Inviato: 13/04/2012, 8:58
vabe' visto che han poco da fare la sera, qualcosa doveva pur fare sto uomo...aaaahahahha
Lo scopo di questo forum è quello di analizzare in chiave critica la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova
https://forum.infotdgeova.it/
Deliver ha scritto:Vorrei dire al Sig. Nilo xxxxx che il "ruolo di rilievo nella congregazione" non è l'anziano, l'unto, un membro del comitato di filiale o d'insegnamento...ma è il SINGOLO PROCLAMATORE.
Mi hanno fatto notare che scrivendo questa lettera a Roma mi sarei comportato nella stessa identica maniera vergognosa del TdG anonimo che ha denunciato Amore e Psiche agli "anziani".Achille Lorenzi ha scritto:Volevo aggiungere che ho scritto alla betel di Roma per informarli di questo vergognoso episodio.
Spero solo che a leggere la mia lettera non sia "Nilo".
Comunque questa è la lettera che ho inviato a Roma:
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Sabato 26 giugno 2010
Spett. Congregazione Ctristiana dei Testimoni di Geova
Via della Bufalotta, 1281
00138 Roma RM
Oggetto: Betel, TdG e iscrizione a forum apostati
Buongiorno.
Vi scrivo per segnalare una grave scorrettezza perpetrata da un Vostro aderente.
Il 16/06/2010, una persona, che diceva di chiamarsi Nilo, si è iscritta al forum da me amministrato – index.php?style=10 - e ha cominciato immediatamente ad inviare messaggi offensivi e provocatori.
Questa persona diceva di essere un Testimone di Geova con ruoli di rilievo nell’organizzazione. Cito una sua affermazione in tal senso:
«E poi non venite a raccontare a me quello che accade nelle congregazioni...vi assicuro che per il ruolo che ho, ne vengo a sapere più io che di chiunque altro quì dentro!».
Dopo l’ennesimo messaggio insultante, “Nilo” è stato sospeso per una settimana dal forum, nell’attesa che si scusasse con la persona che aveva offeso.
La sospensione temporanea si è poi trasformata in una sospensione permanente.
Questa persona ha infatti poi cercato di reiscriversi al forum, inviando dei dati (nome, cognome e residenza) fasulli.
Nella sua prima "presentazione" diceva di chiamarsi Nilo S. e di risiedere in una città del nord Italia.
Nella "presentazione” inviata il giorno dopo la sua sospensione il sig. Nilo aveva cambiato cognome ed ora diceva di risiedere in centro Italia.
Ho poi ricevuto altre due "presentazioni" con nomi e località di residenza completamente diversi, ma che provengono, con assoluta certezza, dallo stesso computer.
Abbiamo quindi bannato l'IP del sig. “Nilo” in modo che questa persona non potesse cercare nuovamente di intrufolarsi nel forum con altre identità false, comportamento fra l’altro esplicitamente vietato dal regolamento del forum (oltre che dalla normale etica o morale).
Ma il punto che mi preme sottolineare è questo:
Questa persona che ha mentito sulla sua identità, che si è iscritto ad un forum “apostata” e che ha offeso/provocato altri partecipanti a tale forum,
scriveva dalla BETEL!
Ecco alcuni dati del suo account:
[ho riportato l'IP]
Come potete vedere, l’IP è il seguente: xxxxxxxxx
E a chi appartiene questo IP?
Basta inserire tale numero in un qualsiasi whois e si ottiene questo risultato:
-....
netname: FASTWEB-CONGREGAZIONE_CRISTIANA_DEI_TESTIMONI_DI_GEOVA-001
descr: CONGREGAZIONE CRISTIANA DEI TESTIMONI DI GEOVA-001 public subnet
country: IT
admin-c: MB14225-RIPE
tech-c: IRSN1-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: FASTWEB-MNT
remarks: In case of improper use originating from our network,
remarks: please mail customer or abuse@fastweb.it" target="_blank
source: RIPE # Filtered
address: VIA DELLA BUFALOTTA 128
address: ROMA RM
address: IT
phone: +39 06872941
fax-no: +39 0687120286
e-mail: xxxx@wtbts.it" target="_blank
nic-hdl: MB14225-RIPE
source: RIPE # Filtered
...
