Ciao, sono nuovo mi presento, sono un proclamatore non battezzato

[alexandro]

In quanto proclamatore non battezzato e non fuoriuscito, non posso ovviamente risponderti, qui in pubblico, a domande abbastanza specifiche e personali

Scusa eh, ma sei tu che hai parlato di questa tua condizione nel forum. E' ovvio che ti vengano fatte domande in merito. Comunque nessuno sa chi sei e quindi puoi anche rispondere alle altre domande di Traggiai, che interessano anche a me:

La tua condizione è dichiarata? Gli anziani lo sanno?
Ne hai mai parlato apertamente con loro?

Avevo chiesto ad un utente in questa discussione se lui avesse mai conosciuto omosessuali che vivono una vita casta fra i TdG ma non ho avuto risposta.
Io non ne ho mai conosciuti e non ne ho mai nemmeno sentito parlare (a parte qualche esperienza "edificante" letta sulle riviste, dove si pubblicizzavano straordinari cambiamenti e trasformazioni radicali).

Tu hai parlato con gli anziani di chi sei realmente?
Nella tua congregazione i "fratelli" sanno che sei omosessuale?

Achille

Achille, io posso anche rispondere con messaggi in privato per chi ha piacere di contattarmi e di sapere di più ,non ho problemi...ma dato che sono all' interno della congregazione e non fuoriuscito , se dò troppi dettagli si potrebbe capire chi sono..anche se poi non ne faccio un dramma pure se si capisse.... Cmq si ho parlato con ALCUNI anziani...e in sala se sanno che sono omosessuale non lo so, diciamo che una persona "normale" lo capirebbe , come a volte lo capiscono le persone del mondo ..ma come ho già detto, tanti fanno finta di non capire.....Cmq Achille lo sai la cosa più triste qual è? ..che in questo forum, come in quello dei TdG, appena si parla della propria omosessualità, o si viene considerati troll, o provocatori...appena non sappiamo dare risposta a cose che non concepiamo (come quella di scindere l'omosessualità dagli atti omosessuali, oppure come quella di considerare contemporaneamente un omosessuale casto anche un TdG) dobbiamo immediatamente alzare un muro di difesa defidendo altri dei provocatori o dei troll...io non credo che ci voglia una gran intelligenza a capire se una storia è vera o inventata... se si leggono tutte le mie risposte.. una persona di "media" intelligenza lo capisce..non parlo di te, ma di altri

[SNORT!!]

.....Cmq Achille lo sai la cosa più triste qual è? ..che in questo forum, come in quello dei TdG, appena si parla della propria omosessualità, o si viene considerati troll, o provocatori...

Caro alexandro credo proprio tu non possa "sentenziare" che questo forum ti considera un troll o un provocatore, può essere il sospetto di qualcuno, non di tutti che, anzi, mi sembra ti abbiano dato un caloroso benvenuto

[Cogitabonda]

Caro alexandro credo proprio tu non possa "sentenziare" che questo forum ti considera un troll o un provocatore, può essere il sospetto di qualcuno, non di tutti

Condivido, e aggiungo anche: se qualcuno si è messo in allarme non è certo per le dichiarazioni sulla tua omosessualità, ma perché hai scritto di credere completamente in tutti gli insegnamenti dei TdG.

[mr-shadow]

Che il tuo modo di fare sia strano lo devi riconoscere. Ti ho scritto la mia opinione di gay in merito ma tu, invece di dare una risposta alle mie parole, mi hai scritto an privè e mi hai chiesto se considero valida la religione dei tdG. Domanda curiosa dal momento che ho scritto che sono una persona che omosessuale non lo è solo a parole...

[Brambilla Bruna]

...

Cmq Achille lo sai la cosa più triste qual è? ..che in questo forum, come in quello dei TdG, appena si parla della propria omosessualità, o si viene considerati troll, o provocatori...

appena non sappiamo dare risposta a cose che non concepiamo (come quella di scindere l'omosessualità dagli atti omosessuali, oppure come quella di considerare contemporaneamente un omosessuale casto anche un TdG) dobbiamo immediatamente alzare un muro di difesa defidendo altri dei provocatori o dei troll...io non credo che ci voglia una gran intelligenza a capire se una storia è vera o inventata... se si leggono tutte le mie risposte.. una persona di "media" intelligenza lo capisce..non parlo di te, ma di altri

NON TI AZZARDARE A DIRE UNA COSA DEL GENERE !!!!
TU NON CONOSCI IL FORUM E CHI PARTECIPA!!!!
senti ...non trovare scuse...si può raccontare e rispondere senza andare nei dettagli della tua vita ......se tu pensi e credi di essere l'unico sbagli

[alexandro]

Che il tuo modo di fare sia strano lo devi riconoscere. Ti ho scritto la mia opinione di gay in merito ma tu, invece di dare una risposta alle mie parole, mi hai scritto an privè e mi hai chiesto se considero valida la religione dei tdG. Domanda curiosa dal momento che ho scritto che sono una persona che omosessuale non lo è solo a parole...

