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Salve a tutti , mi presento

MessaggioInviato: 24/01/2013, 3:14
di Canebaugattomiao
Salve a tutti !!
Mi chiamo F. M. , mi decido solo ora a presentarmi ( dopo 2 mesi e + di militanza silenziosa nel forum ) Ho letto moltissimi dei vostri interventi , ma molti ancora ne ho da leggere .oltretutto nel sito c'e' tantissimo materiale che ho letto solo in piccola parte .
Allora ...vi dico subito che non sono e non sono mai stato testimone di Geova .
Sono qui perche' ho degli amici TdG . Ci siamo conosciuti circa 8 mesi fa ....pian piano e' uscita fuori sta cosa che sono testimoni di geova.Da allora quando spendiamo del tempo assieme capita mi parlino della loro fede , mi hanno dato delle riviste , sono persone semplici e schiette , oltretutto mi sembrano assolutamente sincere ed in buona fede . Cosi ho cominciato a cercare informazioni online sui testimoni . Dopo aver passato circa un paio di mesi a leggere il vostro forum e altri documenti online , video etc ...mi sono reso conto che i miei amici ci sono cascati in pieno . Mi spiace per loro , davvero tanto .
La mia idea attuale e' che loro siano delle persone sincere e che sinceramente credano in certe assurdita' . Il problema e' che sono manipolate sino al midollo .
Credo che l'ignoranza e la manipolazione difendano se stesse , Voglio dire una persona manipolata lotta incosciamente con tutte le sue forze per restare tale .
Ma capisco anche che delle persone buone e in buona fede possano essere pericolose se diventano a loro volta manipolatrici .

Un saluto a tutti :
Francesco

MessaggioInviato: 24/01/2013, 6:20
di Mamy
Canebaugattomiao ha scritto:Salve a tutti !!
Mi chiamo F. M. , mi decido solo ora a presentarmi ( dopo 2 mesi e + di militanza silenziosa nel forum ) Ho letto moltissimi dei vostri interventi , ma molti ancora ne ho da leggere .oltretutto nel sito c'e' tantissimo materiale che ho letto solo in piccola parte .
Allora ...vi dico subito che non sono e non sono mai stato testimone di Geova .
Sono qui perche' ho degli amici TdG . Ci siamo conosciuti circa 8 mesi fa ....pian piano e' uscita fuori sta cosa che sono testimoni di geova.Da allora quando spendiamo del tempo assieme capita mi parlino della loro fede , mi hanno dato delle riviste , sono persone semplici e schiette , oltretutto mi sembrano assolutamente sincere ed in buona fede . Cosi ho cominciato a cercare informazioni online sui testimoni . Dopo aver passato circa un paio di mesi a leggere il vostro forum e altri documenti online , video etc ...mi sono reso conto che i miei amici ci sono cascati in pieno . Mi spiace per loro , davvero tanto .
La mia idea attuale e' che loro siano delle persone sincere e che sinceramente credano in certe assurdita' . Il problema e' che sono manipolate sino al midollo .
Credo che l'ignoranza e la manipolazione difendano se stesse , Voglio dire una persona manipolata lotta incosciamente con tutte le sue forze per restare tale .
Ma capisco anche che delle persone buone e in buona fede possano essere pericolose se diventano a loro volta manipolatrici .

Un saluto a tutti :
Francesco




Ciao Francesco ,buona giornata e benvenuto :biinfo:
hai ragione tanti che diventano tdg sono persone semplici e buone,fino a ché non diventano manipolatrici
tu intanto informati e cerca di parlare con loro chissà.......
ti lascio che vado a lavorare e mi raccomando :buona partecip:
Mamy :coffee:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 6:45
di Cento
Ciao Francesco BENVENUTO :strettamano: :buona partecip:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 7:22
di Verdemare
Ciao, Francesco, si vede che sei un ragazzo intelligente, ci hai messo poco a capire dove sono capitati I tuoi amici, pero' stai attento usa le parole giuste, se vuoi parlarne con loro, altrimenti potresti creare un muro , se sono TG convinti non ascolteranno volentieri delle critiche. :buona partecip:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 7:31
di Canebaugattomiao
Grazie per il benvenuto Cento ( ti ho aggiunto su facebook )
Grazie mamy , si potrei provare a parlagli , tutto sommato finche c'e' vita c'e' speranza ....ma devo farlo con intelligenza per evitare effetti controproducenti . ( oltretutto non ho una sufficente preparazione per avventurarmi in simili sfide ) e se ci provassi adesso , spinto dall'istinto dell'infermiera ( stile io ti salvero ) sarebbe piu' una forma di egoismo autoglorificante verso me stesso che un aiuto concreto nei loro riguardi .

