Consigli per chi sta svolgendo lo studio biblico e ha tanti dubbi

[azzurro73]

Da ieri due mie cugini sono miei ospiti fino a stasera, pertanto non ho molto tempo a disposizione per rispondere alle vostre domande a cui naturalmente ho intenzione di rispondere, ci mancherebbe e vi ringrazio delle domande poste che sono anche un occasione ulteriore di riflessione.

Per adesso rispondo a Brambilla Bruna, quanto alle immagini. Se ti riferisci a quelle contenute nel libro citato, ci sono immagini strane di creature mostruose, ma sono evidenti, invece quelle due hanno bisogno di attenzione per rendersi conto dei due particolari strani.

Rispondo a Paxuxu, in quell’occasione, i tdg meritano di essere accompagnati alla porta, ma non lo faccio anche perché, siccome il fatto si verifica nella cucina di casa, e non sono presenti altre persone, oltre a noi quattro, di sicuro in seguito avrebbero fatto sapere agli altri che li avevo cacciati da casa mia, ma, come avrebbero motivato il mio comportamento? Siccome, secondo me, già si sono comportati in modo scorretto, decidendo, senza avvisarmi e spiegarne il motivo, di svolgere due studi separati per me e mia mamma, mentre avevamo concordato uno solo, (inoltre mia mamma, tornato a casa dal lavoro, mi informa della loro iniziativa) quando tornano la volta successiva per lo studio, mi aspetto da loro un chiarimento, invece non dicono nulla ed io faccio finta di niente. Non ho potuto escludere la possibilità di un altro comportamento scorretto.

Buona giornata

[Cogitabonda]

Non ho potuto escludere la possibilità di un altro comportamento scorretto.

Infatti è un comportamento scorretto. Se ti ha dato una brutta impressione il loro far finta di niente quando tu e tua madre avete ripreso a fare lo studio insieme, hai ragione: è un segno che indica che non conveniva loro discutere la cosa.
Più generalmente: ai TdG non piace e non conviene porsi su un piano di parità. Per questo si sentivano più sicuri e a loro agio se potevano trovarsi in condizione di 2 a 1 come è loro abitudine in ogni studio.

[cercaverità]

Ciao Azzurro. Raramente posto in questa sezione. Ho seguito finora attentamente la tua storia. Ho sentito altri racconti di esorcismi e veramente è la prima volta che sento che basta un solo esorcismo per liberare l'indemoniato. Inoltre non è così facile che il prete o frate esorcista accetti di fare l'esorcismo, senza prima valutare l'eventuale malattia mentale. Qui ,almeno, funziona così. Anni fa una ragazza che si comportava in modo strano è stata portata dal frate esorcista solo dopo che le cure non avevano effetto. Il frate esorcista le disse, finite le "sedute", di non praticare più lo spiritismo. Rimasero tutti sorpresi anche perchè lei confessò che lo praticava da sola di nascosto. Ti ho riassunto questo fatto perchè da quello che mi è stato spiegato a volte sono i nostri comportamenti a esporci. Non dico che tua madre e tua sorella hanno fatto qualcosa di pericoloso naturalmente. Voglio solo darti uno spunto per fare una verifica. Gli esorcismi sono comunque rarissimi, anche se mi è stato detto che è scelto almeno un esorcista ufficiale dal vescovo. Poi l'accusa TDG che gli esorcismi sono una finta del diavolo o cose simili per far sembrare che i preti cattolici cacciano satana assomiglia a quella fatta dai farisei a Gesù e apostoli.

Vuoi studiare la bibbia? Preparati a passare parecchi anni di frustrazione se non hai qualche buon commentario e una interlineare da consultare. Ti saranno utili per le contraddizioni che troverai. Alla faccia della bibbia che si interpreta da sola. Il mio consiglio disinteressato è di interrompere con i TDG e per i tuoi problemi con il sopranaturale rivolgiti a qualche prete che voglia veramente ascoltarti. Meglio i frati secondo me. Spesso i preti sembrano troppo presi da cose più terrene e, almeno io, ho trovato più voglia di ascoltare e aiutarmi nei miei dubbi fra i fraticelli . Ti auguro ogni bene e ricorda

[Paxuxu]

Qua si mette troppo in giro la voce che un semplice esorcista sia in grado di allontanare Il Diavolo sapete!



Aspettiamo il resto azzurro73.