Sì ti ho inviato un MP privato alla quale non ho ricevuto risposta...cmq un omosessuale disassociato può anche continuare a credere nell' organizzazione dei TdG, il fatto di essere ex testimoni, non ti fa automaticamente un ex che non crede alla religione che ha professato...ci sono diversi ex che comunque continuano a credere che i Tetimoni di Geova siano l'organizzazione guidata da Dio, anche se per altre circostanze non riescono ad essere più TdG...

[alexandro]

Cmq.. non ho fatto nessuna accusa ...ma chi mi ha definito troll non è una mia invenzione...ma se leggete il commeto di paxuxu e di qualcun altro capirete.

[mr-shadow]

Che il tuo modo di fare sia strano lo devi riconoscere. Ti ho scritto la mia opinione di gay in merito ma tu, invece di dare una risposta alle mie parole, mi hai scritto an privè e mi hai chiesto se considero valida la religione dei tdG. Domanda curiosa dal momento che ho scritto che sono una persona che omosessuale non lo è solo a parole...

Sì ti ho inviato un MP privato alla quale non ho ricevuto risposta...cmq un omosessuale disassociato può anche continuare a credere nell' organizzazione dei TdG, il fatto di essere ex testimoni, non ti fa automaticamente un ex che non crede alla religione che ha professato...ci sono diversi ex che comunque continuano a credere che i Tetimoni di Geova siano l'organizzazione guidata da Dio, anche se per altre circostanze non riescono ad essere più TdG...

Io ho risposto...

[alexandro]

Che il tuo modo di fare sia strano lo devi riconoscere. Ti ho scritto la mia opinione di gay in merito ma tu, invece di dare una risposta alle mie parole, mi hai scritto an privè e mi hai chiesto se considero valida la religione dei tdG. Domanda curiosa dal momento che ho scritto che sono una persona che omosessuale non lo è solo a parole...

Sì ti ho inviato un MP privato alla quale non ho ricevuto risposta...cmq un omosessuale disassociato può anche continuare a credere nell' organizzazione dei TdG, il fatto di essere ex testimoni, non ti fa automaticamente un ex che non crede alla religione che ha professato...ci sono diversi ex che comunque continuano a credere che i Tetimoni di Geova siano l'organizzazione guidata da Dio, anche se per altre circostanze non riescono ad essere più TdG...

Io ho risposto...

Guarda..faresti più bella figura a non rispondermi, piuttosto che a mentire dicendomi di avermi riposto, quando non è vero.

[Cogitabonda]

ci sono diversi ex che comunque continuano a credere che i Tetimoni di Geova siano l'organizzazione guidata da Dio, anche se per altre circostanze non riescono ad essere più TdG...

E' vero, però questi ben difficilmente frequentano questo forum, perché discutere con "apostati ed oppositori" li farebbe sentire a disagio. Se riescono a vincere questo disagio, non siamo certo noi a mandarli via.

[Brambilla Bruna]

Cmq.. non ho fatto nessuna accusa ...ma chi mi ha definito troll non è una mia invenzione...ma se leggete il commeto di paxuxu e di qualcun altro capirete.

non cambiare le parole!!!!a una accusa si risponde....
TI hanno definito in quel modo perchè forse le tue risposte non sono risposte.....
Mi spiego meglio ...se ti fanno una domanda e tu anche in privato o sul forum rispondere non puoi con un'altra domanda ...non ci siamo !!!! r
uno si chiede il perchè ti sei iscritto a questo forum ????....
non si vuol sapere il tuo conto in banca ma risposte... semplici risposte....
scusa non voglio offenderti ma ho capito in questo modo

[alexandro]

Cmq.. non ho fatto nessuna accusa ...ma chi mi ha definito troll non è una mia invenzione...ma se leggete il commeto di paxuxu e di qualcun altro capirete.