Ho parlato di questo comportamento a dir poco scorretto nel forum da me amministrato qui: viewtopic.php?style=10&f=4&t=3811&start=0
La Corte di Cassazione ha stabilito che assumere identità false in rete, spacciandosi per qualcun altro, è un reato:
http://www.la7.it/news/dettaglio_video" onclick="window.open(this.href);return false;. ... at=cronaca
Il suddetto Testimone di Geova di identità false ne aveva create addirittura quattro.
Ma al di là di quello che può dire la legge, non c'è alcun dubbio che dal punto di vista morale, iscriversi ad un forum, compilando un modulo in cui si fanno dichiarazioni FALSE sulla propria identità (nome e cognome) e sulla propria città di residenza, è certamente un comportamento che chi si professa cristiano - anzi, "vero cristiano" - non dovrebbe mai assumere.
Senza parlare poi dell'incoerenza manifestata da un TdG "convinto", con "ruoli di rilievo", che mentre magari in sala dice ai "fratelli" di stare alla larga da siti e forum "apostati", poi lui si iscrive, mentendo spudoratamente sulla sua identità, ad un forum “apostata”.
Questo comportamento comunque è piuttosto diffuso fra i TdG in internet. Un comportamento che nella vita reale nessun TdG assumerebbe, ma che diventa molto facile invece adottare quando si è nascosti (o ci si crede completamente nascosti) dietro ad un monitor.
Il punto è che il diavolo fa le padelle ma non i coperchi, e in questo caso a rivelare l'inganno iniziale e gli altri tentativi di inganno successivi, è stato l'IP di questo multiforme utente.
Tanto vi dovevo.
Distinti saluti
Achille Lorenzi
Argomenteremo stasera sulle notevoli differenze, ma a questo punto rifletto che con questa misera obiezione, si sono resi conto della figura meschina che ha fatto sia il loro delatore che i suoi/loro complici e che, quindi, cercano di rivoltare il fango.Achille Lorenzi ha scritto:Mi hanno fatto notare che scrivendo questa lettera a Roma mi sarei comportato nella stessa identica maniera vergognosa del TdG anonimo che ha denunciato Amore e Psiche agli "anziani".
Puoi dirmi dove lo trovo, anche in mp se è il caso? Grazie...Mamy ha scritto:Si l'ho letto altrove questo ridicolo commento
Era nel tuo pieno diritto, le 2 situazioni non sono nemmeno paragonabili. E tu ti sei firmato per intero, il sito ed il forum sono i tuoi e quello è venuto a fare il troll qui. Hai fatto bene.Quixote ha scritto:Semplicemente assurdo. Chi ti ha fatto notare questa “scorrettezza” non distingue una rana da un elefante. È comportamento normale, anzi è prassi, che quando tu riceva messaggi insultanti su un forum o su un blog ecc. tu possa, anzi tu debba a volte segnalare il fatto al gestore dell’IP da cui tali messaggi sono partiti, anche perché l’intestatario dell’IP potrebbe essere all’oscuro che essi siano partiti dallo stesso; quindi, a tutti gli effetti, è un favore che gli fai, perché qualcun’altro potrebbe scrivere da un computer che fa capo a quell’IP all’insaputa del intestatario stesso. Trattandosi poi di insulti, che sono reato penale, avresti potuto benissimo sporgere denuncia alla Polizia Postale, con ben altre conseguenze, e ovviammente esibire quei dati sensibili, falsi o meno (vale a dire nomi con cui l’utente si è iscritto, sua mail, città di residenza) che opprtunamente non hai inviato nella segnalazione fatta alla Betel; la quale, in definitiva, ti dovrebbe solo che ringraziare per il tuo comportamento, che in maniera trasparente ha loro sottolineato che all’interno della loro sede qualcuno commette azioni che potrebbero avere rilevanza penale. Senza contare che sei parte in causa, sei l’offeso, il forum è tuo e ne sei responsabile, anche penalmente, non sei un terzo che fa una spiata, ma colui che fa valere i propri diritti perché violati.