Paxuxu

[azzurro73]

Rispondo a Snort.

Giustamente come ha osservato Snort, ma anche altri, vi ho raccontato quanto vissuto nel 2007 e mi chiedete come faccio a ricordare tante cose ed in modo preciso a distanza di tanto tempo. I motivi sono due: avere una buona memoria ed aver scritto, precisamente aver preso un quaderno e una penna. Adesso mi spiego. Io, con mio fratello, vengo a sapere che mia sorella non sta bene, la sera del suo compleanno. Quando torniamo a casa, mio fratello, prima di farmi scendere dall’auto, mi dice che chissà nostra sorella cosa ha combinato e si trova in quelle condizioni e che non ne vuole sapere niente, i rapporti tra di loro non sono mai stati sereni.

Mia mamma dopo pochi giorni si trasferisce da mia sorella e per più di un mese io resto da solo. Da solo perché mio fratello abita nel palazzo di fronte e né lui né sua moglie si degnano di chiamarmi, sapendo che sto da solo, per invitarmi a pranzo o a cena, o semplicemente per stare un pò in compagnia, per avere informazioni su nostra sorella. Da solo perché non posso contare sull’appoggio di nessun parente. Quando mia mamma si trasferisce da mia sorella e le persone del palazzo e i parenti, non vedendola, mi chiedono di lei, rispondo sempre allo stesso modo “Ė dai nipotini”. All’inizio non so nemmeno con quale amico posso parlare dell’argomento, così mi viene l’idea di scrivere per sfogarmi, per ragionare, per mettere nero su bianco le mie emozioni, i miei stati d’animo, quello che vedo.

Perché all’inizio sono da solo? Poi dopo ho avuto il sostegno di un mio amico, delle due amiche di mia sorella. Io vivo al sud e siamo all’inizio degli anni 90, io sono al primo anno di università, quando mia sorella all’età di 18 anni, va via di casa per convivere con il suo fidanzato più grande di lei di 14 anni. Mia sorella è la pecora nera della famiglia, la vergogna di tutti i parenti, una poco di buono, perché senza sposarsi, va a vivere con un uomo e diventa anche mamma del primo figlio! Di lei non si può parlare con nessun parente, subito si alterano al solo sentire il suo nome, vanno dicendo in paese che non è loro nipote, non esiste più! Non esiste lei, non esistono i suoi tre figli, quando partorisce in ospedale nessuno va a trovarla, quando fa il battesimo, è presente solo la famiglia del suo compagno. Nonostante tutta la cattiveria, il fango buttato addosso, la morte sociale a cui è stata condannata, il marchio che le hanno cucito addosso, il tradimento e l’abbandono del suo compagno, avvenuto nel 2003, mia sorella ha sempre camminato a testa alta e lo fa ancora oggi, ha sempre pensato ai suoi tre figli. Quando il mio primo nipote, grandicello, loro vivevano a 50 km, era nostro ospite ad agosto, lo portavo con me al parco, al cinema all’aperto, a fare passeggiate e non mi sono mai vergognato di lui, cosa aveva di diverso dagli altri bambini? La gente sapeva chi era quel bimbo, le notizie corrono, mio fratello e io non eravamo sposati, e faceva finta di non saperlo, chiedendomi “Chi è questo bimbo?” Rispondevo sempre allo stesso modo “Mio nipote” e la seconda domanda era “Ė il figlio di tua sorella?”.

Non scrivo nulla di mio fratello e mio padre e il perché è facile da capire, ma anche non facile da scrivere. Esposta questa bella storia di vita, penso che sia chiaro il motivo per cui nell’ottobre del 2007, trovandomi all’inizio da solo ad affrontare una situazione che aveva dell’incredibile, ho pensato di scrivere per darmi sostegno. Scusate , ma adesso mi fermo perché certe cose non si possono dimenticare e anche a distanza di anni si ricordano bene e fanno male. Non era certo mia intenzione scrivere questo sul forum, ma non potevo non rispondere a Snort e agli altri sul punto preciso che ricordo bene quanto vissuto.

buona serata

[Brambilla Bruna]

va tutto bene Azzurro non sei obbligato per nessun motivo raccontar della tua vita privata ...
tu esponi solo quel che il tuo cuore ti dice di scrivere... buona serata a te

[Paxuxu]

va tutto bene Azzurro non sei obbligato per nessun motivo raccontar della tua vita privata ...
tu esponi solo quel che il tuo cuore ti dice di scrivere... buona serata a te

Non fare scherzi Bruna, se non finisce di scrivere come faccio poi a dormire con la curiosità?