non cambiare le parole!!!!a una accusa si risponde....
TI hanno definito in quel modo perchè forse le tue risposte non sono risposte.....
Mi spiego meglio ...se ti fanno una domanda e tu anche in privato o sul forum rispondere non puoi con un'altra domanda ...non ci siamo !!!! r
uno si chiede il perchè ti sei iscritto a questo forum ????....
non si vuol sapere il tuo conto in banca ma risposte... semplici risposte....
scusa non voglio offenderti ma ho capito in questo modo

Cara Brambilla...se mi si fa una domanda sul numero di anziani che lo sanno, o su quanti anni ho o il numero di anni che sono proclamatore...credo che non ci voglia molto ad arrivare al sottoscritto, perchè non escludo che qualche tdg posso leggere questo sito..poi come ho detto, se lo vengono a sapere..pazienza...però se certi problemi me li posso evitare ben venga....cmq stai sicura che in pvt rispondo in maniera dettagliata e completa..solo che nessuno mi contatta in pvt, e di conseguenza nessuno conosce BENE le cose...Cmq se parlo della mia situazione che è abbastanza complessa, non posso contemporaneamente rispondere a chi mi dice "Cosa pensi dell' ostracismo dei fuoriusciti" e cioè di un altra situazione alquanto complessa.. perchè faremo solo confusione mettendo 10.000 argomenti in mezzo...

[Mario70]

Caro Alessandro a me dei tuoi gusti sessuali non me ne può fregar di meno, come non mi interessano quelli degli etero o bisex e chi più ne ha ne metta, il mondo è bello perché è vario e quello che uno fa sotto le coperte sono cavoli suoi, ti ho fatto due domande che esulano da questo argomento per due volte ed ancora non ho letto alcuna risposta, si dice che rispondere è cortesia.

[alexandro]

Caro Alessandro a me dei tuoi gusti sessuali non me ne può fregar di meno, come non mi interessano quelli degli etero o bisex e chi più ne ha ne metta, il mondo èbello pperché è vario e quello che uno fa sotto le coperte sono cavoli suoi, ti ho fatto due domande che esulano da questo argomento per due volte ed ancora non ho letto alcuna risposta, si dice che rispondere è cortesia.

Oddio..con questa rispota,non è che tu dimostra molta solidarietà, io non mi sono mai permesso di dire che dei fuoriusciti non me ne può fregare di meno...dato che non sono nè battezzato, nè ho messun parente testimone di Geova o che è stato disassociato..ma nonostante non vivo la condizione di fuoriuscito e non ho parenti fuoriusciti, non mi permetterei mai di dire "Non me ne può fregare di meno"...cmq ripeto...come ho già detto a Brambilla, non ho risposto per non mettere in mezzo un altro argomento complesso...tieni conto anche delle difficoltà e problemi altrui..e non solo di ciò che riguarda o che tocca solamente te.

[Mario70]

Caro Alessandro a me dei tuoi gusti sessuali non me ne può fregar di meno, come non mi interessano quelli degli etero o bisex e chi più ne ha ne metta, il mondo èbello pperché è vario e quello che uno fa sotto le coperte sono cavoli suoi, ti ho fatto due domande che esulano da questo argomento per due volte ed ancora non ho letto alcuna risposta, si dice che rispondere è cortesia.

Oddio..con questa rispota,non è che tu dimostra molta solidarietà, io non mi sono mai permesso di dire che dei fuoriusciti non me ne può fregare di meno...dato che non sono nè battezzato, nè ho messun parente testimone di Geova o che è stato disassociato..ma nonostante non vivo la condizione di fuoriuscito e non ho parenti fuoriusciti, non mi permetterei mai di dire "Non me ne può fregare di meno".

Hai travisato le mie parole, non intendevo dire chenon mi interessa la tua sofferenza che hai da gay, al contrario, se la pensassero tutti come me non avresti proprio problemi perché appunto non mi interessano i gusti sessuali degli altri, solo che te la sei andata a cercare quando sei entrato in un gruppo fondamentalista come sono appunto i tdg... Che vuoi aspettarti da persone che non usano il proprio cervello per decidere cosa è bene e cosa è male ma usano il cervello di quattro vecchi rimbambito di Brooklin?
Con Le mie domande puntavo proprio ad aggirare l'ostacolo, se i tdg non hanno la verità il tuo problema sparisce. Capisci ora?

[Paxuxu]

Cmq.. non ho fatto nessuna accusa ...ma chi mi ha definito troll non è una mia invenzione...ma se leggete il commeto di paxuxu e di qualcun altro capirete.

