Vieri ha scritto:L'Universo non è prova dell'esistenza di un qualsivoglia dio o Dio.
Andate avanti per cortesia.
Che il buon Testimone di C. si esprima così ormai non è un mistero.....ma volevo sapere se per un ateo non esiste nessun Dio come intendi vivere questa vita?
Mi risponderai allora serenamente su principi laici e dettati dall'illuminismo. E su questo visto che alla fine questi principi di libertà e fraternità sono comuni a quelli del Vangelo, sicuramente andiamo d'accordo.
Bene, e allora cosa intendi per la "morte" ?
Semplice fine fisica e definitiva di ogni essere animale e umano indipendentemente dal suo operato e di comportamento su questa terra dove meriti e demeriti non subiscono alla fine nessuna giustizia poiché tutto alla fine termina lì ?
Seguire alla fine dei propri principi dettati non esclusivamente dal proprio egoismo potrebbe allora avere un senso visto che "dopo", finisce tutto ?
Senza polemica o le solite contrapposizioni sarei interessato sinceramente ad approfondire il tema di chi crede esclusivamente nell'evoluzione, nella scienza o su valori prettamente laici.
Capisci che se uno alla fine non pensa, anzi è sicuro che non esisterà dopo la morte nessun Dio, o nessun "Giudice", che possa esaminare il suo operato a cosa servirebbe allora essere altruisti, gentili, caritatevoli, disponibili,....oppure godersi la vita a più non posso fregandosene allegramente degli altri ?
Te la ricordi la poesia del mio conterraneo Loreno De Medici? ?
Trionfo di Bacco e Arianna
Quant’è bella giovinezza,
che si fugge tuttavia!
chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c’è certezza.
Quest’è Bacco e Arïanna,
belli, e l’un dell’altro ardenti:
perché ’l tempo fugge e inganna,
sempre insieme stan contenti.
Queste ninfe ed altre genti
sono allegre tuttavia.
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c’è certezza.
Questi lieti satiretti,
delle ninfe innamorati,
per caverne e per boschetti
han lor posto cento agguati;
or da Bacco riscaldati
ballon, salton tuttavia.
Chi vuol esser lieto, sia
di doman non c’è certezza.
Queste ninfe anche hanno caro
da lor essere ingannate:
non può fare a Amor riparo
se non gente rozze e ingrate:
ora, insieme mescolate,
suonon, canton tuttavia.
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c’è certezza.
Questa soma, che vien drieto
sopra l’asino, è Sileno:
così vecchio, è ebbro e lieto,
già di carne e d’anni pieno;
se non può star ritto, almeno
ride e gode tuttavia.
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c’è certezza.
Mida vien drieto a costoro:
ciò che tocca oro diventa.
E che giova aver tesoro,
s’altri poi non si contenta?
Che dolcezza vuoi che senta
chi ha sete tuttavia?
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c’è certezza.
Ciascun apra ben gli orecchi,
di doman nessun si paschi;
oggi siam, giovani e vecchi,
lieti ognun, femmine e maschi;
ogni tristo pensier caschi:
facciam festa tuttavia.
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c’è certezza.
Donne e giovinetti amanti,
viva Bacco e viva Amore!
Ciascun suoni, balli e canti!
Arda di dolcezza il core!
Non fatica, non dolore!
Ciò c’ha a esser, convien sia.
Chi vuol esser lieto, sia:
di doman non c’è certezza.
Lorenzo de' Medici
Ripeto, non è una richiesta polemica ma solo la curiosità di conoscere anche il pensiero di altri.
Buona serata.
Vieri, tutto questo nulla ha a che vedere con il fatto che dio o Dio esista o meno. Stai riproponendo il "Principio Utilitaristico" che è un errore logico.
Altresì altro errore che ti porti dietro è la concezione che la capacità empatica di una persona sia legata al credere in un dio o Dio, cosa invero assurda.