Per cui, Azzurro73, prenditi il tempo che ti ci vuole, ma finisci di scrivere, grazie.





Paxuxu

[Brambilla Bruna]

va tutto bene Azzurro non sei obbligato per nessun motivo raccontar della tua vita privata ...
tu esponi solo quel che il tuo cuore ti dice di scrivere... buona serata a te

Non fare scherzi Bruna, se non finisce di scrivere come faccio poi a dormire con la curiosità?

Per cui, Azzurro73, prenditi il tempo che ti ci vuole, ma finisci di scrivere, grazie.





Paxuxu

ma nooooo ma che capisci nooo il racconto lo finisce senza accedere a cose personali e intime .... ciao

[azzurro73]

Grazie a Brambilla Bruna, Paxuxu e Cercaverità

Prima di continuare a scrivere della mia esperienza con i tdg, ci sono altre domande a cui devo rispondere. Le ferie sono finite, oggi parto per tornare in ufficio che si trova in un’altra città, pertanto, non vi preoccupate del mio ritardo nello scrivere.

Buona domenica

[Brambilla Bruna]

Grazie a Brambilla Bruna, Paxuxu e Cercaverità

Prima di continuare a scrivere della mia esperienza con i tdg, ci sono altre domande a cui devo rispondere. Le ferie sono finite, oggi parto per tornare in ufficio che si trova in un’altra città, pertanto, non vi preoccupate del mio ritardo nello scrivere.

Buona domenica

Non ti preoccupare ...non ci sono scadenze ...
qua sei libero dei tuoi tempi ... ci mancherebbe altro ...
ti auguro buon lavoro e a presto....

[Amalia]

Grazie a Brambilla Bruna, Paxuxu e Cercaverità

Prima di continuare a scrivere della mia esperienza con i tdg, ci sono altre domande a cui devo rispondere. Le ferie sono finite, oggi parto per tornare in ufficio che si trova in un’altra città, pertanto, non vi preoccupate del mio ritardo nello scrivere.

Buona domenica

Non ti preoccupare ...non ci sono scadenze ...
qua sei libero dei tuoi tempi ... ci mancherebbe altro ...
ti auguro buon lavoro e a presto....

[Leo]

Grazie a Brambilla Bruna, Paxuxu e Cercaverità

Prima di continuare a scrivere della mia esperienza con i tdg, ci sono altre domande a cui devo rispondere. Le ferie sono finite, oggi parto per tornare in ufficio che si trova in un’altra città, pertanto, non vi preoccupate del mio ritardo nello scrivere.

Buona domenica

Buon rientro ...

[azzurro73]

Grazie per aver completato il tuo racconto.
Spero che ora sarai anche disposto a rispondere alle nostre domande, soprattutto sui punti che hanno sollevato maggiore perplessità ad alcuni di noi. Per esempio, ad un certo momento hai scritto questo:
Più tardi mia sorella torna con una valigia e la carta del medico per il ricovero in una struttura psichiatrica. Le dico che non lo deve fare, per stare bene ha bisogno di altro. Mia sorella mi ascolta e mi promette che l’indomani mattina non va in ospedale e che se ne sta buona buona a casa.
Mi sembra strano che tu in quel momento avessi già escluso che la psichiatria potesse fare qualcosa per tua sorella. Capirai che una cosa è ricorrere all'esorcista dopo aver senza successo con la psichiatria, un'altra è decidere in partenza che la psichiatria non potrà nulla. E tutto ciò basandoti solo su qualcosa detto da un'amica di tua sorella.

In tale occasione, come già scritto e come giustamente evidenzia Cogitabonda, sono contrario al ricovero di mia sorella nel reparto di psichiatria. Il motivo non è che non ho fiducia nella competenza del medico specialista, ma un altro che adesso cerco di spiegare. Mia sorella viene tradita e abbandonata, lasciata sola con i suoi tre figli. Quando due persone si lasciano, i casi sono due: o restano in buoni rapporti o si fanno la guerra. Nel nostro caso, inizia una guerra in cui mia sorella è la parte debole, perché fino al giorno prima lei è una casalinga, una mamma a tempo pieno, non lavora e non ha nessuna indipendenza economica, invece lui è ricco, essendo imprenditore e avendo un’azienda che va bene. Scrivo alcuni esempi di tale guerra.