Per me continui ad essere un Troll, ma ho pazienza e posso aspettare anche l'eternità, adesso puoi continuare pure a scrivere.

Poi, se non sei un troll, perché te la prendi?



Paxuxu

[alexandro]

Cmq.. non ho fatto nessuna accusa ...ma chi mi ha definito troll non è una mia invenzione...ma se leggete il commeto di paxuxu e di qualcun altro capirete.

Per me continui ad essere un Troll, ma ho pazienza e posso aspettare anche l'eternità, adesso puoi continuare pure a scrivere.

Poi, se non sei un troll, perché te la prendi?



Paxuxu

Non posso prendermela, perchè le persone come te, che giudicano come te, mi sono totalmente indifferenti.

[Paxuxu]

E' qui che sbagli perché non ho "giudicato" ma affermato una MIA Opinione, chi è adesso che scaglia la pietra e nasconde la mano?


Paxuxu

[Brambilla Bruna]

Non posso prendermela, perchè le persone come te, che giudicano come te, mi sono totalmente indifferenti.

NO vedi che sbagli e di tanto.....lui non è come lo descrivi...
Allora cerca di conoscerci leggi il forum e fatti una tua idea ....
Ti ricordo che sei nel virtuale non è sempre è semplice far capire le domande ti auguro tanta serenità

[alexandro]

Non posso prendermela, perchè le persone come te, che giudicano come te, mi sono totalmente indifferenti.

NO vedi che sbagli e di tanto.....lui non è come lo descrivi...
Allora cerca di conoscerci leggi il forum e fatti una tua idea ....
Ti ricordo che sei nel virtuale non è sempre è semplice far capire le domande ti auguro tanta serenità

Grazie Brambilla

[SNORT!!]

Scusate, non so dove posterò questa presentazione, ma ancora non ho ben capito come funziona il sito e come si inviano domande....Salve, sono un proclamatore non battezzato...premetto che io credo in quello che faccio...ma vi è u unico grande problema che ostacola il cammino nei Testimoni di Geova, e cioè la mia OMOSESSUALITà...ebbene sì, questo è l'unico GRANDE ostacolo a farmi vivere serenamente e soprattutto dignitosamente la mia vita nei TdG ...io non so quali esperienza avete avuto voi con omosessuali quando eravate all' interno della congregazione, volevo sapere da voi se conoscete esperienze di omosessuali all' interno della vostra congregazione e come venivano visti/trattati...confido in un vostro giudizio imparziale su ciò che avete vissuto... grazie :

p.s... se avete ulteriori domande da farmi fatemele..:)) la mia è stata solo una breve presentazione per capire man mano come funziona il sito dato che con la tecnologia sono una capra...grazie.

Come vedi alexandro ci siamo stupiti del fatto che il tuo orientamento sessuale sia l'unico GRANDE ostacolo a farti vivere serenamente e soprattutto dignitosamente la tua vita nei tdg. Ti abbiamo quindi fornito parecchio materiale su cui ragionare e, visto il tuo stesso invito, ti abbiamo fatto domande ... Sarebbe bello se tu fornissi qualche risposta, a Mario ad esempio
Ciao

[mr-shadow]

Guarda..faresti più bella figura a non rispondermi, piuttosto che a mentire dicendomi di avermi riposto, quando non è vero.

Un biglietto da 3 euro non sarebbe altrettanto falso come te. Bah, che avesse ragione Paxuxu?

[Francesco Franco Coladarci]

Cerchiamo di essere calmi, ed evitiamo termini personali.
Franco

[Paxuxu]

[sasa'74]

nello80 ha scritto:

Non penso che i tdg siano l'unica religione a pensarla più o meno così!
Vedi per esempio cosa dice la il catechismo della CC:

Il fatto che il catechismo cattolico esprima pensieri simili a quelli della WTS non cambia la realtà delle cose. Quasi tutte le religioni hanno opinioni del genere verso gli omosessuali.
In altre religioni ancora vengono addirittura impiccati. Nel cattolicesimo pare si manifesti qualche apertura e comunque non si viene scomunicati se si esprimono punti di vista diversi.

In tanti anni da tdg non a me non risulta assolutamente che gli stessi abbiano una Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità!
Avversione significa una disposizione di animo ostile o forte antipatia, a te risulta?
A me no!

