanna o di assoluzione.
Avatar utente
VictorVonDoom
Utente Master
Messaggi: 3870
Iscritto il: 14/05/2016, 20:25
Contatta:

Messaggio da VictorVonDoom »

pasqualebucca ha scritto:Il problema serio nasce quando ci scappa il morto, in questo caso la religione, o la setta o qualsiasi cosa gli somigli, lede il cervello della persona e arma la sua mano.
Il plagio non esiste? si parliamone! intanto la gente muore.
Che sia una mancata trasfusione, una pazzia omicida, un suicidio, nulla cambia se non il risultato finale.

Come al solito e da garantista quale sono, bisognerà aspettare il tribunale e le indagini di pg, per vedere una sentenza di condanna o di assoluzione.
Sinceramente mi sfugge il nesso, per come è data la notizia, tra la religione e la strage.
Presentazione

"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
Avatar utente
Mauro1971
Utente Platinium
Messaggi: 10644
Iscritto il: 11/01/2011, 13:44
Facebook: http://www.facebook.com/mauro.motola

Messaggio da Mauro1971 »

Victor, c'è qualcosa in più nel filmato all'interno dell'articolo.
Non so poi se veramente qualcuno possa arrivare ad un gesto simile a causa unicamente della sofferenza psicologica causata dall'ostracismo di familiari ed amici, l'eccesso di reazioni personalmente mi porta a supporre la persona potesse quantomeno soffrire di una qualche patologia psichiatrica.
Certo in una situazione magari già delicata è stata la mazzata definitiva, e non certo leggera.
ATTENZIONE: ALTA POSSIBILITA' DI CONTENUTI FORTEMENTE DISSACRANTI.
"Sradica le tue domande dal loro terreno, e ne vedrai penzolare le radici. Altre domande!" (F. Herbert)
"Io riconosco di essere un dilettante nella misura in cui io cerco ricavare diletto da tutto ciò che faccio" (Philo Vance)

Su di me
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16398
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

Altro articolo su questa tragedia: https://www.freep.com/story/news/local/ ... 351559002/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
Socrate69
Utente Master
Messaggi: 4511
Iscritto il: 18/12/2013, 15:44
Contatta:

Messaggio da Socrate69 »

Mauro1971 ha scritto:Victor, c'è qualcosa in più nel filmato all'interno dell'articolo.
Non so poi se veramente qualcuno possa arrivare ad un gesto simile a causa unicamente della sofferenza psicologica causata dall'ostracismo di familiari ed amici, l'eccesso di reazioni personalmente mi porta a supporre la persona potesse quantomeno soffrire di una qualche patologia psichiatrica.
Certo in una situazione magari già delicata è stata la mazzata definitiva, e non certo leggera.
Avrai pure ragione, Mauro, ma chissà cos'altro ci sarà che non si sà e non si saprà mai, magari un vero e proprio linciaggio morale sia prima che dopo la loro dissociazione (e i tdg ne sono capaci). Se così è stato, mi auguro che molti abbiano rimorsi di coscienza per l'accaduto. Il silenzio della congregazione e della sede ai richiami dei giornalisti la dice lunga. Che questo dramma serva a far sapere quanta sofferenza possa causare l'esclusione sociale praticata dai TdG.
Ogni religione si fonda sulla paura dei molti e sull’astuzia dei pochi - Stendhal

Presentazione
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16398
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

«Ma dietro la vita apparentemente idilliaca, gli amici dicono che Stuart ha lottato con l'angoscia di essere ostracizzata dalla religione in cui lei e suo marito erano cresciuti. Circa cinque anni fa, Stuart e suo marito lasciarono i Testimoni di Geova, una denominazione cristiana che è stata criticata per il suo rigoroso indottrinamento e la sua pratica di ostracizzare gli ex membri.

Amici e altri credono che la lotta contro l'ostracismo possa aver spinto Stuart a uccidere suo marito e due figli adulti, uccidendosi poi. La polizia ha trovato i corpi con gli spari venerdì mattina mentre rispondeva a una chiamata di un parente preoccupato.