Per ora penso sia presto , vedremo in futuro ...certo non mi mettero li a spiegargli perche' secondo me sbagliano , sicuramente otterrei l'effetto contrario . Spero solo che un giorno riesca a fare breccia nei loro cuori un qualche dubbio che li spinga a mettersi in discussione , cosi' da spingerli da soli a cercare informazioni esterne , questo potrebbe essere per loro l'inizio della liberazione .
loro non sanno che piu' gli parlo piu' mi convinco siano manipolati ma nello stesso tempo mi convinco della loro buona fede .

MessaggioInviato: 24/01/2013, 7:54
di Verdemare
Ciao Francesco, una curiosita' , i tuoi amici TG , sono italiani o filippini?

MessaggioInviato: 24/01/2013, 7:55
di Canebaugattomiao
Grazie verdemare , bhe non so se sono intelligente , certamente non mi considero stupido , credo sia immune da certe credenze piu' per esperienze passate che successivamente mi hanno portato ad avere una conoscenza base di alcune dinamiche psicologiche che per pura intelligenza . Anzi sono convinto che se fossero piu' conosciute le basi della psicologia le vittime delle sette si ridurrebbero in modo proporzionale .
Cmq hai ragione , devo fare molta attenzione , come ho gia' spiegato prima ( non avevo ancora visto il tuo intervento ) se dovessi avventurarmi in tentativi di persuasione , quasi sicuramente adesso come adesso otterrei l'effetto contrario . Si ,purtroppo da quel che ho capito , sono molto convinti !
ciao :
Francesco

MessaggioInviato: 24/01/2013, 7:57
di Canebaugattomiao
Per verdemare :
I miei due amici sono una coppia mista . Lui americano , lei filippina , vivono qui nelle filippine ( vicino casa mia )

MessaggioInviato: 24/01/2013, 8:35
di Amalia
Immagine
Benvenuto...da quel che racconti si capisce che hai già inquadrato abbastanza bene la situazione dei tuoi amici, quindi non aggiungo altro se non :buona partecip: :biinfo:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 8:41
di Canebaugattomiao
Grazie Amalia !

MessaggioInviato: 24/01/2013, 8:54
di dolores
Ciao Francesco! :biinfo:
Anche io non son Tdg, e come te ho cercato informazioni sui Tdg perchè avevo una cara amica che lo era, e sono approdata a questo forum.
Ero spinta dalla curiosità di capire e conoscere meglio una persona a cui volevo molto bene.
Per tutta la durata dell'amicizia (quasi due anni, mi sembra) mi sembrava la ragazza migliore che frequentavo.
Riuscivamo a parlare anche di fede con un confronto sincero (io sono cattolica) fino a che...
Fino a che mi ha portato un anziano in casa (probabilmente la sua amicizia con me, del mondo, non poteva proseguire se non in vista di uno studio biblico) che mi ha fatto imbufalire.
Da lì "un litigio". In realtà non ho litigato, le chiesi però con molta decisione perchè mi aveva portato quel tipo a casa, che cominciò a buttare palate di cacca sulla mia fede da subito dopo le presentazioni.
Due sms successivi al fatto ( come stai, come ti va?) poi più niente. Scomparsa.
La loro amicizia con noi "del mondo" è permessa solo in vista di una conversione.
Magari mi voleva anche bene (ne sono convinta in verità), ma non poteva proseguire la sua amicizia con me dopo che le dissi chiaramente che esigevo rispetto per la mia fede.
Ho buttato forse un semino, se mai vorrà lasciare i Tdg sono convinta che mi cercherebbe (o almeno mi piace pensarlo). Mentre non ho mai pensato di "poterla salvare". Ho cercato di dimostrarle con i fatti, con la mia vita che "nel mondo" ci sono anche oneste persone, non necessariamente votate a una vita licenziosa, e soprattutto che Dio c'è anche fuori dei Tdg, anche se probabilmente non ne farà mai uso.
Ti auguro le cose migliori, ti abbraccio, e di nuovo benvenuto!