Io ricordo che tutti i TdG che ho conosciuto esprimevano disprezzo verso gli omosessuali.
Non ho mai sentito parlare di rispetto per le persone omosessuali e di avversione per le loro pratiche.
I TdG non hanno ancora capito che essere omosessuali è una condizione che coinvolge l'intera persona, in tutti gli aspetti della sua esistenza.
Dire ad un gay: "Accettiamo te ma non la tua sessualità" equivale a dire ad una persona di colore: "Noi accettiamo te ma non accettiamo il colore della tua pelle".

Io vorrei chiederti quanti omosessuali hai conosciuto fra i TdG.
Non sto parlando di persone che praticano l'omosessualità, ma di persone omosessuali che vivono una vita casta.
Ne hai conosciuti?
Io no, in tutti gli anni che sono stato in questa organizzazione.
Come mai? Forse perché non esistono omosessuali fra i TdG?
La risposta a queste domande può far capire se fra i TdG esista o meno l'omofobia.

Mentre la società occidentale si è evoluta sotto questo aspetto fra i TdG, come fra i fondamentalisti di ogni genere, "la Bibbia" rimane sempre la fonte a cui fare riferimento.
Un po' come quando si citava la Bibbia per giustificare la schiavitù.
Allucinanti affermazioni come queste:

Senza dubbio è un insieme di fattori che spinge la persona ad abbandonare le normali relazioni eterosessuali per quelle omosessuali. In ultima analisi però, c'è un altro fatto da ricordare: Gli omosessuali hanno scelto il loro modo di vivere. ...Gli omosessuali dunque sono tali perché lo vogliono. (g76 8/12 pp. 10-12)

Per quanto riguarda una testimonianza:
«... Comunque fra i TdG non esiste nessuna comprensione o consapevolezza di cosa sia realmente la condizione omosessuale. Mi ricordo un discorso fatto a Gaeta da un TdG venuto da fuori. Eravamo in 250 circa nella sala mensa e questo oratore parlò di una rivista "Svegliatevi!" (quella riportata qui sopra, dell'8/12/1976) che era stata criticata da alcuni omosessuali che l'avevano letta per via dei suoi contenuti fortemente omofobi: "Hanno detto che noi vogliamo ammazzare gli omosessuali. Ma questo non è vero. Non noi li vogliamo ammazzare: sarà Geova che li ammazzerà tutti". A queste parole tutti i TdG presenti scoppiarono in una fragorosa risata. Io stavo male nel sentire parole come queste, pensavo che loro non capivano, che erano ignoranti, ma che dovevo perdonarli per questa loro ignoranza e mancanza di umanità: "Non sanno quello che fanno, o che dicono…". Osservazioni come queste le ho sentite comunque molte altre volte: ricordo una "sorella" che parlando degli omosessuali disse: "Geova dovrebbe ucciderli sul fatto, mentre compiono i loro atti schifosi". L'omofobia fra i TdG è cosa piuttosto comune; mentre nella società in generale la mentalità sta in qualche modo cambiando, fra i TdG la condanna dell'omosessualità rimane totale» ( http://www.infotdgeova.it/esperienze/jaques.php" onclick="window.open(this.href);return false; ).

Io qualche mese fa rimasi basito quando sentii una "sorella" dire che aspettava con ansia Armaghedon affinché Geova potesse distruggere tutti i "zozzoni" con riferimento anche agli omosessuali che a sua dire le facevano venire la nausea!
Dico solo che ogni ulteriore commento a queste parole è superfluo,ma sono convinto che questa che io reputo cattiveria sia ritenuto da altri membri dei tdg semplicemente zelo
Da anni indottrinamento,simile a quello dell'apostolo Paolo quando lapidava i cristiani prima della conversione.
Speriamo che un giorno possano convertirsi anche loro!

[alexandro]

nello80 ha scritto:

Non penso che i tdg siano l'unica religione a pensarla più o meno così!
Vedi per esempio cosa dice la il catechismo della CC:

Il fatto che il catechismo cattolico esprima pensieri simili a quelli della WTS non cambia la realtà delle cose. Quasi tutte le religioni hanno opinioni del genere verso gli omosessuali.
In altre religioni ancora vengono addirittura impiccati. Nel cattolicesimo pare si manifesti qualche apertura e comunque non si viene scomunicati se si esprimono punti di vista diversi.

In tanti anni da tdg non a me non risulta assolutamente che gli stessi abbiano una Avversione ossessiva per gli omosessuali e l’omosessualità!
Avversione significa una disposizione di animo ostile o forte antipatia, a te risulta?
A me no!