L'empatia è funzione naturale le nostro, e non solo del nostro, cervello. Esistono sociopatici, cioè persone del tutto incapaci strutturalmente di empatia, sia credenti che meno.
Stai attribuendo capacità fisiche, neuropsicologiche, ad una connessione con certa spiritualità, connessione presunta in modo del tutto arbrtario ed alla luce dei fatti semplicemente errata.
L'uomo non ha bisogno di alcun dio o Dio per provare compassione, e questo è ben dimostrato dalla religione Buddhista molte delle cui Scuole sono incentrate sulla Compassione e sono totalmente ateiche.
La tua visione del mondo relegata e sottomessa ad un dio o Dio affinchè l'essere umano possa avere una determinata forma capace di compassione ed amore è semplicemente errata.
Questa è una capacità innata che dipende dal singolo, in parte per costituzione biologica ed in parte per influenza ambientale sulla psiche, e questo per natura umana del tutto indipendentemente dal resto.
La mia soggettività, come quella di nessun altro, non incide in alcun modo col dato oggettivo sull'esistenza o meno di un dio o Dio.
Dato di fatto invece che dovrebbe essere preso molto più seriaente in considerazione è che il divino ha spazio solo la dove noi non conosciamo, è il cosidetto "Dio dei vuoti".
Come è nato l'Universo?
Non lo sappiamo con certezza, quindi deve essere stato Dio.
Come è nata la vita sulla Terra?
Non lo sappiamo con certezza, quindi deve essere stato Dio.
Eccetera, eccettera, eccettera, ma è un dato storico certo che la presenza di Dio nel nostro universo è da centinaia di anni in regressione. Nozioni che noi oggi diamo per assodate perchè tali sono hanno preso il posto di attribuzioni a Dio, dal moto dei pianeti dopo Newton, anche se inmodo compiuto dopo La Place, all'Evoluzione.
RIcordiamoci che sino a pochi decenni fa nessuno neppure tra i Cattolici metteva neppure lontanamente in dubbio che Adamo ed Eva fossero esistiti realmente e che la Genesi non raccontasse qualcosa di assolutamente "vero".
Sono state le nostre scoperte sul nostro mondo e sul nostro universo a raccontarci una storia molto diversa, storia basata su fatti e del tutto comprovata, a mettere profondamente in crisi questo sistema di credenze in quanto veniva falsificato nelle sue fondamenta.
Non per nulla la scienza tanto è odiata ed osteggiata da tutti quei movimenti che hanno necessità di negare la realtà dei fatti per poter continuare ad affermare la propria "idea di Dio", e questo include i TdG ed altri americanismi in primis in quanto legati ad una letteralità della Bibbia che porta immediatamente a contatto con l'idiosincrasia del loro credo con la nostra realtà pe come è.
Ma anche quelle altre religioni che si ammantano di maggior razionalità se si scava un poco più a fondo hanno sempre immancabilmente degli assurdi nelle fondamenta del loro credo, assurdi che cocciano con il nostro Universo per come è.
Ed allora tutti si rifugiano, in base al livello di ignoranza presente, la dove percepiscono un vuoto conoscitivo nel quale poter affermare la presenza del proprio dio, affermazione ogni singola volta non comprovata in alcun modo.
Vedi TdC con il suo "Ma da dove viene il nostro Universo secondo voi?", questo perchè non conosce, non sa che può esistere senza necessità di qualcuno che abbia acceso un interruttore.
E' un fatto Vieri, il concetto di Dio è storicamente relegato ad essere utilizzato la dove non conosciamo.
Altro fatto, l'empatia esiste indipendentemente da un Dio o meno. Anzi, spesso è più pesente senza, vedi molto del mondo Mussulmano, a dimostrazione che contano molto più i valori presenti nell'ambiente in cui si cresce che quelli di una qualche religione di per se.
Andate avanti.
come in questo caso di "cercare la rissa".... e sai che con me non te ne lascio perdere una.....