La tragedia ha sconvolto l'amica di lunga data Joyce Taylor mentre lei e altri dicono che credono che l'omicidio-suicidio sia stato il risultato dell'ostracismo dei Testimoni di Geova. Ha detto che gli Stuart hanno lasciato la religione più di cinque anni fa a causa di "questioni dottrinali e sociali"».

http://www.ksdk.com/article/news/nation ... 9da6f90aa0" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
cattivo esempio
Veterano del Forum
Messaggi: 1115
Iscritto il: 07/09/2011, 20:15

Messaggio da cattivo esempio »

ammazzare il marito passi.......

ma ci sarà mai una scusante all'ammazzare i propri figli?
Avatar utente
VictorVonDoom
Utente Master
Messaggi: 3870
Iscritto il: 14/05/2016, 20:25
Contatta:

Messaggio da VictorVonDoom »

cattivo esempio ha scritto:ammazzare il marito passi.......

ma ci sarà mai una scusante all'ammazzare i propri figli?
Già, me lo chiedo ogni volta che un TdG lascia morire il proprio figlio negandogli una trasfusione o, come posso testimoniare per esperienza diretta, quando lo cancella dalla sua vita solo per aver cambiato idea in fatto di religione.
Presentazione

"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
Avatar utente
brisa
Utente Senior
Messaggi: 892
Iscritto il: 24/01/2011, 10:24
Contatta:

Messaggio da brisa »

Che una persona fuori già da cinque anni, insieme a marito e figli, li faccia fuori a uno a uno e si spari poi un colpo in testa, lo faccia per colpa dell'ostracismo, credo che sia un'idiozia. Mi sembra più una speculazione degli "amici" pronti a sfruttare la tragedia per i propri scopi. O più semplicemente il dolore fa dire delle sciocchezze. La ragione cerca spiegazioni logiche per degli atti di follia.
cattivo esempio
Veterano del Forum
Messaggi: 1115
Iscritto il: 07/09/2011, 20:15

Messaggio da cattivo esempio »

VictorVonDoom ha scritto:
cattivo esempio ha scritto:ammazzare il marito passi.......

ma ci sarà mai una scusante all'ammazzare i propri figli?
Già, me lo chiedo ogni volta che un TdG lascia morire il proprio figlio negandogli una trasfusione o, come posso testimoniare per esperienza diretta, quando lo cancella dalla sua vita solo per aver cambiato idea in fatto di religione.

non parlare al figlio

ho sventrarlo a fucilate per te la stessa cosa sono

se lo legge uno psichiatra ti ricovera
Avatar utente
VictorVonDoom
Utente Master
Messaggi: 3870
Iscritto il: 14/05/2016, 20:25
Contatta:

Messaggio da VictorVonDoom »

cattivo esempio ha scritto:
VictorVonDoom ha scritto:
cattivo esempio ha scritto:ammazzare il marito passi.......

ma ci sarà mai una scusante all'ammazzare i propri figli?
Già, me lo chiedo ogni volta che un TdG lascia morire il proprio figlio negandogli una trasfusione o, come posso testimoniare per esperienza diretta, quando lo cancella dalla sua vita solo per aver cambiato idea in fatto di religione.

non parlare al figlio

ho sventrarlo a fucilate per te la stessa cosa sono

se lo legge uno psichiatra ti ricovera
Come mai il primo esempio l'hai ignorato?

E dimmi un po', abbandonare un figlio che, magari per sua fragilità, cede alla disperazione e si suicida, come è successo troppe volte a causa dell'ostracismo geovista, come lo consideri?

Falla una visitina da questo psichiatra va... potrebbe farti bene e liberarti dalle catene mentali che questa setta ti ha lasciato!
Presentazione

"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
cattivo esempio
Veterano del Forum
Messaggi: 1115
Iscritto il: 07/09/2011, 20:15

Messaggio da cattivo esempio »

una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore
una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi
e una madre che prenda un fucile e faccia a pezzi un figlio
sono tutte sullo stesso piano?
Avatar utente
VictorVonDoom
Utente Master
Messaggi: 3870
Iscritto il: 14/05/2016, 20:25
Contatta:

Messaggio da VictorVonDoom »

cattivo esempio ha scritto:una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore
una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi
e una madre che prenda un fucile e faccia a pezzi un figlio
sono tutte sullo stesso piano?
Quando "una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore" e questo muore ...
Quando "una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi" e questo si suicida ...
Si, le metto sullo stesso piano di quella che prende un fucile e gli spara.
Presentazione

"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
cattivo esempio
Veterano del Forum
Messaggi: 1115
Iscritto il: 07/09/2011, 20:15

Messaggio da cattivo esempio »

VictorVonDoom ha scritto:
cattivo esempio ha scritto:una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore
una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi
e una madre che prenda un fucile e faccia a pezzi un figlio
sono tutte sullo stesso piano?
Quando "una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore" e questo muore ...
Quando "una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi" e questo si suicida ...
Si, le metto sullo stesso piano di quella che prende un fucile e gli spara.
e allora hai ragione tu.

i tdg sono una setta colpevole di assassinio
che si intervenga subito per impedire il ripetersi di cose simili
Avatar utente
VictorVonDoom
Utente Master
Messaggi: 3870
Iscritto il: 14/05/2016, 20:25
Contatta:

Messaggio da VictorVonDoom »

cattivo esempio ha scritto:
VictorVonDoom ha scritto:
cattivo esempio ha scritto:una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore
una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi
e una madre che prenda un fucile e faccia a pezzi un figlio
sono tutte sullo stesso piano?
Quando "una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore" e questo muore ...
Quando "una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi" e questo si suicida ...
Si, le metto sullo stesso piano di quella che prende un fucile e gli spara.
e allora hai ragione tu.

i tdg sono una setta colpevole di assassinio
che si intervenga subito per impedire il ripetersi di cose simili
Non ti fa onore ripetere la stessa stupidaggine continuamente.
Presentazione

"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16398
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

VictorVonDoom ha scritto:Non ti fa onore ripetere la stessa stupidaggine continuamente.
Concordo.

E aggiungo, come moderatore, che gli interventi di cattivo esempio sembrano caratterizzarsi sempre più come interventi di un "troll".
Sembra infatti lo faccia apposta a provocare e a suscitare continui flame.

Achille/mod.
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
Ray
Utente Platinium
Messaggi: 11590
Iscritto il: 04/01/2012, 18:27
Località: "città nuova"
Contatta:

Messaggio da Ray »

brisa ha scritto:Che una persona fuori già da cinque anni, insieme a marito e figli, li faccia fuori a uno a uno e si spari poi un colpo in testa, lo faccia per colpa dell'ostracismo, credo che sia un'idiozia. Mi sembra più una speculazione degli "tamici" pronti a sfruttare la tragedia per i propri scopi. O più semplicemente il dolore fa dire delle sciocchezze. La ragione cerca spiegazioni logiche per degli atti di follia.
Eri presente quando è accaduto questa strage?
Li conoscevi o conoscevi cosa aveva provocato la pratica dell'ostracismo sulla mente di queste persone?
O dovremmo credere a te piuttosto a chi li conosceva da vicino e per davvero?

Penso piuttosto che sia tua la speculazione a difendere l'indifendibile.
:fronte:
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16398
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

Altro articolo in lingua spagnola:

http://www.elpopular.pe/actualidad-y-po ... aron-fotos" onclick="window.open(this.href);return false;

Trad. automatica: https://translate.google.it/translate?s ... edit-text=" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16398
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

Articolo in portoghese:

https://noticias.mmo.co.mz/2018/02/mulh ... jeova.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Qui si osserva che «Le autorità stanno continuando a indagare sul caso e sono grati per tutte le informazioni che la popolazione locale può fornire in merito alla routine delle vittime».

https://translate.google.it/translate?s ... edit-text=" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
Avatar utente
Ray
Utente Platinium
Messaggi: 11590
Iscritto il: 04/01/2012, 18:27
Località: "città nuova"
Contatta:

Messaggio da Ray »

una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore
una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi
e una madre che prenda un fucile e faccia a pezzi un figlio
sono tutte sullo stesso piano?
Tutte queste possibili eccezioni se portano la persona al suicidio o a essere ammazzato
è quindi hanno uno stesso fine , la morte, cosa cambia il modo in cui si opererà il misfatto?

A prescindere è sbagliato ,quindi portare un esempio per delegittimare altri
e questi provocano indiscutibilmente la stessa cosa è da sottoporli ad un giudizio legislativo e sociale oltre che moralmente
e da evitare a priori per qualunque religione o altro che provochi queste finalità..
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
cattivo esempio
Veterano del Forum
Messaggi: 1115
Iscritto il: 07/09/2011, 20:15

Messaggio da cattivo esempio »

Ray ha scritto:
una madre che per sue convinzioni non accetti sangue per un figlio minore
una madre che non parlando col figlio gli crei dei problemi
e una madre che prenda un fucile e faccia a pezzi un figlio
sono tutte sullo stesso piano?
Tutte queste possibili eccezioni se portano la persona al suicidio o a essere ammazzato
è quindi hanno uno stesso fine , la morte, cosa cambia il modo in cui si opererà il misfatto?

A prescindere è sbagliato ,quindi portare un esempio per delegittimare altri
e questi provocano indiscutibilmente la stessa cosa
è da sottoporli ad un giudizio legislativo
e sociale oltre che moralmente
e da evitare a priori per qualunque religione o altro che provochi queste finalità..
sarà sicuramente colpa mia ma non capisco
sembri un politico
è da sottoporli ad un giudizio legislativo
cosa vuoi dire?
Avatar utente
Ray
Utente Platinium
Messaggi: 11590
Iscritto il: 04/01/2012, 18:27
Località: "città nuova"
Contatta:

Messaggio da Ray »

Si politico, ma dove leggi che io sarei un politico, ti va di scherzare?
Legislativo ,non lo comprendi?