MessaggioInviato: 24/01/2013, 9:18
di Gabriella Prosperi
Ciao e benvenuto.
Prima di interrogarti sui motivi per cui desidereresti aiutarli, interrogati sui motivi per cui loro ti sono divenuti amici.
Se non vi troverai nessun secondo fine, allora, interrogati pure.
Gabriella

MessaggioInviato: 24/01/2013, 9:33
di dolores
Gabriella Prosperi ha scritto:Ciao e benvenuto.
Prima di interrogarti sui motivi per cui desidereresti aiutarli, interrogati sui motivi per cui loro ti sono divenuti amici.
Se non vi troverai nessun secondo fine, allora, interrogati pure.
Gabriella



Ascolta la Gabry, anche nel mio caso lei aveva visto bene tutto, tutto ciò che io inizialmente stentavo a voler vedere.

MessaggioInviato: 24/01/2013, 9:50
di SNORT!!
Ciao Francesco,
anch'io non sono mai stato tdg ma ho parenti che lo sono.
Per quel che ne so temo che le amicizie con quelli del mondo siano quasi sempre finalizzate, interessate ...
E' raro che un tdg "coltivi" a lungo un'amicizia con una persona non interessata alla sua religione.
Scoprirai presto perchè sono tuoi amici, il tempo è galantuomo.
A presto

BENVENUTO!!!

MessaggioInviato: 24/01/2013, 10:19
di anto
Ciao Francesco...ma a che ora scriviiiiiiiii!!....dopo 2 mesi aspetti le 4,14?????????
Certo che qui sono in parecchi che non dormono...quindi sei in buona compagnia :risatina: :risatina:

Sono felice di sapere che non sei uno caduto nella trappola!! neanche io lo sono..
ma qui ci si può stare anche per altri motivi e tutti legati fra loro...se riesci ad aprire gli occhi ai tuoi amici sei un genio!! :ok:
ma leggi bene i consigli che ti hanno già dato e ti daranno..è difficile entrare nella logica di ragionare di un seguace TdG..e anche io sono convinta che se si sono avvicinati a te è solo per un motivo "portarti nella verità" la loro però...un abbraccio

MessaggioInviato: 24/01/2013, 10:24
di expioniera_regolare
Benvenuto caro Francesco!

I tuoi amci sono in buona fede come tanti di noi lo sono stati. Io ero talmente in buona fede che ho dedicato dodici anni al servizio a tempo pieno.

Finché tutto va bene ci sembra di essere nel giusto...ci autoconvinciamo! Il problema è quando si rompe qualcosa, solo allora si aprono gli occhi e si vede LA VERITA'!
un abbraccione"

MessaggioInviato: 24/01/2013, 11:02
di Amalia
anto ha scritto:Ciao Francesco...ma a che ora scriviiiiiiiii!!....dopo 2 mesi aspetti le 4,14?????????
Certo che qui sono in parecchi che non dormono...quindi sei in buona compagnia :risatina: :risatina:


Ciao Anto...scrive dalle Filippine, il fuso orario è di +8 h quindi a quell'ora era in pausa pranzo :risata: :risata: :risata:

http://24timezones.com/it_ora/manila_fuso_orario.php
L'ora esatta del nostro nuovo amico :strettamano: :fiori e bacio:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 11:29
di Brambilla Bruna
:biinfo: :buona partecip: :appl: :appl: :appl: :fiori e bacio:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 12:05
di Canebaugattomiao
Ciao Dolores grazie per il tuo benvenuto .
Allora ...ho scoperto proprio tramite questo sito che l'amizia intima con persone non testimoni e' sconsigliata fortemente
in altre parole so che amici intimi dei testimoni possono essere solo altri testimoni
ho visto un video su youtube che mostrava proprio un testimone che diceva queste cose in sala :
diffidate delle persone del mondo , anche se si mostrano gentili ed amichevoli .