Purtroppo deformare i fatti a proprio uso e consumo è all’ordine del giorno, Non v’è forse qualcuno che equipara la bannatura da un forum all’ostracismo? Ma almeno è parte in causa e lo si può umanamente comprendere. In questo caso, invece, il fatto di essere un terzo, dovrebbe garantire una maggior serenità di giudizio. Ma, a quanto sembra, l’ottusità e la mancanza di giudizio di certa gente è infinita: paragonarti all’infame (l’amico che ha usato questo termine lo ha scelto bene) che ha “denunciato” una personcina indifesa e sfortunata, che nella vita ha patito più male che bene, che in questo forum aveva trovato un pur minimo lenitivo alle sue disgrazie, e vietarglielo, è comportamento quasi altrettanto vile e abbietto di quello di chi, quella “denuncia”, ha eseguito. Certo con te, o con altri che conosco, costoro non hanno vita così facile; li sanno scegliere i loro bersagli. Maramaldi, ecco cosa sono.
Non ti preoccupare ,il tdg che ha fatto il commento sul tuo operato crede di essere il migliore al mondo, mentre e il classico fratello ad "acqua di rose"(un commento che ha ha fatto un tdg sui suoi pseudo fratelli che stanno sempre sui forum a fare i don chisciotte;non sono veri tdg senò quel tempo prezioso lo dedicherebbero al servizio) vai tranquillo tù hai messo la faccia "denunciando" Nilo, mentre il viscido che ha denunciato Amore e Psiche è un anonimo, che noi tutti sappiamo nome cognome e città di dove abitaAchille Lorenzi ha scritto:Achille Lorenzi ha scritto:
Nel frattempo voi che ne pensate?
Ho fatto male a scrivere a Roma per segnalare il comportamento di questo betelita nel forum?
Rileggetevi la discussione dall'inizio se non sapete bene quello che è successo.
Achille
Chissà se le ore che passano sui forum se le segnano come ore di predicazione...Giovanni da Fasano ha scritto:Non ti preoccupare ,il tdg che ha fatto il commento sul tuo operato crede di essere il migliore al mondo, mentre e il classico fratello ad "acqua di rose"(un commento che ha ha fatto un tdg sui suoi pseudo fratelli che stanno sempre sui forum a fare i don chisciotte;non sono veri tdg senò quel tempo prezioso lo dedicherebbero al servizio) vai tranquillo tù hai messo la faccia "denunciando" Nilo, mentre il viscido che ha denunciato Amore e Psiche è un anonimo, che noi tutti sappiamo nome cognome e città di dove abitaAchille Lorenzi ha scritto:Achille Lorenzi ha scritto:
Nel frattempo voi che ne pensate?
Ho fatto male a scrivere a Roma per segnalare il comportamento di questo betelita nel forum?
Rileggetevi la discussione dall'inizio se non sapete bene quello che è successo.
Achille
Secondo me sì. Almeno quelli che scrivono su Ciao.it e Yahoo Answers sono convinti che quello equivalga ad altrettanto tempo dedicato alla predicazione.Mauro1971 ha scritto:Chissà se le ore che passano sui forum se le segnano come ore di predicazione...
...un' organizzazione multinazionale...che piccolezza. Mi domando chi li consiglia di abbassarsi a questo livello veramente minimo. Bella testimonianza di sapienza!!!!Gabriella Prosperi ha scritto:Argomenteremo stasera sulle notevoli differenze, ma a questo punto rifletto che con questa misera obiezione, si sono resi conto della figura meschina che ha fatto sia il loro delatore che i suoi/loro complici e che, quindi, cercano di rivoltare il fango.Achille Lorenzi ha scritto:Mi hanno fatto notare che scrivendo questa lettera a Roma mi sarei comportato nella stessa identica maniera vergognosa del TdG anonimo che ha denunciato Amore e Psiche agli "anziani".
