E' un po' sintetico, quindi se non conoscete già un po' l'argomenti è inutile che lo leggiate, ma penso che per alcuni possa essere un ripasso chiaro.
Il riassunto per punti su slide:
http://www.pusc.it/teo/p_maspero/Trin22-23.pdf" target="_blank" target="_blank
Le stesse lezioni in forma discorsiva:
http://www.pusc.it/teo/p_maspero/AppuntiTri22-25.pdf" target="_blank
Pdf ben fatto sulla teologia delle relazioni intratrinitarie
Moderatore: Achille
Pdf ben fatto sulla teologia delle relazioni intratrinitarie
Presentazione
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Ci vorrebbe qualcosa di più semplice, questo studio sott'intende cose che la maggioranza dei cristiani purtroppo non conosce.polymetis ha scritto:E' un po' sintetico, quindi se non conoscete già un po' l'argomenti è inutile che lo leggiate, ma penso che per alcuni possa essere un ripasso chiaro.
Il riassunto per punti su slide:
http://www.pusc.it/teo/p_maspero/Trin22-23.pdf" target="_blank" target="_blank" target="_blank
Le stesse lezioni in forma discorsiva:
http://www.pusc.it/teo/p_maspero/AppuntiTri22-25.pdf" target="_blank" target="_blank
Inoltre sarebbe interessante spiegare i due modi che hanno di intendere i rapporti intratrinitari i cattolici e gli ortodossi, chissà se un giorno ci mettiamo con calma a spiegare tutto in modo più semplice, magari potremmo cercare di interessare maggiori persone.
Estrapolo il sunto del grande Gregorio preso dal sito che hai linkato:
“Una sola natura in Tre; questo è Dio (…) Non vogliamo essere sabelliani difendendo
l’uno contro i tre mediante una confusione che sopprima la distinzione. Non vogliamo
essere ariani difendendo i tre contro l’uno (…) Noi crediamo nel Padre, nel Figlio e
nello Spirito Santo, consustanziali, uguali nella gloria (…) Noi conosciamo l’uno
nell’unità della ousía e nella inseparabilità dell’adorazione; confessiamo i tre nelle
hipóstasis o nelle persone, come alcuni preferiscono dire, poiché è necessario por fine
a questa ridicola lotta provocata tra fratelli, come se la nostra religione consistesse
nelle parole e non nelle cose.
Infatti, che cosa cercate di dire voi, sostenitori della formula tres hipóstasis? Usate
forse questa parola per designare tre ousías? Sono sicuro che protestereste a gran
voce contro coloro che pensassero così, dato che confessate che è una e la stessa la
ousía dei Tre. E che cosa volete dire voi usando il nome di persone? Vi immaginate
forse l’uno come un composto strano, come un uomo con tre facce? In nessun modo.
Per parte vostra protestereste con grandi grida affermando che mai vedrà il volto di
Dio colui che ha tali pensieri. Allora, che cosa significano le hipóstasis per noi e le
persone per voi? (…) Con questo vogliamo affermare che i Tre sono distinti, non nella
loro natura, ma nelle loro proprietà (idióteta). Allora, ditemi: non è possibile dire la
stessa cosa, anche se con termini differenti?”
Ciao
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
"Ci vorrebbe qualcosa di più semplice, questo studio sott'intende cose che la maggioranza dei cristiani purtroppo non conosce."
Infatti specificavo che era per chi conosce già la materia.
Comunque, il problema è che non credo che internet, o meglio, un forum, sia il veicolo adatto per queste discussioni. Troppe cose da dire, e la mia tastiera non segue il ritmo di dettatura della mia mente. Sono triste e depresso, vorrei una macchina che trascrivesse immediatamente i miei pensieri...
La mega spiegazione sulle differenze tra cattolici ed ortodossi la faremo un giorno, appena a me tornerà la voglia di scrivere: a Natale non riesco a pensare alla rete, troppe belle cose da fare. L'amore, le feste, lo shopping, le coccole... l'web dovrebbe essere veramente l'ultimo dei nostri pensieri in questi santi giorni.
Ad maiora
Infatti specificavo che era per chi conosce già la materia.
Comunque, il problema è che non credo che internet, o meglio, un forum, sia il veicolo adatto per queste discussioni. Troppe cose da dire, e la mia tastiera non segue il ritmo di dettatura della mia mente. Sono triste e depresso, vorrei una macchina che trascrivesse immediatamente i miei pensieri...
La mega spiegazione sulle differenze tra cattolici ed ortodossi la faremo un giorno, appena a me tornerà la voglia di scrivere: a Natale non riesco a pensare alla rete, troppe belle cose da fare. L'amore, le feste, lo shopping, le coccole... l'web dovrebbe essere veramente l'ultimo dei nostri pensieri in questi santi giorni.
Ad maiora
Presentazione
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Nel corso in oggetto, il Prof. Maspero si è anche occupato delle differenze tra l'intepretazione latina e quella greca della processione dello Spirito Santo. Basta leggerlo tutto. 
Le dispense complete le potete scaricare qui:
http://www.pusc.it/teo/p_maspero/Didactic.html" target="_blank
Le dispense complete le potete scaricare qui:
http://www.pusc.it/teo/p_maspero/Didactic.html" target="_blank
-
ClintEastwood
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- Iscritto il: 24/09/2009, 19:40
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- Contatta:
Solito trattatello, non so se sia cattolico ma sembra, che tratta in maniera supersemplificata la nozione teologica di trinità senza nessun accenno storico al dogma, come si è evoluto, gli avversari che ha avuto, quante sono state le vittime correlate alla sua divulgazione e imposizione, serve proprio a chi è digiuno scheletrico di tale concetto, ormai a me sembra di guardarli dall'alto al basso simili opuscoletti.
Stay tuned on the future.
Stay tuned on the future.
ClintEastwood ha scritto:Solito trattatello, non so se sia cattolico ma sembra, che tratta in maniera supersemplificata la nozione teologica di trinità senza nessun accenno storico al dogma, come si è evoluto, gli avversari che ha avuto, quante sono state le vittime correlate alla sua divulgazione e imposizione, serve proprio a chi è digiuno scheletrico di tale concetto, ormai a me sembra di guardarli dall'alto al basso simili opuscoletti.
Stay tuned on the future.
Sei sempre il solito...
Però vedo che l'argomento ti interessa :mrgreen:
Hai letto l'appendice al mio trattato?
Che ne pensi?
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
Questo pdf è sulle relazioni intra-trinitarie, ma è il 2oesimo. Ce ne sono molti prima, compresi alcuni sulla storia del dogma.Solito trattatello, non so se sia cattolico ma sembra, che tratta in maniera supersemplificata la nozione teologica di trinità senza nessun accenno storico al dogma, come si è evoluto, gli avversari che ha avuto, quante sono state le vittime correlate alla sua divulgazione e imposizione, serve proprio a chi è digiuno scheletrico di tale concetto, ormai a me sembra di guardarli dall'alto al basso simili opuscoletti.
Presentazione
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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ClintEastwood
- Utente Junior
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- Iscritto il: 24/09/2009, 19:40
- Località: Roma
- Contatta:
Mario se avessi saputo che il trattato era tuo figurati se l'avrei criticato così, ma avendo clikkato solo sul 2° mi sembrava il solito sunto apologetico pro-cattolico. Il primo è uno scan tratto da questo libro:
http://www.ibs.it/code/9788831132749/ma ... -uomo.html
che polymetis gentilmente non ha indicato .
Giulio Maspero è un sacerdote insegnante alla pontificia quindi chiaramente molte cose non le dirà nel suo libro, ma essendo un volume diretto ad uso universitario non l'avrei criticato nei modi suddetti se solo lo avessi notato.
http://www.ibs.it/code/9788831132749/ma ... -uomo.html
che polymetis gentilmente non ha indicato
.Giulio Maspero è un sacerdote insegnante alla pontificia quindi chiaramente molte cose non le dirà nel suo libro, ma essendo un volume diretto ad uso universitario non l'avrei criticato nei modi suddetti se solo lo avessi notato.
No, io non c'entro nulla con questi, parlavo del mio trattato qui:ClintEastwood ha scritto:Mario se avessi saputo che il trattato era tuo figurati se l'avrei criticato così, ma avendo clikkato solo sul 2° mi sembrava il solito sunto apologetico pro-cattolico. Il primo è uno scan tratto da questo libro:
http://www.ibs.it/code/9788831132749/ma ... -uomo.html
che polymetis gentilmente non ha indicato
Giulio Maspero è un sacerdote insegnante alla pontificia quindi chiaramente molte cose non le dirà nel suo libro, ma essendo un volume diretto ad uso universitario non l'avrei criticato nei modi suddetti se solo lo avessi notato.
https://forum.infotdgeova.it/viewtopic.php?f=13&t=594
ho aggiunto l'appendice al quarto post.
Ciao
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
Forse ti è sfuggito il post dove ho spiegato che il .PDF in oggetto è solo una parte delle dispense di un corso di Teologia Trinitaria tenuto dal Prof. Maspero e ho linkato la pagina in cui è possibile scaricare il resto delle suddette. Tutta la prima parte del corso è dedicata alla storia del dogma ed è fatta abbastanza bene, nei limiti permessi da un corso introduttivo alla materia.ClintEastwood ha scritto:Mario se avessi saputo che il trattato era tuo figurati se l'avrei criticato così, ma avendo clikkato solo sul 2° mi sembrava il solito sunto apologetico pro-cattolico. Il primo è uno scan tratto da questo libro:
http://www.ibs.it/code/9788831132749/ma ... -uomo.html
che polymetis gentilmente non ha indicato
Giulio Maspero è un sacerdote insegnante alla pontificia quindi chiaramente molte cose non le dirà nel suo libro, ma essendo un volume diretto ad uso universitario non l'avrei criticato nei modi suddetti se solo lo avessi notato.
I pdf delle lezioni di Maspero sono qui:
http://bib26.pusc.it/teo/p_maspero/Didactic.html" onclick="window.open(this.href);return false;
In particolare, quello sulle relazioni intratrinitarie è qui:
http://bib26.pusc.it/teo/p_maspero/AppuntiTri22-25.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Qui le slides che accompagnano il precedente pdf:
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http://bib26.pusc.it/teo/p_maspero/Trin24-25.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bib26.pusc.it/teo/p_maspero/Didactic.html" onclick="window.open(this.href);return false;
In particolare, quello sulle relazioni intratrinitarie è qui:
http://bib26.pusc.it/teo/p_maspero/AppuntiTri22-25.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Qui le slides che accompagnano il precedente pdf:
http://bib26.pusc.it/teo/p_maspero/Trin22-23.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://bib26.pusc.it/teo/p_maspero/Trin24-25.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Presentazione
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
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