In questi due mesi di ricerche ho cercato di immedesimarmi nella loro mentalita'
da quello che ho capito loro si sentono in dovere di comportarsi in questo modo .
Mettiamo io sono un testimone di geova , mettiamo che sono convinto che la mia e' la migliore delle strada e che quella dei testimoni di geova e' l'unica verita possibile .
Cosa faccio ...se tu non sei mia amica seguo la linea che mi viene consigliata o meglio imposta di fare proselitismo , e quindi cerco di portarti sulla mia strada cosi' come mi viene insegnato . Poi se sono veramente tuo amico e ti voglio bene , cosa faccio ...be se sono convinto veramente che la salvezza si possa ottenere solo essendo testimoni di geova e chi non e' testimone verra distrutto , allora con tutte le mie forze cerchero di portarti nell'organizzazione anche a costo di perderti devo assolutamente salvarti , anche se mi odierai , pero sapro che ho fatto la cosa giusta ....capisci la MOSTRUOSITA DEL TUTTO . Quello che viene inculcato nella testa di un testimone e' un meccanismo perverso che puo' esser difinito veramente SATANICO e AUTODISTRUTTIVO !

COSI' purtroppo mi aspetto che i miei amici , in ogni caso , sia che siano veri amici che non , si comporteranno nello stesso modo della tua amica , questo mi dispiace molto .
lA COSA BRUTTA E' proprio questa , se un testimone ti avvicina per dovere religioso cerchera di portarti nella sua organizzazione , ma direi con un certo distacco , come se tu fossi una pratica da sbrigare , ma se il testimone in questione ti vuole veramente bene e nello stesso tempo e' veramente convinto e succube dell'organizzazione , allora non solo cerchera di portarti verso l'organizzazione ma lo fara con il massimo impegno la massima dedizione e con sincerita' . SEMBRA o no UN FILM DEL TERRORE ? no , infatti e' peggio perche' non e' un film !!

MessaggioInviato: 24/01/2013, 12:14
di Amalia
Canebaugattomiao ha scritto:LA COSA BRUTTA E' proprio questa , se un testimone ti avvicina per dovere religioso cerchera di portarti nella sua organizzazione , ma direi con un certo distacco , come se tu fossi una pratica da sbrigare , ma se il testimone in questione ti vuole veramente bene e nello stesso tempo e' veramente convinto e succube dell'organizzazione , allora non solo cerchera di portarti verso l'organizzazione ma lo fara con il massimo impegno la massima dedizione e con sincerita' . SEMBRA o no UN FILM DEL TERRORE ! no , infatti e' peggio perche' non e' un film !!

:quoto100: :quoto100: :bufalotta:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 12:23
di Canebaugattomiao
Ciao Gabriella
Penso che i motivi per cui siamo diventati amici siano motivi che eludono dalla loro religione , c'e' stato un certo filing , il nostro incontro poi e' stato del tutto casuale questo e' sicuro . che poi ora inizino ad unire l'utile al dilettevole questo e' probabile . purtroppo a quanto mi pare di aver capito fa parte del loro dovere .
Siccome mi sembrano molto convinti , se sono miei amici cercheranno di portarmi nell'organizzazione anche a costo di perdermi , e' l'unico modo che hanno per sentirsi con la coscienza a posto , se invece per loro sono una semplice conoscenza , cercheranno di sbrigare velocemente la pratica .

Questo e' quello che mi aspetto dopo essermi informato bene sui testimoni , pur se per poco tempo ( ma con una forte motivazione ) .
Diciamo che se dovessero continuare ad essere miei buoni amici e nelle stesso tempo rimanere testimoni di geova allora vuol dire che non si comportano da buoni testimoni , e se non si comportano da buoni testimoni allora c'e' la speranza che non siano poi cosi' sicuri della lore fede , spero tanto per quest'ultima ipotesi anche se per ora mi hanno dato l'impressione di essere parecchio convinti .