Mia sorella ha un’auto, scade l’assicurazione e lui non la paga, mia sorella è costretta a non usare l’auto, arriva la bolletta della luce, lui non la paga e a mia sorella arriva il sollecito di pagamento, e così per le altre bollette; i figli hanno bisogno di scarpe nuove, libri per la scuola ecc, lui non si interessa, anzi mette in cattiva luce la mamma, chiedendo ai figli perché la mamma non vi ha provveduto. Vista la situazione, mia sorella inizia a lavorare nel settore delle pulizie, in un bar, nei campi, ecc. ma essendo lavori a tempo determinato, si trova in difficoltà economiche, perché quello che guadagna non basta per crescere tre figli. Il livello di cattiveria di lui arriva al punto non solo di umiliare mia sorella a parole, ma anche di picchiarla, di prenderla a calci e pugni, con conseguenti lividi e occhi neri! Ha avuto il coraggio di picchiarla in mia presenza in un pomeriggio di agosto e in tale occasione, essendo testimone dell’accaduto, volevo andare dai carabinieri per la denuncia, ma mia sorella disperata, mi ha implorato di non farlo. Ancora oggi non riesco a capire perché una donna, picchiata dall’uomo che ha amato, non ha il coraggio di denunciarlo. So solo che con mia sorella ho uno scontro perché cerco di farle capire che è uno sbaglio non denunciarlo, non può passarla liscia. Ma non ci riesco e vedendo la sua disperazione, la tranquillizzo e le dico che non vado dai carabinieri, ma le dico che non voglio più vedere e parlare con lui e quel pomeriggio di agosto è stata l’ultima volta che l’ho visto e gli ho parlato, le ultime mie parole sono state di avere una spiegazione da lui sul motivo di tanta violenza, seduto nella sua mercedes di lusso, con i graffi sul collo che mia sorella gli aveva fatto con le unghie, nel tentativo di difendersi, (lei alta 1.60 e di corporatura minuta, lui 1.90, un armadio e di corporatura robusta) mi ha solo guardato e mai risposto. Ebbene, vista tanta cattiveria da parte sua, come posso fidarmi di lui che si impegna per il ricovero di mia sorella nel reparto di psichiatria di un ospedale molto molto lontano. Tale ricovero in una struttura così lontana, l’ho visto come un tentativo di eliminare mia sorella e di toglierle i figli, perché una volta entrata nel reparto di psichiatria, sarebbe stata formata la cartella clinica e quindi documenti con valore legale utilizzabili, per esempio, per far dichiarare mia sorella incapace di intendere e di volere, con conseguente perdita dei figli.

Qualcuno potrebbe pensare che ho avuto un comportamento esagerato, ma onestamente, non mi sono mai pentito di come ho agito, l’ho fatto per mia sorella e per i miei tre nipoti. Dopo decido di parlare con un mio amico che si è messo a disposizione per aiutarmi e posso scrivere che è un amico vero! Colgo l’occasione per parlare della situazione che vive un tdg disassociato, ho letto alcune esperienze sul forum. Al riguardo, durante lo studio biblico, è stata affrontato il discorso delle amicizie, delle persone da frequentare, che in pratica, devono essere anche loro tdg, mentre tutti gli altri sono da evitare e in materia sul libro c’è scritto che un tdg, può essere disassociato e mi è stato spiegato che non viene più salutato. Ebbene, nel caso di mia sorella, persone cattoliche che vanno in chiesa la domenica, recitano le preghiere e seguono le altre feste comandate, prendono una decisione, non so in nome di quale Dio, che ha effetti sulla vita di un’altra persona, nel caso di un tdg che viene disassociato, altri tdg prendono una decisone, in nome di Geova, che ha effetti sulla vita di un’altra persona che in pratica si trova a vivere nell’isolamento più totale. Cambia la forma, ma la sostanza è la stessa!

[Achille]

Colgo l’occasione per parlare della situazione che vive un tdg disassociato, ho letto alcune esperienze sul forum. Al riguardo, durante lo studio biblico, è stata affrontato il discorso delle amicizie, delle persone da frequentare, che in pratica, devono essere anche loro tdg, mentre tutti gli altri sono da evitare e in materia sul libro c’è scritto che un tdg, può essere disassociato e mi è stato spiegato che non viene più salutato. Ebbene, nel caso di mia sorella, persone cattoliche che vanno in chiesa la domenica, recitano le preghiere e seguono le altre feste comandate, prendono una decisione, non so in nome di quale Dio, che ha effetti sulla vita di un’altra persona, nel caso di un tdg che viene disassociato, altri tdg prendono una decisone, in nome di Geova, che ha effetti sulla vita di un’altra persona che in pratica si trova a vivere nell’isolamento più totale. Cambia la forma, ma la sostanza è la stessa!

Nopn riesco a capire di cosa stai parlando. Non mi risulta affatto che chi smette di essere cattolico venga isolato/emarginato/ostracizzato dai suoi ex correligionari. Di sicuro non c'è nulla che si possa paragonare a cosa succede quando qualcuno lascia i TdG.

[Cogitabonda]

Anch'io ripeto quello che Achille ha già detto: la chiesa cattolica non insegna mai, a nessuno, di voltare le spalle al prossimo. I TdG non solo lo insegnano, lo impongono! Esistono cattolici, atei e gente di ogni credo, capaci di ostracizzare persone che prima erano amiche, o persino i propri familiari, ma lo fanno per iniziativa del tutto individuale, non imposta, né raccomandata dalla loro chiesa.
Prova a rifletterci su, ti accorgerai che la differenza fra le due situazioni è enorme.

[Gabriella Prosperi]

Ancora oggi non riesco a capire perché una donna, picchiata dall’uomo che ha amato, non ha il coraggio di denunciarlo.

Eh, sapessi, invece, quante ve ne sono! Comunque, non è che un ricovero in una struttura psichiatrica voglia dire togliere la tutela dei figli; sono procedure lunghe e minuziose che prendono in considerazione non solo la malattia, ma anche le sue origini.
Credo che tu dovessi interpellare le strutture apposite per aver delucidazioni in merito, visto che non solo di tua sorella si trattava, ma anche di minori che ugualmente ne hanno sofferto.
Comunque sia andata la vicenda, credo tu debba, per la tua salute fisica e mentale, allontanarti dallo "studio" e cercare di vivere meglio la tua vita senza ulteriormente elaborare (a mio parere in modo errato) il passato.
Gabriella

[azzurro73]

Non intendo dire che la Chiesa cattolica insegna ad isolare le persone. Intendo dire che all’epoca i miei parenti, cattolici, hanno messo da parte mia sorella e con tutte le dovute distinzioni, tale situazione potrebbe avere degli elementi in comune con la situazione di un tdg disassociato, non intendo dire che sono situazioni uguali! Non mi permetterei mai di pensare una cosa del genere.

[Valentino]

Riprendendo il tema del 3d "Consigli per chi sta svolgendo lo studio biblico e ha tanti dubbi": ti consiglio due cose.
1) Smettere immediatamente lo studio.
2) Leggere almeno due libri:
---Crisi di coscienza di Raymond Franz
---I tempi dei Gentili: la profezia senza fine dei tdG di Carl Olof Jonsson
Sono sufficienti questi due libri per chiarire in maniera piuttosto documentata quelli che si possono definire i "filoni di inattendibilità" (l'espressione virgolettata non è mia) del cosiddetto "corpo direttivo" dei tdG sedicente "schiavo fedele e discreto".

[azzurro73]

Eh, sapessi, invece, quante ve ne sono! Comunque, non è che un ricovero in una struttura psichiatrica voglia dire togliere la tutela dei figli; sono procedure lunghe e minuziose che prendono in considerazione non solo la malattia, ma anche le sue origini.
Credo che tu dovessi interpellare le strutture apposite per aver delucidazioni in merito, visto che non solo di tua sorella si trattava, ma anche di minori che ugualmente ne hanno sofferto.
Comunque sia andata la vicenda, credo tu debba, per la tua salute fisica e mentale, allontanarti dallo "studio" e cercare di vivere meglio la tua vita senza ulteriormente elaborare (a mio parere in modo errato) il passato.
Gabriella

Ti ringrazio della tua riflessione. Lo so che esistono procedure lunghe in materia, ma allora, vista l’evolversi della situazione, non ci ho pensato. Oggi io vivo lontano da tutto e da tutti, sono stato sereno fino a quando non sono arrivati i tdg.

La decisione di non diventare tdg l’ho presa, ma, ad essere sincero, non so quale sia il modo migliore per dirlo, in modo educato e rispettoso. Se dico che ho dei dubbi su alcuni argomenti, il tdg che conduce lo studio, mi chiede quali sono e si dice disponibile a chiarirli con appositi articoli della Torre di Guardia. Forse posso dire che, avendo approfondito, alcuni argomenti, non condivido i relativi principi. Il fatto è che fino all’inizio dell’estate, tale tdg, mi sembrava un amico, ma da quando non vado più alle adunanze, ha cambiato atteggiamento, un amico non si comporta così, con il sorriso, fa delle battute, che mi danno fastidio, sulla mia non partecipazione alle adunanze, dicendo che ho degli imprevisti che mi impediscono di partecipare, penso al lavoro e ai soldi, invece di curare la mia spiritualità, perciò vorrei trovare le parole giuste a cui non può replicare con le sue battute di cattivo gusto. Anzi, vi sono grato se qualcuno se la sente di darmi qualche suggerimento.

[Gabriella Prosperi]

La decisione di non diventare tdg l’ho presa, ma, ad essere sincero, non so quale sia il modo migliore per dirlo, in modo educato e rispettoso. Se dico che ho dei dubbi su alcuni argomenti, il tdg che conduce lo studio, mi chiede quali sono e si dice disponibile a chiarirli con appositi articoli della Torre di Guardia. Forse posso dire che, avendo approfondito, alcuni argomenti, non condivido i relativi principi. Il fatto è che fino all’inizio dell’estate, tale tdg, mi sembrava un amico, ma da quando non vado più alle adunanze, ha cambiato atteggiamento, un amico non si comporta così, con il sorriso, fa delle battute, che mi danno fastidio, sulla mia non partecipazione alle adunanze, dicendo che ho degli imprevisti che mi impediscono di partecipare, penso al lavoro e ai soldi, invece di curare la mia spiritualità, perciò vorrei trovare le parole giuste a cui non può replicare con le sue battute di cattivo gusto. Anzi, vi sono grato se qualcuno se la sente di darmi qualche suggerimento.

Puoi sempre dire (parafrasando un noto ex-presidente ): "Non posso, non devo, non voglio". Ma poi, l'importante è che tu lo ripeta, con fermezza, innanzi tutto a te stesso.
Gabriella

[azzurro73]

La situazione è questa: sto facendo lo studio biblico con mia mamma con cui ho ragionato sulle varie tesi sostenute e spiegate dai tdg. La conclusione è la stessa: non diventare tdg. Ma mentre io ho deciso di interrompere, mia mamma invece dice che, siccome i tdg si sono comportati in modo scorretto ed in alcuni casi in modo invadente e pertanto non si fida, conviene finire il secondo libro e alla fine comunicare, ringraziando delle spiegazioni e senza andare allo scontro, per esempio, rinfacciando il modo in cui si sono comportati nei nostri confronti ed anche alle nostre spalle, sapete, la rabbia viene in automatico nel momento in cui scopri che sei stato ingannato, non mi riferisco allo studio, ma ad alcuni episodi precisi di vita quotidiana che non posso esporre. Mia mamma è serena da quando ci siamo trasferiti e pertanto non me la sento di darle un dispiacere in tale situazione, quindi dovrei trovare una soluzione che vada bene per entrambi.

Grazie anche a Valentino

[Gabriella Prosperi]

La tua mamma è persona educata e gentile, per cui, anche se ferita, procrastina il momento. Tuttavia sottovaluta la pericolosita' e, forse, è attratta da una qualche dottrina. Vigila!
Gabriella

[Romagnolo]

Ciao Azzurro73 , ho letto tutto d'un fiato la tua storia, certo che ne hai passate veramente tante di situazioni difficili, ti faccio i miei complimenti per come sei comunque riuscito ad affrontarli e gestirli, dimostri una notevole capacità di sopportazione e di tolleranza.
Riguardo alla tua situazione coi TdG, essendo io ancora uno di loro, mi sento di dirti giusto due cose; punto primo, per i TdG possessioni , spiritismo e simili sono percepiti e vissuti come fossero la peste, quindi starne lontani in tutti i modi e le maniere possibili, pensa che anche il solo avere l'abitudine di leggere l'oroscopo è come invitare il demonio a saltarti addosso (ok forse ho esagerato ma è per dare l'idea di quanto sia maniacale fuggire ogni forma di contatto spiritico) quindi questo spiega il deciso raffreddamento che alcuni hanno mostrato nei vostri confronti,....senz'altro siete visti come dei possibili....contagiatori; prima vi disinfestate seguendo i loro consigli, prima torneranno a .....mostrare l'antica gentilezza.
Secondo: riguardo lo studio biblico, se volete smettere non c'è alcun bisogno di giungere alla fine del libro, potete troncare quando volete, potete benissimo dire che non condividerete mai alcuni punti della dottrina TdG , che tanto il libro l'avete già letto tutto per conto vostro quindi sapete già cosa di cosa si tratta e francamente non vi interessa essere parte di questa religione.
Non sarete affatto i primi a troncare uno studio a metà, sapesti quanto in tutto il mondo fanno così, per noi è normalissimo vedere uno studio interrompersi, l'anormalità è uno studio che continua fino in fondo (anzi facendo così li deluderesti di più perché più tirate avanti e più si convincono che stanno riuscendo a portarvi dentro), ovviamente evita di dare motivazioni che si prestano ad essere ribattute in un secondo momento, perché come hai già intuito tu stesso ,queste diventerebbero occasioni per continuare gli incontri al fine di convincerti che tu è tua mamma siete nel torto.
Aggiungo un terzo punto, riguardo alle immagini del libro rivelazione, i TdG sono al corrente di queste ....due immagini, infatti è stata pure data una spiegazione ufficiale circa il braccio....demonico che si vede in una scena, la spiegazione è la stessa a cui arrivai per conto mio soffermandomi una sera a osservare nei particolari il disegno, in pratica è un effetto ottico dovuto al nero (ombreggiatura) della manica del vestito bianco a cui è sovrapposta la raffigurazione dello spostamento d'aria causato dallo scettro di Cristo; l'effetto combinato crea questa anomalia presente nel disegno.
Poi se sia un caso fortuito o segretamente voluto....be qui bisognerebbe chiedere ai disegnatori.
Purtroppo nessuno di noi li conosce.
La faccia sulla mano invece....be quella è molto più difficile spiegarla come un errore o una raffigurazione fortuita, ciò non vuol dire che sia impossibile però riconosco che le possibilità che sia un caso sono veramente poche.
Ciao azzurro73 e buona permanenza sul forum se ti va di stare con noi. :)

[Socrate69]

Per le immaggini subliminali, vedi questo link, in cui sono chiari i riferimenti a rappresentazioni occulte e demoniche nei disegni WT. Dal libro Conoscenza, testo usato alcuni anni fà per lo studio biblico a domicilio.
https://www.watchtowerlies.com/images_s ... age_3.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Per me non ci sono dubbi, ed è una pratica che non è mai cessata.

[azzurro73]

Stamane ho messo fine allo studio biblico, seguendo il consiglio di Romagnolo e degli altri. Ho dovuto prima far ragionare mia mamma che ha paura di una loro reazione negativa, le ho risposto che non si devono assolutamente permettere di entrare in casa e comportarsi come vi ho già raccontato. Se per caso vengono a bussare, non li deve far entrare. Mi è stato chiesto quali sono i principi che non condivido, per non portarla alla lunga, ho indicato solo due, tra cui la disassociazione, al riguardo mi è stato risposto che se ho letto qualcosa in materia, si tratta di falsità!

Mi sento leggero come una piuma, mi sono liberato da un peso che avevo sullo stomaco!
Pensate che già da più di un mese, non riuscivo più a leggere i loro libri!

Buona giornata e un sincero grazie a tutti quanti

[Romagnolo]

Ciao Azzurro73, felice di sapere che finalmente oggi ti senti bene e rilassato , non preoccupatevi per la reazione dei TdG senz'altro se siete stati chiari non vi rivisiteranno piu, tranne qualche sporadica visita occasionale per tastare il terreno in caso doveste avere nel tempo dei ripensamenti.
Come hai consigliato a tua mamma non fare entrare nessuno in casa, al massimo se si dovessero realizzare ulteriori visite tienili sempre sulla porta di casa; meglio ancora rispondete da una finestra.
Comunque non siate sgarbati ma semplicemente decisi.
Per il resto se siete ancora in buoni rapporti con qualcuno di loro non è il caso di scansare anche loro, solo tenete presente che è ....come dire....congenito nel DNA di ogni TdG convinto, di cercare e sfruttare tutti i possibili spiragli per ...ritornare alla carica.
Ciao e un milione di Auguri da parte mia.

[Ray]

Stamane ho messo fine allo studio biblico, seguendo il consiglio di Romagnolo e degli altri. Ho dovuto prima far ragionare mia mamma che ha paura di una loro reazione negativa, le ho risposto che non si devono assolutamente permettere di entrare in casa e comportarsi come vi ho già raccontato. Se per caso vengono a bussare, non li deve far entrare. Mi è stato chiesto quali sono i principi che non condivido, per non portarla alla lunga, ho indicato solo due, tra cui la disassociazione, al riguardo mi è stato risposto che se ho letto qualcosa in materia, si tratta di falsità!

Mi sento leggero come una piuma, mi sono liberato da un peso che avevo sullo stomaco!
Pensate che già da più di un mese, non riuscivo più a leggere i loro libri!

Buona giornata e un sincero grazie a tutti quanti

Sicuro ?

[azzurro73]

Romagnolo e Ray, avete ragione sul fatto che non è finita, nel senso che i tdg possono tornare. Infatti prima di andare via, il tdg che ha condotto lo studio ha detto una preghiera affinché il mio cuore si apra a Geova! Inoltre, mi ha comunicato che passerà ogni tanto a salutarmi. Bene, io non ho nessuna intenzione di tornare a seguire le loro spiegazioni della bibbia e pertanto, non li farò entrare più in casa mia. Mi scuso se scrivo poco, ma oggi ho le pile scariche! Vorrei comunque, fare a tutti una domanda, anzi due. I tdg disabili vanno girando per le case, partecipando agli studi biblici? Inoltre, sapete se tali studi sono condotti anche presso le sale? Vi pongo tali due domande per il seguente motivo. Io ormai da mesi, non andavo più alle adunanze e regolarmente il tdg che conduceva lo studio mi invitava a partecipare perché esse rafforzano la fede ed evidenziava, secondo me in modo subdolo, le conseguenze negative che derivano dal non partecipare al cibo spirituale offerto nelle adunanze!. Ci sono andato meno di 10 volte e per me basta e avanza.

Il fatto di chiedermi ogni volta se avevo partecipato all’adunanza settimanale nella città dove lavoro, mi è sempre sembrato una forma di controllo e sinceramente parlando, il modo in cui mi parlava delle conseguenze negative mi è sempre sembrato un modo per farmi sentire in colpa, per mettere in risalto una mia mancanza, ma quale mancanza, visto che non sono un tdg? Comunque, il giorno prima di mettere la parola fine allo studio, di pomeriggio mi telefona, dicendomi che una persona disabile, non può venire con lui a casa mia per lo studio biblico e mi invita ad andare più tardi in sala per lo studio. Sinceramente, l’ho trovato strano sia perché in quasi due anni di studio biblico, (lento a suo giudizio, perché altre persone dopo solo 6 mesi di studio si sono battezzate!) non è mai venuto a casa con un tdg disabile e perché non mi aveva avvisato, come invece sempre fatto in precedenza, del cambio di programma.

Buona giornata

[cercaverità]

Ciao, devi essere fermo e deciso nel dire che non vuoi più fare quello che chiamano studio biblico ed invece è fare nuovi seguaci se no non te li togli più di torno. Ti prendono per stanchezza. Su quello che ti diranno quando decidi chiaro e tondo che non vuoi più saperne, leggi la mia presentazione. E' incredibile quello che arrivano a dirti pur di non farti smettere! Preciso che l'anziano quando mi disse quelle cose era solo. Non so se è la norma, facci sapere

[azzurro73]

Grazie Cercaverità

ho dimenticato di scrivere che naturalmente mi sono rifiutato di andare in sala per svolgere lo studio biblico, ho avuto la sensazione che si trattasse di una scusa per farmi tornare nella loro sala, in cui non ci metto più piede, con loro grande piacere!. Mi sono sentito ingannato all'ennesima potenza ed anche per questa ultima situazione che ha confermato tutti i miei dubbi, anche se non ne avevo bisogno, il giorno dopo ho detto basta! La prima settimana è passata in modo tranquillo, certamente vi tengo aggiornati sull'evolversi della situazione.

Grazie ancora