Io ricordo che tutti i TdG che ho conosciuto esprimevano disprezzo verso gli omosessuali.
Non ho mai sentito parlare di rispetto per le persone omosessuali e di avversione per le loro pratiche.
I TdG non hanno ancora capito che essere omosessuali è una condizione che coinvolge l'intera persona, in tutti gli aspetti della sua esistenza.
Dire ad un gay: "Accettiamo te ma non la tua sessualità" equivale a dire ad una persona di colore: "Noi accettiamo te ma non accettiamo il colore della tua pelle".

Io vorrei chiederti quanti omosessuali hai conosciuto fra i TdG.
Non sto parlando di persone che praticano l'omosessualità, ma di persone omosessuali che vivono una vita casta.
Ne hai conosciuti?
Io no, in tutti gli anni che sono stato in questa organizzazione.
Come mai? Forse perché non esistono omosessuali fra i TdG?
La risposta a queste domande può far capire se fra i TdG esista o meno l'omofobia.

Mentre la società occidentale si è evoluta sotto questo aspetto fra i TdG, come fra i fondamentalisti di ogni genere, "la Bibbia" rimane sempre la fonte a cui fare riferimento.
Un po' come quando si citava la Bibbia per giustificare la schiavitù.
Allucinanti affermazioni come queste:

Senza dubbio è un insieme di fattori che spinge la persona ad abbandonare le normali relazioni eterosessuali per quelle omosessuali. In ultima analisi però, c'è un altro fatto da ricordare: Gli omosessuali hanno scelto il loro modo di vivere. ...Gli omosessuali dunque sono tali perché lo vogliono. (g76 8/12 pp. 10-12)

Per quanto riguarda una testimonianza:
«... Comunque fra i TdG non esiste nessuna comprensione o consapevolezza di cosa sia realmente la condizione omosessuale. Mi ricordo un discorso fatto a Gaeta da un TdG venuto da fuori. Eravamo in 250 circa nella sala mensa e questo oratore parlò di una rivista "Svegliatevi!" (quella riportata qui sopra, dell'8/12/1976) che era stata criticata da alcuni omosessuali che l'avevano letta per via dei suoi contenuti fortemente omofobi: "Hanno detto che noi vogliamo ammazzare gli omosessuali. Ma questo non è vero. Non noi li vogliamo ammazzare: sarà Geova che li ammazzerà tutti". A queste parole tutti i TdG presenti scoppiarono in una fragorosa risata. Io stavo male nel sentire parole come queste, pensavo che loro non capivano, che erano ignoranti, ma che dovevo perdonarli per questa loro ignoranza e mancanza di umanità: "Non sanno quello che fanno, o che dicono…". Osservazioni come queste le ho sentite comunque molte altre volte: ricordo una "sorella" che parlando degli omosessuali disse: "Geova dovrebbe ucciderli sul fatto, mentre compiono i loro atti schifosi". L'omofobia fra i TdG è cosa piuttosto comune; mentre nella società in generale la mentalità sta in qualche modo cambiando, fra i TdG la condanna dell'omosessualità rimane totale» ( http://www.infotdgeova.it/esperienze/jaques.php" onclick="window.open(this.href);return false; ).

Io qualche mese fa rimasi basito quando sentii una "sorella" dire che aspettava con ansia Armaghedon affinché Geova potesse distruggere tutti i "zozzoni" con riferimento anche agli omosessuali che a sua dire le facevano venire la nausea!
Dico solo che ogni ulteriore commento a queste parole è superfluo,ma sono convinto che questa che io reputo cattiveria sia ritenuto da altri membri dei tdg semplicemente zelo
Da anni indottrinamento,simile a quello dell'apostolo Paolo quando lapidava i cristiani prima della conversione.
Speriamo che un giorno possano convertirsi anche loro!

Diciamo che a volte l'odio verso gli omosessuali, lo considerano amore per Geova e per ciò che è giusto..raramente viene criticato un TdG per le sue affermazioni omofobe, in genere ci si ride sopra, non tenendo conto della dignità delle persone ...in genere davanti ai non TdG si trattengono per non far fare brutte figure all' organizzazione di Geova, ma tra di loro sembrano nazisti che parlano degli Ebrei..Se amare Dio significa provare odio per quelli come me...io davvero non so chi sto servendo e, perchè lo servo, e se stato davvero Geova ad attirarmi ...Geova non sapeva quello che ero PRIMA che conoscessi i TdG?

[Achille]

Guarda..faresti più bella figura a non rispondermi, piuttosto che a mentire dicendomi di avermi riposto, quando non è vero.

Non credo proprio che mrshadow abbia mentito. Hai controllato bene nella tua messaggistica privata? A volte, se non si ha familiarità con il forum possono sfuggire dei messaggi che ci sono stati spediti.

Comunque da quello che dici, capisco che hai parlato con alcuni anziani della tua condizione.
Mi domando che aiuto possono darti questi funzionari che "ragionano" seguendo pedissequamente le informazioni tratte dalle pubblicazioni della WTS, in cui questa complessa tematica viene affrontata in maniera superficiale, come fanno in genere i fondamentalisti che credono che la Bibbia (cioè la loro lettura di alcuni passi biblici) risponda in maniera esauriente a tutte le domande.

Mi interesserebbe sapere se ti hanno dato per così dire delle condizioni per essere accettato per il battesimo.
Presumo che la castità assoluta sia assolutamente necessaria.
Ma che dire dei tuoi "sentimenti"?
Tu pensi che anche riuscendo a rimanere casto, a respingere pensieri e desideri omosessuali, riuscirai ad evitare di provare anche sentimenti omosessuali?
Questo è quello che dovresti fare: rinnegare completamente la tua identità, la tua natura più intima e profonda.

Achille

[alexandro]

Guarda..faresti più bella figura a non rispondermi, piuttosto che a mentire dicendomi di avermi riposto, quando non è vero.

Non credo proprio che mrshadow abbia mentito. Hai controllato bene nella tua messaggistica privata? A volte, se non si ha familiarità con il forum possono sfuggire dei messaggi che ci sono stati spediti.

Comunque da quello che dici, capisco che hai parlato con alcuni anziani della tua condizione.
Mi domando che aiuto possono darti questi funzionari che "ragionano" seguendo pedissequamente le informazioni tratte dalle pubblicazioni della WTS, in cui questa complessa tematica viene affrontata in maniera superficiale, come fanno in genere i fondamentalisti che credono che la Bibbia (cioè la loro lettura di alcuni passi biblici) risponda in maniera esauriente a tutte le domande.

Mi interesserebbe sapere se ti hanno dato per così dire delle condizione per essere accettato per il battesimo.
Presumo che la castità assoluta sia assolutamente necessaria.
Ma che dire dei tuoi "sentimenti"?
Tu pensi che anche riuscendo a rimanere casto, a respingere pensieri e desideri omosessuali, riuscirai ad evitare di provare anche sentimenti omosessuali?
Questo è quello che dovresti fare: rinnegare completamente la tua identità, la tua natura più intima e profonda.

Achille

Achille è proprio per questo che per adesso non mi sono battezzato.. Per me Battezzarmi equivarrebbe a sposarti quando già sai in partenza che il matimonio è destinato a fallire con un divorzio..io anche se mi battezzassi...so con certezza che prima o poi se capita l'occasione di incontrare la persona giusta va tutto a monte..tutti i miei sacrifici, tutto il mio servizio... io non potrò mai evitare SENTIMENTI omosessuali...perchè omosessuale lo sono, è la mia identità.....come un eterosessuale casto non potrà mai evitare desideri e sentimenti eterosessuali, ma solo astenersi da questi..io all' idea che non potrò mai avere nessunoal mio fianco mi fa venire voglia di lanciarmi LETTERALMENTE dal balcone, mi vengono pensieri suicidi..al pensiero mi sento soffocare e mancare l'aria, è il non battezzarmi fa avere dentro di me uno "spiraglio"..lo so ti sembrerà una situazione assurda,è lo è.. sembra che io voglia stare con 2 piedi in una scarpa..ma sto cercando un equilibrio ad una situazione squilibrata...cmq alcuni anziani si chiedevano perchè non mi battezzavo dato che sono stato sempre regolare al servizio e alle adunanze...non mi hanno mai pressato...però ovviamente dentro di loro si ponevano la domanda, e con il mio outing le loro domande hanno trovato risposta.

[SNORT!!]

Mi dispiace per te ma dovrai fartene una ragione, non potrai avere l'uno e l'altro. Dopo tutti questi anni è tempo che te ne renda conto e spero tu voglia perdonare la franchezza
Ahh dimenticavo, risposte a Mario? Non credo rischieresti di essere riconosciuto: nessuno sa dove vivi, ne quanti anni hai quindi ...
Buonanotte alexandro

[Ray]

Achille è proprio per questo che per adesso non mi sono battezzato.. Per me Battezzarmi equivarrebbe a sposarti quando già sai in partenza che il matimonio è destinato a fallire con un divorzio..io anche se mi battezzassi...so con certezza che prima o poi se capita l'occasione di incontrare la persona giusta va tutto a monte..tutti i miei sacrifici, tutto il mio servizio...

Allora vediamo se ci intendiamo alex ...il problema è proprio il battesimo per diventare tdg,e un'assurdità .
1) Il battesimo ,diciamo questo sacramento che vorresti intraprendere non è un battesimo cristiano,quando ti battezzano non lo fanno nemmeno con la formula detta da Gesù in nome del Padre ..ecc.. capisci,ma in nome di una società ...
2) Come tu stesso hai scritto non puoi rinnegare la tua sessualità,perché fa parte di te ,è rinnegarla sarebbe un po come soffocare la tua personalità.
3) Sacrifici? Parli,quelli di uscire in servizio con pioggia e freddo o sotto il sole, magari non ti senti bene o vorresti restare un'altro poco nel letto la domenica mattina.. ? E dove sta scritto che devi sacrificarti per una società quando gli stessi del corpo direttivo gli unici sacrifici che fanno sono a tavola..quando rinunciano al dolce perché magari sono già pieni..

io non potrò mai evitare SENTIMENTI omosessuali...perchè omosessuale lo sono, è la mia identità.....come un eterosessuale casto non potrà mai evitare desideri e sentimenti eterosessuali, ma solo astenersi da questi..io all' idea che non potrò mai avere nessuno al mio fianco mi fa venire voglia di lanciarmi LETTERALMENTE dal balcone, mi vengono pensieri suicidi..al pensiero mi sento soffocare e mancare l'aria

Appunto perché dovresti evitarli questi sentimenti ? Perché sarebbe scritto in un libro ? La bibbia ? La stessa bibbia piena di errori dove non POSSEDIAMO neanche i rotoli ORIGINALI per un confronto,quindi non sappiamo se le scritture che tu prendi in esame per .."reprimere questa tua sessualità" e un'aggiunta, o se è stato modificato da un copista,è tu vorresti lanciarti dal balcone perché uno scrittore di tanto tempo fa " FORSE" ha scritto qualcosa su questo argomento... ma allora si pazz...
Ma quale pensieri suicidi ....ma esci, va per strada come diceva Massimo Troisi tocca il culo alle donne...pardon..

è il non battezzarmi fa avere dentro di me uno "spiraglio"..lo so ti sembrerà una situazione assurda,è lo è.. sembra che io voglia stare con 2 piedi in una scarpa..ma sto cercando un equilibrio ad una situazione squilibrata...cmq alcuni anziani si chiedevano perchè non mi battezzavo dato che sono stato sempre regolare al servizio e alle adunanze...non mi hanno mai pressato...però ovviamente dentro di loro si ponevano la domanda, e con il mio outing le loro domande hanno trovato risposta.

Allora non hai capito,i culto dei tdg è deleterio per te ,sembra che tu voglia avere la botte piena e
la moglie ubriaca ,ma quella botte non è piena,è vuota,non ti arricchirà spiritualmente,ma ti sprofonderà sempre di più,questo è l'errore che fai inizialmente e che tutti noi ti stiamo "dicendo" ,il mondo dei tdg è una favola orwelliana ,è costruita come quella casa sulla sabbia e i tdg cercano di mantenerla al'in piedi con
le loro manipolazioni scritturali sulla bibbia e mentali costringendoti a essere qualcun'altro.
Agli anziani non interessa se tu sia gay o no,basta che tu non lo dica in giro, e che tu faccia le tue ore mensili per il rapportino,potresti
fare come qualcuno che si nasconde dietro ad un dito,ma vuoi veramente questo ?
Pensi che il D-o inventato dalla wt davvero ti giudichi per quello che sei come persona ?
Se conosco questa tua sessualità, gli anziani staranno zitti e lo sai perché ?
Ma la risposta è facile,nei tdg non ci sono gay,sono tutti perfetti e santi...sono il popolo scelto da Geova , e tu vorresti vivere in un culto
che ti snobba ,che ti mette in un'angolino,magari qualche volta ti inviteranno per una pizza come esempio di chi riesce a essere un normale tdg ?