MessaggioInviato: 24/01/2013, 12:36
di Canebaugattomiao
ciao SNORT

Si credo tu abbia ragione , il probleam pero' e' che molti di loro non se ne rendono conto , e' proprio qui che si manifesta il plagio che hanno subito !

MessaggioInviato: 24/01/2013, 12:41
di Cogitabonda
Ciao Francesco, benvenuto!

:buona partecip:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 12:43
di Amore e Psiche
:biinfo:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 13:15
di Canebaugattomiao
ciao expioniera_regolare
Si ne sono convinto , come lo sai bene tu , si puo' essere testimoni di geova ed essere sinceri , anche perche' e' dura essere testimoni senza fede .
Ogni testimone a quanto pare dedica molto tempo ai suoi doveri di testimone , non e' una vita semplice .... lavoro , studio predicazione , giusto ?
In alcuni casi e' anche una vita di privilegi e status sociale , come nel caso degli anziani ? ....ma in percentuale per la maggior parte dei casi e'' una vita dura .

ad ogni modo e' questo che rende tutto cosi' complicato ed e' questo che rende l'organizzazione cosi' pericolosa e difficile da compbattere
come sarebbe piu' semplice se tutti i testimoni fossero semplicemente cattivi , malvagi ...giusto ?

purtroppo non e' cosi' , certo sono tutti abbastanza pericolosi , su questo credo siamo daccordo , ma in quanto ad essere cattivi ed in malafede , qui iniziano i problemi ..... e' proprio qui che viene fuori il crimine del quale sono vittime , la pericolosita del controllo mentale che hanno subito .

MessaggioInviato: 24/01/2013, 13:16
di Canebaugattomiao
Grazie per il benvenuto Bruna !

MessaggioInviato: 24/01/2013, 13:21
di Brambilla Bruna
Canebaugattomiao ha scritto:Grazie per il benvenuto Bruna !



grazie a te per essere con noi... :timido2: :fiori e bacio:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 13:36
di Dnick
Benvenuto anche da parte mia,

in gamba, :ok:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 14:06
di Gocciazzurra
Ciao bau-miao :verde: oltre a un bel ragazzo sei anche in gamba, visti i tuoi ragionamenti profondi ed equilibrati.
Benvenuto tra noi! :strettamano:

MessaggioInviato: 24/01/2013, 14:07
di Gabriella Prosperi
Canebaugattomiao ha scritto:Ciao Gabriella
Penso che i motivi per cui siamo diventati amici siano motivi che eludono dalla loro religione , c'e' stato un certo filing , il nostro incontro poi e' stato del tutto casuale questo e' sicuro . che poi ora inizino ad unire l'utile al dilettevole questo e' probabile . purtroppo a quanto mi pare di aver capito fa parte del loro dovere .
Siccome mi sembrano molto convinti , se sono miei amici cercheranno di portarmi nell'organizzazione anche a costo di perdermi , e' l'unico modo che hanno per sentirsi con la coscienza a posto , se invece per loro sono una semplice conoscenza , cercheranno di sbrigare velocemente la pratica .

Questo e' quello che mi aspetto dopo essermi informato bene sui testimoni , pur se per poco tempo ( ma con una forte motivazione ) .
Diciamo che se dovessero continuare ad essere miei buoni amici e nelle stesso tempo rimanere testimoni di geova allora vuol dire che non si comportano da buoni testimoni , e se non si comportano da buoni testimoni allora c'e' la speranza che non siano poi cosi' sicuri della lore fede , spero tanto per quest'ultima ipotesi anche se per ora mi hanno dato l'impressione di essere parecchio convinti .

La conclusione, sia che siano in buona fede, sia che intendano portare avanti il loro ministero, la conclusione dicevo, quando si troveranno innanzi ad un netto rifiuto, sara' la medesima: la ritirata.
Perchè, in entrambi i casi, non sono liberi nelle loro decisioni, ognuno controlla l'altro e non possono discostarsi più di tanto dalle direttive
Non si tratta di buoni o cattivi, ma di persone, purtroppo, mentalmente controllate.
E se la mente fosse ancora un tantino indipendente, subentrerebbe il timore di perdere un sistea di vita in cui si trovano bene, sia per affetti che per (false) certezze.
Gabriella