Una figura meschina che non hanno nemmeno loro il coraggio di difendere.
Gabriella
Chissà...Cogitabonda ha scritto:Secondo me sì. Almeno quelli che scrivono su Ciao.it e Yahoo Answers sono convinti che quello equivalga ad altrettanto tempo dedicato alla predicazione.Mauro1971 ha scritto:Chissà se le ore che passano sui forum se le segnano come ore di predicazione...
Mara posso dirti una cosa???una volta di dissi che eri dolce ma non ho sbagliato ..mara ha scritto:Achille Lorenzi ha scritto:Mi hanno fatto notare che scrivendo questa lettera a Roma mi sarei comportato nella stessa identica maniera vergognosa del TdG anonimo che ha denunciato Amore e Psiche agli "anziani".
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L'ho capito che il tuo impegno è tale ,da volere l'assoluta sicurezza di non aver mai -mai ,fatto qualcosa di sbagliato o ingiusto !
Ed è proprio questa onestà di , voler dare a tutti noi ed a te stesso , solo un comportamento correttamente ineccepibile ....che ti fà onore .
Penso tu sappia benissimo che ,la perfezione non è di questo mondo ,perciò non ti arrovellare il cervello , per essere sempre approvato da tutti 1
Con questo non intendo dire ,che il mio parere sia critico verso quella iniziativa , anzi intendo semmai dire ,che se lo hai ritenuto giusto tu ,
è tutto ciò che importa , a mio parere ...... PERCHE' : come sei arrivato a costruire tutto quello che troviamo in questa CASA--sito ???? DA chi
l'hai presa la forza di combattere contro tutti ,per affermare una verità , che ha bisogno di pazienza , di tenacia ,di pazienza ,di energia ,di pazienza
di guerra con i nemici -invidiosi , di ricerche accurate ,di confronto continuo e tanto tanto altro , di pubblico e di privato ! .. Anno dopo anno ....
Chi ha fatto le riflessioni ,per prendere tutti gli oneri ed onori ,di questa causa ??? ......Allora arrivati a questo punto , certo dei collaboratori ,ce nè
tanto bisogno ,sono veramente tanti gli impegni , ma io volevo intendere ,la capacità di raggiungere la realtà presente , è stata sopratutto tua ,......
per questo ritengo di potermi fidare ,delle tue decisioni ,...... LA fiducia è una cosa seria !!!!!!
Per quanto riguarda NILO ,un motivo in piu per avvisare la Betel ,era quello di fargli capire ( ai capi ) che , .....hai capito l'eventuale loro manovra
di spionaggio ,oppure che i purissimi TDG tanto per non smentirsi ,sono ipocriti incalliti ,....
Ora , io capisco la tua volontà di coerenza , ma non esagerare ,perche ,non è in te un comportamento che , possa smentire la tua onestà intellettuale ,
dunque ; la bibbia dice , (da qualche parte ) che tutto ciò che viene fatto con cuore puro ,....è PURO .....(circa )
E ti raccomando , fidati di più di Achille , e dei tuoi collaboratori ......... insomma .... NON TI ANGUSTIARE PIU' .... altrimenti ti ammali !!!!!!
IO non sono in grado di aiutarti ....... ma se vuoi ...ti posso mandare .......una maglia di lana ...per non farti ammalare ....
baci-baci MARA un giorno dolce ...ed un giorno , amara , ma non più sola ......grazie a tutti ....
La nutella è marroneAchille Lorenzi ha scritto:Mi hanno fatto notare che scrivendo questa lettera a Roma mi sarei comportato nella stessa identica maniera vergognosa del TdG anonimo che ha denunciato Amore e Psiche agli "anziani".
Oh Yeas!Anna Greco ha scritto:La nutella è marroneAchille Lorenzi ha scritto:Mi hanno fatto notare che scrivendo questa lettera a Roma mi sarei comportato nella stessa identica maniera vergognosa del TdG anonimo che ha denunciato Amore e Psiche agli "anziani".
La cacca è marrone.
Ma non sono la stessa cosa.