Secondo il mio parere che non conta una beata mazza, una setta un culto o una religione che in base alle sue dottrine e cavolate simili
porta come conseguenza la morte degli adepti per l'osservanza di una regola,dovrebbe essere limitata
nel senso che si dovrebbe fare il modo che non produca danni ,questo tramite
una legge fatta dalla politica, ecco ora entrano in ballo i politici. Comprendi o ti faccio il disegnino ?
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
Avatar utente
Gocciazzurra
Moderatore
Messaggi: 5916
Iscritto il: 10/06/2009, 22:09
Contatta:

Messaggio da Gocciazzurra »

Capisco il trauma che possa arrecare l'ostracismo, ma arrivare a compiere una strage di tale portata nasconde senz'altro dei seri disturbi psichiatrici.
Immagine
Le parole troveranno credito quando i fatti daranno certezze. (Socrate)

Un po' di me Immagine
Avatar utente
VictorVonDoom
Utente Master
Messaggi: 3870
Iscritto il: 14/05/2016, 20:25
Contatta:

Messaggio da VictorVonDoom »

Gocciazzurra ha scritto:Capisco il trauma che possa arrecare l'ostracismo, ma arrivare a compiere una strage di tale portata nasconde senz'altro dei seri disturbi psichiatrici.
Ovviamente si. Ma non è a maggior ragione che persone del genere dovrebbero essere seguite e sostenute, piuttosto che lasciate a se stesse persino dagli stretti familiari e fatte sentire ancora peggio? E' questo il comportamento di "un'amorevole" comunità che si definisce "cristiana"?
Possibile che nessun TdG tra quelli che li conoscevano si stia facendo due domande? Che abbia un rimorso di coscienza? Un senso di colpa? Spero di si, significa che c'è ancora speranza.
Presentazione

"Nessuno dovrebbe sentirsi obbligato a seguire una forma di adorazione che considera inaccettabile o a scegliere fra le proprie credenze e la propria famiglia." (g 07/09 p.29)
Avatar utente
Mauro1971
Utente Platinium
Messaggi: 10644
Iscritto il: 11/01/2011, 13:44
Facebook: http://www.facebook.com/mauro.motola

Messaggio da Mauro1971 »

Secondo me per loro questa sarà la naturale conseguenza dell'aver tradito ed abbandonato Geova. Non credo vadano oltre questo.
ATTENZIONE: ALTA POSSIBILITA' DI CONTENUTI FORTEMENTE DISSACRANTI.
"Sradica le tue domande dal loro terreno, e ne vedrai penzolare le radici. Altre domande!" (F. Herbert)
"Io riconosco di essere un dilettante nella misura in cui io cerco ricavare diletto da tutto ciò che faccio" (Philo Vance)

Su di me
Avatar utente
Achille
Amministratore
Messaggi: 16398
Iscritto il: 10/06/2009, 17:22
Skype: pelide55
Facebook: https://www.facebook.com/#!/achille.lorenzi
Contatta:

Messaggio da Achille »

" onclick="window.open(this.href);return false;

Video pubblicato qui: https://www.yourtango.com/2018310987/wh ... hs-witness" onclick="window.open(this.href);return false;
"Tantum religio potuit suadere malorum".
Presentazione - Twitter - Facebook
cattivo esempio
Veterano del Forum
Messaggi: 1115
Iscritto il: 07/09/2011, 20:15

Messaggio da cattivo esempio »

Gocciazzurra ha scritto:Capisco il trauma che possa arrecare l'ostracismo, ma arrivare a compiere una strage di tale portata nasconde senz'altro dei seri disturbi psichiatrici.
ragionamento condivisibile,
aggiungo che non ha rivolto il fucile verso i tdg ad esempio gli anziani

ma contro i suoi figli, cosa per me inconcepibile
Avatar utente
Socrate69
Utente Master
Messaggi: 4511
Iscritto il: 18/12/2013, 15:44
Contatta:

Messaggio da Socrate69 »

cattivo esempio ha scritto:
Gocciazzurra ha scritto:Capisco il trauma che possa arrecare l'ostracismo, ma arrivare a compiere una strage di tale portata nasconde senz'altro dei seri disturbi psichiatrici.
ragionamento condivisibile,
aggiungo che non ha rivolto il fucile verso i tdg ad esempio gli anziani

ma contro i suoi figli, cosa per me inconcepibile
Come è inconcepibile l'esistenza di culti abusanti e distruttivi, ma purtroppo esistono e mietono vittime, sia in senso figurato che letterale.
Ogni religione si fonda sulla paura dei molti e sull’astuzia dei pochi - Stendhal

Presentazione
Rispondi
  • Argomenti simili
    Risposte
    Visite
    Ultimo messaggio

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti