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"Il Comitato dei Cittadini per i Diritti Umani (CCDU) Onlus", cioè Scientology contro la psichiatria

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"Il Comitato dei Cittadini per i Diritti Umani (CCDU) Onlus", cioè Scientology contro la psichiatria

Messaggiodi Mauro1971 » 22/04/2014, 20:15

Buonasera a tutti.

Nel mio peregrinare per la rete mi sono imbattutto in questi signori che si fregiano del nome "Il Comitato dei Cittadini per i Diritti Umani (CCDU) Onlus".
Orbene, dietro a questi, come scritto nella loro pagina di presentazione, c'è Scientology:
http://www.ccdu.org/chi-siamo

Il CCHR International è stato fondato nel 1969 dalla Chiesa di Scientology e dal Professor Thomas Szasz, professore emerito di psichiatria all'Università di Syracuse, Stato di New York e autore di fama internazionale. A quel tempo le vittime della psichiatria erano una minoranza dimenticata, segregate in condizioni terribili nei manicomi sparsi nel mondo. In seguito a ciò, il CCHR elaborò una dichiarazione dei Diritti Umani sulla Salute Mentale che è diventata la linea guida per le riforme nel campo della salute mentale.


Il problema di fondo è che questi non sono semplicemente contro gli abusi che alcune istituzioni o medici possono aver fatto della psichiatri, ma sono proprio contro la psichiatria in toto, e questo è molto molto grave.
Vi immaginate uno schizofrenico in piena crisi psicotica? Ecco secondo loro una persona anche in queste condizioni dovrebbe poter scegliere se curarsi o meno.

Qui di sotto un articolo con il quale si tenta di screditare l'intera scienza psicoterapeutica, ed è bello pieno di affermazioni del tutto pretenziose, di falsità e di luogi comuni anch'essi falsi.
http://www.ccdu.org/comunicati/psichiatria-pseudoscienza

Mi domando cosa ci guadagni Scientology, cosa abbiano contro la psichiatria, che problemi gli crei per formare addirittura un'associazione internazionale per combatterla.

Questi sono peggio dei TdG, mi sa.
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"Sradica le tue domande dal loro terreno, e ne vedrai penzolare le radici. Altre domande!" (F. Herbert)
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Il mito della malattia mentale

Messaggiodi vitale » 23/04/2014, 15:37

Mauro1971 ha scritto:Mi domando cosa ci guadagni Scientology, cosa abbiano contro la psichiatria, che problemi gli crei per formare addirittura un'associazione internazionale per combatterla.

Questi sono peggio dei TdG, mi sa.

SE vai da loro ti risolvono il portafoglio Immagine

vedi: http://xenu.com-it.net/txt/malattia_mentale_mito.htm

Costoro come la WTS non riescono a sfondare per l'8x1000 ma come Onlus approfittano del resto del bagaglio disponibile.
Costoro come la WTS cercano di sfondare altre porte. Il "bello" è che sono già presenti tra i governanti. :ciao:
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Messaggiodi Mauro1971 » 23/04/2014, 16:57

Interessante... grazie Vitale :ok:
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Messaggiodi Cogitabonda » 23/04/2014, 17:09

Un po' di anni fa (nel 2005 credo) Tom Cruise fece una figuraccia in un programma TV americano sostenendo che la depressione si può curare con esercizio fisico e vitamine. Ovviamente lo aveva imparato da Scientology. Altrettanto ovviamente i commenti sulla stampa furono moltissimi. Avendo avuto a che fare da vicino con persone affette da forme depressive gravi (parlo di persone che hanno tentato il suicidio o si sottoponevano a gesti di autolesionismo) sono d'accordo con chi dice che diffondere tanta disinformazione è criminale.
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Messaggiodi Paxuxu » 23/04/2014, 17:40

Bisogna vedere se è schizofrenia o depressione, perché la risposta alla cura dei farmaci o solo dell'esercizio fisico con vitamine, cambia alquanto in questo caso.


:sorriso:


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Messaggiodi Mauro1971 » 23/04/2014, 17:40

Cogitabonda ha scritto:Un po' di anni fa (nel 2005 credo) Tom Cruise fece una figuraccia in un programma TV americano sostenendo che la depressione si può curare con esercizio fisico e vitamine. Ovviamente lo aveva imparato da Scientology. Altrettanto ovviamente i commenti sulla stampa furono moltissimi. Avendo avuto a che fare da vicino con persone affette da forme depressive gravi (parlo di persone che hanno tentato il suicidio o si sottoponevano a gesti di autolesionismo) sono d'accordo con chi dice che diffondere tanta disinformazione è criminale.


Esatto.

Sono d'accordo che al giorno d'oggi c'è un abuso di psicofarmaci. Molti medici di base li prescrivono (soprattutto ansiolitici) come fossero aspirine, e nelle strutture pubbliche sappiamo esistere una situazione di emergenza, e tutto questo va giustamente combattuto, ma non può essere usato come scusa per attaccare in toto la psichiatria, visti i casi in cui è assolutamente necessaria, e visti i secondi fini è, esattamente come hai precisato tu, un ateggiamento criminale e come tale andrebbe trattato.
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Messaggiodi Mauro1971 » 23/04/2014, 17:42

Paxuxu ha scritto:Bisogna vedere se è schizofrenia o depressione, perché la risposta alla cura dei farmaci o solo dell'esercizio fisico con vitamine, cambia alquanto in questo caso.


:sorriso:


Paxuxu


Più che altro se èa la "depressione" di un ricco annoiato o una bipolare di quelle serie. La prima con vitamine ed esercizio la curi. Un bipolare un pochino meno...
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Messaggiodi Paxuxu » 23/04/2014, 17:48

Se è depressione bipolare, non è che gli fai bene ad imbottirla di sostanze chimiche chiamate anche farmaci al cervello del paziente sai.

Anche perchè la persona deve muoversi e stare in mezzo ai propri simili, per potersi far aiutare anche dalla vicinanza.

Quindi in questo caso, cosa c'è niente di meglio di avere accanto o scientology o la wts?


:diablo:


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Messaggiodi Mauro1971 » 23/04/2014, 17:51

Paxuxu ha scritto:Se è depressione bipolare, non è che gli fai bene ad imbottirla di sostanze chimiche chiamate anche farmaci al cervello del paziente sai.

Anche perchè la persona deve muoversi e stare in mezzo ai propri simili, per potersi far aiutare anche dalla vicinanza.

Quindi in questo caso, cosa c'è niente di meglio di avere accanto o scientology o la wts?


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Messaggiodi vitale » 24/04/2014, 14:22

Qualcosa per tenere la psiche libera da comitati...

CCDU http://www.ccdu.org/
Richiesta informazioni http://www.ccdu.org/contatti
Ecco come fare a sfruttare le concessioni d’altri.
http://tonyortega.org/2014/04/19/google ... sychiatry/
Sì, siamo di Scientology e i servizi sociali sono Ss
http://trentinocorrierealpi.gelocal.it/ ... -1.5226733
Non luogo a procedere: Scientology e altre Onlus molestano una voce critica
http://allarmescientology.it/ccdu/simonetta_po_ccdu.htm
Il campo di concentramento dei dirigenti Scientology: prigionieri del passato e del presente
http://allarmescientology.it/txt/buco_2012.htm
La "Legge del Fair Game" http://allarmescientology.it/txt/fairgame.htm
Quanto si agita Scientology http://xenu.com-it.net/txt/perchenonaccada.htm
Ccdutrento.org http://urlm.it/www.ccdutrento.org
CCDU sezione di Monza http://www.ccdu-monza.blogspot.it/2008_ ... chive.html
Le campagne anti-Ritalin e anti-psichiatria... i retroscena
http://xenu.com-it.net/txt/ritalin.htm
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Messaggiodi Cogitabonda » 24/04/2014, 14:38

In sostanza, Scientology se la prende con la psichiatria perché spera di sottrarle un certo numero di clienti.
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Messaggiodi vitale » 24/04/2014, 14:51

Cogitabonda ha scritto:In sostanza, Scientology se la prende con la psichiatria perché spera di sottrarle un certo numero di clienti.

Hai vinto dieci Immagine :ciao:
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Messaggiodi Mauro1971 » 24/04/2014, 18:12

Cogitabonda ha scritto:In sostanza, Scientology se la prende con la psichiatria perché spera di sottrarle un certo numero di clienti.


Guarda, io li sto prendendo un po' di petto su FB, sono davvero peggio dei TdG. Distorcono la realtà, girano le cose ed hanno un'ignoranza di fondo sull'argomento che è notevole, dell'argomento non se ne occupano persone preparate ma indottrinate. Poi all'interno c'è un coro di Scientologisti, sono tutti dei loro.

E' una cosa terrificante, aberrante!
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Messaggiodi Paxuxu » 24/04/2014, 18:18

Io mi ci trovo bene e riesco a fare dei discorsi molto lunghi e profondi, non sarà che non sono prevenuto forse?


:sorriso:


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Messaggiodi Cogitabonda » 24/04/2014, 18:28

Paxuxu ha scritto:Io mi ci trovo bene e riesco a fare dei discorsi molto lunghi e profondi, non sarà che non sono prevenuto forse?

:sorriso:

Paxuxu
Forse lasciarti fare quei discorsi lunghi e profondi è una loro tattica. :sorriso:
Conoscevo un tale che era un vero Casanova, una volta per spiegare il segreto del suo successo con le donne mi disse: "Sai, io le lascio parlare ...". In fondo, sempre di seduzione si tratta.
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Messaggiodi Mauro1971 » 24/04/2014, 18:30

Paxuxu ha scritto:Io mi ci trovo bene e riesco a fare dei discorsi molto lunghi e profondi, non sarà che non sono prevenuto forse?


:sorriso:


Paxuxu


Ma guarda, all'inizio non sapevo fossero di Scientology,mi sembrava interessante il nome (che è decisamente fuorviante).

Sto chiedendo reiteratamente che cure alternative, serie e comprovate, proporrebbero per uno schizofrenico in crisi psicotica e mi rispondono che "bisogna chiederlo a lui", e che la somministrazione di cure dovrebbe essere solo su base volontaria.

Ora, perdonami, ma non è un mio essere prevenuto, ma è che dicono porprio delle cavolate immense e per giunta pericolose per la salute pubblica!
Ma stiamo scherzando?

Forse Cogitabonda riesce a spiegare meglio le mie parole...
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Messaggiodi Paxuxu » 24/04/2014, 18:36

Al momento non parliamo di cure o di medicina, ma sono molto ferrati nel loro training autogeno e di come ricevono energia dal terreno, poi hanno dei Dolci FA VO LO SI, e ve lo dice uno che è quasi goloso.


:sorriso:


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Messaggiodi Mauro1971 » 24/04/2014, 18:50

Paxuxu ha scritto:Al momento non parliamo di cure o di medicina, ma sono molto ferrati nel loro training autogeno e di come ricevono energia dal terreno, poi hanno dei Dolci FA VO LO SI, e ve lo dice uno che è quasi goloso.


:sorriso:


Paxuxu

I dolci.

Ora ho capito :ironico: :ironico: :ironico: :ironico:

Sei un pirlone, lo sai vero? :cinque: :risatina: :risatina: :risatina: :risatina:
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Re

Messaggiodi Trottola31 » 24/04/2014, 23:53

Perdonatemi se "intervengo" ma questo è un argomento che mi sta molto a cuore in quanto come sapete la psichiatria è il mio pane quotidiano.... :D
Inizio col dire che Scientology è peggio che essere tdg, da li ne esci non solo con una forte manipolazione mentale....ma anche senza soldi e con la vita distrutta....ho visto persone che si sono rovinate per questa setta, non solo ti spillano tutto quello che possono, ma se diventi un dissidente te la fanno anche pagare e salata.......unico punto su cui dissento e sul fatto che un paziente psichiatrico accetti le cure spontaneamente....io dico si e no, in quanto è vero che le medicine non si possono imporre a nessuno, ma e anche vero che si cerca di convincere la persona stessa....io stessa mi sono trovata ad affrontare un tso di un mio paziente, premetto col dire che non e stato facile convincerlo ad andare in ospedale di sua volonta, ma quello che ha funzionato davvero e stato rimanere calmi e impassibili di fronte alla sua collera,che una volta sbollita e bastato chiedere con dolcezza come si sentiva, come ha detto mi sento il cuore a mille, e stato un'attimo suggerirgli di andare in ospedale per far controllare il cuore, visto che tutti noi della comunità gli vogliamo bene e vogliamo che stia bene.... quell'esplosione di collera sembrava piu una manifestazione di paura piu che di reale aggressività verso gli altri e si vede che restare calmi in qualche modo lo ha rassicurato......purtroppo in questo genere di patologie le ricadute possono ripresentarsi, e la bravura sta proprio nel riconoscere quei segnali che preludono la crisi, anche se non sempre ci si riesce.
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Messaggiodi Paxuxu » 27/04/2014, 22:53

Non sono d'accordo sul fatto che Scientology sia peggio della WTS o del Cristianesimo, è un'altro modo di vedere la religione, come non è neanche vero che uno/a viene "depredata" dei propri beni o soldi.

Conosco gente che è entrata senza un becco di un quattrino e non è stata né buttata fuori né obbligata a trovarli ed è ancora lì dentro che sta evolvendo senza nessun lavaggio del cervello.

Ho tuttora ottimi rapporti con alcuni di loro e le mele marce ci sono in TUTTE le religioni, per cui non bisogna fare di tutta un'erba un fascio, sennò si perde il senso obbiettivo dell'interlocutore e si prendono degli abbagli.


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Messaggiodi vitale » 28/04/2014, 18:01

http://tonyortega.org/2014/04/19/google ... sychiatry/

Le vie sono infinite per usufruire di concessioni altrui.

Ps. Per la traduzione vedi il fai da te e, se c'è qualcuno fa ... ... :ciao:
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Messaggiodi Ray » 28/04/2014, 18:25

vitale ha scritto:http://tonyortega.org/2014/04/19/google-supporting-scientology-front-group-that-claims-holocaust-caused-by-psychiatry/

Le vie sono infinite per usufruire di concessioni altrui.

Ps. Per la traduzione vedi il fai da te e, se c'è qualcuno fa ... ... :ciao:


Google traduttor

Google sta aiutando un gruppo di facciata di Scientology sostiene che l'Olocausto è stato causato da psichiatria?
GoogleLogoAbbiamo contattato i rapporti di Google i media non appena abbiamo visto che l'ex portavoce di Scientology Mike Rinder ha postato sul suo blog ieri . E 'stato un mailer dal capitolo di Orange County Comitato dei Cittadini per i Diritti Umani (CCDU), il gruppo di facciata di Scientology che sostiene contro la professione psichiatrica.

Il bollettino ha affermato che il CCDU Orange County aveva assicurato una "borsa di studio" da Google e sarebbe ricevere 10.000 dollari di pubblicità ogni mese, che sarebbe utilizzato nel dell'organizzazione "campagne anti-psych".

Un portavoce di Google ha risposto la nostra indagine, ci riferimento alle norme di ammissibilità per il programma di annunci di Google Grants, denominato "Adwords nonprofit."

Il programma prevede donazioni in natura da parte di Google in forma di $ 10.000 di pubblicizzare un mese per l'utilizzo da parte delle organizzazioni che soddisfano i requisiti di ammissibilità - vale a dire, che siano organizzazioni non profit registrati che hanno lo status di beneficenza corrente, rispettare le linee guida non discriminazione, e mantenere il funzionamento siti web con contenuto sostanziale.

Abbiamo chiesto se Google avrebbe confermare che Comitato dei Cittadini per i Diritti Umani aveva ricevuto una sovvenzione, ma Google non parleremo di singoli casi.

Abbiamo poi chiesto una dichiarazione sulla concessione di Google sta per un'organizzazione che promuove l'idea che l'Olocausto è stato causato dalla psichiatria, e non si sente di nuovo.

Oh yeah, a tale proposito. Il CCDU è stato creato nel 1969 come un gruppo di facciata di Scientology che ha davvero un solo obiettivo: a demonizzare l'industria della salute mentale americano. Leader di Scientology David Miscavige è stato molto aperto - almeno quando si sta parlando in occasione di eventi ecclesiali privati ​​- che vuole "booby-trap" e distruggere la professione psichiatrica.

Il gioiello della corona degli sforzi del CCDU è il suo bizzarro museo sulla Sunset Boulevard a Hollywood, "Psichiatria:. L'industria della morte" E una delle idee chiave che il museo promuove è che Adolf Hitler ha cercato di annientare gli ebrei d'Europa sulla base di idee che psichiatria e psicologia erano responsabili. (Il corollario non detto è che Scientology ha tutte le risposte per la salute mentale, fino a quando si va avanti con le sue convinzioni che siamo tutti esseri immortali che hanno vissuto innumerevoli volte e ottenere sbattuti a Venere o Marte per avere le nostre anime impiantati con falso ricordi tra la vita. Scherzi a parte. Potete guardare in su .)

E ora, Google starebbe aiutando CCDU ottenere la parola.

Vogliamo fare due ulteriori osservazioni. In primo luogo, Scientology ha bisogno di più pubblicità che ha bisogno di più cattiva stampa - è il nuoto in entrambi. Scientology spende milioni per saturare Internet con i suoi annunci, e potrebbe spendere molto di più - ha più di un miliardo di dollari in denaro liquido raccolto da donatori facoltosi, ex-dirigenti ci dicono. E 'collocato annunci nel corso degli ultimi due Super Bowls, per l'amor del cielo. È davvero il tipo di organizzazione che Google ha deciso di contribuire con il suo "Adwords nonprofit"?

(Parlando di annunci di Scientology, abbiamo notato che proprio in questi ultimi giorni, c'è stata una grande spinta a YouTube con gli annunci che sono state fatte circa un anno fa Sono lunghi -. 5-7 pochi minuti - e descriviamo alcune delle Scientology idee sul lavoro e nella vita. Abbiamo visto uno sulla "scala admin" che potrebbe rendere guardare la vernice secca emozionante. Ed ecco uno sulla "obiettivi e traguardi" che potrebbe risolvere i vostri problemi di insonnia.)

In secondo luogo, mentre Scientology fa affermazioni mediche e tentativi di infiltrazione scuole, le istituzioni non possono ottenere la stessa spinta da Google.

Sovvenzioni annunci sono non disponibili per "ospedali e gruppi medici" e "scuole, centri per l'infanzia, istituzioni accademiche e università".

In ogni caso, siamo sicuri che il CCDU è entusiasta con l'aiuto di Google che continua i suoi progetti di "booby-trap" psichiatria. Non è il divertimento di Internet?


-------

L. Ron Hubbard giù sotto!

La nostra fonte video ha un altro "quote video" per noi questa settimana. In questo caso, è la pubblicità di una conferenza L. Ron Hubbard ha dato a Melbourne nel 1959. Bridge Publications vende il Congresso Melbourne per 125,00 $, e qui è il tuo sneak peek!




Ancora una volta ci siamo rivolti a Marc Headley per i suoi pensieri sulla produzione di questo video ...

Questo ha Tony Pinder come il nostro "uomo che cammina" contro paesaggi urbani. C'erano poche persone nere nella Int Base. Fuori di diverse centinaia di dipendenti, credo che abbiamo avuto circa 3-5 gente nera lì in un dato momento.

Tony era uno di loro. Era un ragazzo inglese che era il Video Editor On-Line e ha fatto per anni. Quando ho lasciato la baia On-Line stava diventando obsoleto con l'avanzata del non lineare (digitali) baie di editing, e sono sicuro che Tony appena diventato un editor che tweaks le modifiche dopo che sono stati fatti nelle baie off-line. Tony era uno del personale pochi che ha ottenuto di rimanere giorno e notte durante i periodi di produzione di eventi e costantemente modificare i video basati su ogni capriccio di David Miscavige.

Per il famoso nove minuti Tom Cruise video, quel video ha avuto migliaia di tweaks. Miscavige era praticamente accampati in Video Editing, quando quel video era stato fatto. Se pensate che il vostro lavoro potrebbe essere stressante, a volte, immaginate David Miscavige seduto dietro di te tutto il giorno e tutta la notte , non solo ti guarda e quello che stai facendo, ma lo svolgimento di tutte le sue altre attività in ufficio. Avrebbe portato in tutti i tipi di incontri nelle baie, sono le persone che vanno e vengono, urla, grida, assegnando alle persone di diverse punizioni e così via e poi tornare al tweaks sul video come questo era tutto normale per il leader di una religione di fare.

Alla boa 01:50 arriviamo a Tom Armstrong e Leroy (Byron) Turner. Torna alla fine del 1980 di Tom Armstrong era in una "missione" Sea Org che è andato a correre Narconon Chilocco di Scientology in Oklahoma. Più tardi è riuscito a arrivare fino alla Int Base come uno "scrittore." Era uno dei pochi ragazzi che potrebbero scrivere perfettamente in calligrafia di LRH. E 'stato infine nel reparto Props e ha fatto la maggior parte dei documenti e oggetti di scena grafia che vedete in tutti questi video. Leroy era nel Dipartimento di Ingegneria della Divisione Estates. Lui e di solito uno o due altri ragazzi erano responsabili per il mantenimento centinaia e centinaia di articoli attrezzature tutta la proprietà.

Il resto del video è tutti gli extra da chissà dove, e vi è una barzelletta poco divertente LRH che ha ottenuto una grande pista risata aggiunto. Per assicurarsi che il climax di video, alla fine, ce l'abbiamo avvolgendo con Hubbard buttare fuori uno dei suoi inutili "potenti" riferimenti che lascerà a bocca aperta.

Grazie, Marc!


-------

Dichiarazione dei redditi Scientology del giorno

Abbiamo un grande per voi oggi. E 'la 990 del Narconon Vista Bay in Watsonville, California. Gli affari andavano bene nel 2012 presso l'impianto di riabilitazione di droga di Scientology, che ha avuto in 12 milioni di dollari di entrate.

Ma ciò che veramente attirato la nostra attenzione sono gli stipendi di ingenti pagati dirigenti di Vista Bay. Si scopre ingannare i potenziali pazienti circa la connessione del Narconon di Scientology è una ricerca piuttosto redditizio.

Vista Bay presidente Daniel Manson è stato pagato 303.175 $ di stipendio e altri compensi.

La moglie di Daniel e direttore esecutivo Angie Manson fatto 287.919 $ e si deve assumere la vita è buona alla famiglia Manson, con più di mezzo milione nel reddito complessivo di quell'anno.

Altri stipendi ...

Kathi Horton, Tesoriere: $ 104.860
Nathan Tuddernham, Segretario: $ 135.779
Matthew Guernaccini, Terza Dir. Produzione: $ 173.143
Juan Carlos R. Ubillus, Terza Dir. Espansione: $ 157.959
Dana Guernccini, Supervisor registrazione pubblica: $ 129,668
Michael DiPalma, Dir. Registrazione al pubblico: 263.020 $

Dai un'occhiata voi stessi ...
Ray

Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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Messaggiodi Mauro1971 » 29/04/2014, 1:21

Trottola31 ha scritto:Perdonatemi se "intervengo" ma questo è un argomento che mi sta molto a cuore in quanto come sapete la psichiatria è il mio pane quotidiano.... :D
Inizio col dire che Scientology è peggio che essere tdg, da li ne esci non solo con una forte manipolazione mentale....ma anche senza soldi e con la vita distrutta....ho visto persone che si sono rovinate per questa setta, non solo ti spillano tutto quello che possono, ma se diventi un dissidente te la fanno anche pagare e salata.......unico punto su cui dissento e sul fatto che un paziente psichiatrico accetti le cure spontaneamente....io dico si e no, in quanto è vero che le medicine non si possono imporre a nessuno, ma e anche vero che si cerca di convincere la persona stessa....io stessa mi sono trovata ad affrontare un tso di un mio paziente, premetto col dire che non e stato facile convincerlo ad andare in ospedale di sua volonta, ma quello che ha funzionato davvero e stato rimanere calmi e impassibili di fronte alla sua collera,che una volta sbollita e bastato chiedere con dolcezza come si sentiva, come ha detto mi sento il cuore a mille, e stato un'attimo suggerirgli di andare in ospedale per far controllare il cuore, visto che tutti noi della comunità gli vogliamo bene e vogliamo che stia bene.... quell'esplosione di collera sembrava piu una manifestazione di paura piu che di reale aggressività verso gli altri e si vede che restare calmi in qualche modo lo ha rassicurato......purtroppo in questo genere di patologie le ricadute possono ripresentarsi, e la bravura sta proprio nel riconoscere quei segnali che preludono la crisi, anche se non sempre ci si riesce.


Ciao Trottola, credo che interventi di una professionista nel campo che tocca con mano la realtà degli argomenti in questione sia quanto di meglio si possa avere.

Il punto in questione però non è la validità di alcuni punti posti come prioritari da questa estensione di Scientology, ma il fatto che vengano usati come facciata per cercare di delegittimare la psichiatria in toto, e questo che trovo inacettabile oltre che falso ed estremamente pericolo.

L'esempio da me portato è quello di un paziente schizofrenico in pieno crollo psicotico, caso estremo dove non è presente una reale capacità cognitiva razionale e lucida del soggetto. Come lo curi se non con medicinali fra l'altro molto forti?
E' uno di quei casi dove la cura non si può far altro che imporla, oppure si può seriamente pensare di chiedere al paziente cosa vuole fare? E' in grado di fare una scelta con cognizione di causa?
Il non curarlo pone a rischio la propria salute o quella altrui?
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Messaggiodi play » 29/04/2014, 12:09

Per quel che mi è dato sapere da coloro che sono stati ricoverati in tso presso il servizio psichiatrico locale, i diritti (fra cui quello relativo alla liberta' di movimento e di scelta) viene limitato e i pazienti sono obbligati a subire l' intervento degli operatori del reparto. Le cure non possono essere rifiutate, rimane in gioco il fatto che un utente mantiene il diritto di essere informato sul tipo di terapia che gli viene somministrata e di poter scegliere su un ventaglio di proposte diverse.
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Messaggiodi Mauro1971 » 29/04/2014, 12:47

Paxuxu ha scritto:Non sono d'accordo sul fatto che Scientology sia peggio della WTS o del Cristianesimo, è un'altro modo di vedere la religione, come non è neanche vero che uno/a viene "depredata" dei propri beni o soldi.

Conosco gente che è entrata senza un becco di un quattrino e non è stata né buttata fuori né obbligata a trovarli ed è ancora lì dentro che sta evolvendo senza nessun lavaggio del cervello.

Ho tuttora ottimi rapporti con alcuni di loro e le mele marce ci sono in TUTTE le religioni, per cui non bisogna fare di tutta un'erba un fascio, sennò si perde il senso obbiettivo dell'interlocutore e si prendono degli abbagli.


Paxuxu


Scientology? Hubbard?

No vabbeh, seriamente???
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Messaggiodi play » 29/04/2014, 13:49

Recentemente su left è comparso un articolo nel quale un addetto ai lavori, un noto psichiatra di cui ora non ricordo il nome, criticava in maniera abbastanza forte il dsm IV. Fra le patologie in esso catalogate citava il sintomo disforico premestruale.
Se questa critica vien fatta nell' ambiente psichiatrico, è proprio per via del fatto che esiste una polemica tra gli psichiatri su cio' che andrebbe inquadrato come patologico e quel che altri definiscono semplicemente fisiologico.
Nell' esempio riportato da Mauro1971, a proposito cioè di un paziente in pieno crollo psicotico, posso affermare con sicurezza che nel caso di un urgente e motivata necessita' clinica, il paziente che viene sottoposto ad un trattamento sanitario obbligatorio non puo' scegliere se assumere la terapia oppure no. Come ha fatto notare Trttola, una persona puo' essere incoraggiata o spinta ad assumere la terapia farmacologica, ma non puo' rifiutala.
La procedura del TSO è finalizzata alla tutela della salute e della sicurezza del paziente, un concetto che è maggiormante orientato sulla persona piuttosto che sulla difesa sociale.
Basta dare un occhiata difatti alla legge 180 Basaglia che definisce bene cosa si intente per TSO.
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Messaggiodi Paxuxu » 29/04/2014, 14:00

play ha scritto:Recentemente su left è comparso un articolo nel quale un addetto ai lavori, un noto psichiatra di cui ora non ricordo il nome, criticava in maniera abbastanza forte il dsm IV. Fra le patologie in esso catalogate citava il sintomo disforico premestruale.
Se questa critica vien fatta nell' ambiente psichiatrico, è proprio per via del fatto che esiste una polemica tra gli psichiatri su cio' che andrebbe inquadrato come patologico e quel che altri definiscono semplicemente fisiologico.
Nell' esempio riportato da Mauro1971, a proposito cioè di un paziente in pieno crollo psicotico, posso affermare con sicurezza che nel caso di un urgente e motivata necessita' clinica, il paziente che viene sottoposto ad un trattamento sanitario obbligatorio non puo' scegliere se assumere la terapia oppure no. Come ha fatto notare Trttola, una persona puo' essere incoraggiata o spinta ad assumere la terapia farmacologica, ma non puo' rifiutala.
La procedura del TSO è finalizzata alla tutela della salute e della sicurezza del paziente, un concetto che è maggiormante orientato sulla persona piuttosto che sulla difesa sociale.
Basta dare un occhiata difatti alla legge 180 Basaglia che definisce bene cosa si intente per TSO.


Ed in parole povere cosa significa di preciso questo discorso?


:boh:


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Messaggiodi vitale » 29/04/2014, 14:14

Paxuxu ha scritto:Non sono d'accordo sul fatto che Scientology sia peggio della WTS o del Cristianesimo, è un'altro modo di vedere la religione,
Paxuxu

C'è chi si arrovella la mente se ci sono gli extra terrestri, ecc,. Allora possiamo affermare che sono tra noi e come noi :help:
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Messaggiodi play » 29/04/2014, 14:27

In parole povere significa tra l' altro che se ti è stata diagnosticata una patologia mentale seria e ti rifiuti di assumere i farmaci, le persone con cui vivi che non riescono piu' neppure a dare una parvenza di normalita' alla loro vita, possono fare una richiesta al sindaco e al proprio medico di base e li non si scappa. O prendi sta minestra o salti sta finestra. Quindi, uno che soffre di una malattia mentale grave NON PUO' scegliere se assumere o meno i farmaci. Se non li prende....
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Messaggiodi vitale » 29/04/2014, 14:32

play ha scritto:In parole povere significa tra l' altro che se ti è stata diagnosticata una patologia mentale seria e ti rifiuti di assumere i farmaci, le persone con cui vivi che non riescono piu' neppure a dare una parvenza di normalita' alla loro vita, possono fare una richiesta al sindaco e al proprio medico di base e li non si scappa. O prendi sta minestra o salti sta finestra. Quindi, uno che soffre di una malattia mentale grave NON PUO' scegliere se assumere o meno i farmaci. Se non li prende....

Sbaglio o dovresti aprire un nuovo thread :ciao:
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