Goldstein
Moderatore: Cogitabonda
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Mi chiamo Marco ho 20 anni e sono incappato nei testimoni per la "prima volta" grazie ad un mio ex compagno di classe, un bravo ragazzo, ma molto cocciuto, (finita la scuola ci siamo praticamente persi di vista nella vita reale) però la settimana scorsa è successo il "fattaccio", me lo ritrovo per strada a dare volantini con un suo "fratello", ecco quindi lo scambio di mail i baci gli abbracci eccetera eccetera. Premetto che in passato questo mio compagno mi parlava spesso di argomenti religiosi, della fine del mondo , delle profezie etc.etc. e tante cose devo dire che mi acchiappavano, sono stato anche nel "Regno dei testimoni di Geova" (?) per il rito del pane e del vino ... ma vengo al punto...mi ha offerto un "corso biblico gratis" (ecchecaz*** pure pagare ti devo? siamo amici no?) e io HO ACCETTATO per 2 motivi in particolare, il primo è che sua sorella mi piace un casino e il secondo è che gli ho garantito che gli avrei smontato riga per riga tutto quello che mi andrà propinando ed ecco quindi spiegata la mia new entry in questo sito, del quale tra parentesi ignoravo del tutto l'esistenza. Dico tutto ciò apertamente perché se anche dovesse leggermi e riconoscermi sono stato con lui altrettanto esplicito e trasparente
Il mio nick è tratto dal libro '1984' di Orwell, Goldstein era l'avversario numero 1 del Grande Fratello.
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Se vuoi un'immagine del futuro, immagina uno stivale che calpesta un volto umano — per sempre. Geoge Orwell , 1984
E’ nel sonno della pubblica coscienza che maturano le dittature. Alexis de Tocqueville
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Ciao Marco.
Benvenuto su Infotdgeova. Visto che hai preso il "corso di studio" come una sfida a controbattere gli insegnamenti che ti verranno trasmessi, allora ti segnalo questo link preparato dall'ottimo Berescitte:
http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... dd=4595907
E' un'analisi completa del libro che loro ti propongono per "guidarti" nello studio scritturale: "Cosa insegna realmente la Bibbia?".
Vedrai che ti tornerà utile.
PS: comunque se la sorella di questo tuo amico, che ti piace davvero tanto, è a sua volta una Tdg come lui, se non ne sei innamorato, ti consiglio caldamente di tenerla fuori dal tuo radar maschile e cercare ben altre donzelle. I Tdg si fidanzano e si sposano fra di loro, e anche se il matrimonio con un "incredulo" (leggi: chiunque non sia Tdg) non porta alla scomunica, però viene fortemenre scoraggiato e chi lo contrae viene comunque disciplinato sui privilegi che possiede nella comunità.
Abbiamo esempi di tanti foristi che sono venuti qui perchè vivevano una situazione sentimentale con una Tdg, la cui storia difficilmente è finita a buon fine (quando è successo è perchè la Tdg ha abbandonato il suo culto).
Benvenuto su Infotdgeova. Visto che hai preso il "corso di studio" come una sfida a controbattere gli insegnamenti che ti verranno trasmessi, allora ti segnalo questo link preparato dall'ottimo Berescitte:
http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... dd=4595907
E' un'analisi completa del libro che loro ti propongono per "guidarti" nello studio scritturale: "Cosa insegna realmente la Bibbia?".
Vedrai che ti tornerà utile.
PS: comunque se la sorella di questo tuo amico, che ti piace davvero tanto, è a sua volta una Tdg come lui, se non ne sei innamorato, ti consiglio caldamente di tenerla fuori dal tuo radar maschile e cercare ben altre donzelle. I Tdg si fidanzano e si sposano fra di loro, e anche se il matrimonio con un "incredulo" (leggi: chiunque non sia Tdg) non porta alla scomunica, però viene fortemenre scoraggiato e chi lo contrae viene comunque disciplinato sui privilegi che possiede nella comunità.
Abbiamo esempi di tanti foristi che sono venuti qui perchè vivevano una situazione sentimentale con una Tdg, la cui storia difficilmente è finita a buon fine (quando è successo è perchè la Tdg ha abbandonato il suo culto).
- ponzio pilato
- Utente Junior
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- Iscritto il: 17/05/2010, 22:10
e' consuetudine dare il benvenuto e credo sia il primo . Sono da pochissimo iscritto al forum , non voglio togliere il piacere ai veterani.
Io sono ancora un tdg , tra un periodo ,spero breve , chiedero' di non farvi parte piu' per delle motivazioni a mio giudizio valide. Non aggiungo altro perche' credo sia giusto che tu sia libero di decidere se puo' essere una religione coretta o una delle tante .
Se ritieni che il tuo amico sia comunque una persona squsita , tieniti l'amico e non fare troppe domande , se ritieni di voler capire la dottrina , mi permetto di consigliarti sempre un comportamento sincero , senza nascondere diffidenza o contrarieta' totale al suo credo .
E' una religione di pacifici invasati fanatici .
saluti.
Io sono ancora un tdg , tra un periodo ,spero breve , chiedero' di non farvi parte piu' per delle motivazioni a mio giudizio valide. Non aggiungo altro perche' credo sia giusto che tu sia libero di decidere se puo' essere una religione coretta o una delle tante .
Se ritieni che il tuo amico sia comunque una persona squsita , tieniti l'amico e non fare troppe domande , se ritieni di voler capire la dottrina , mi permetto di consigliarti sempre un comportamento sincero , senza nascondere diffidenza o contrarieta' totale al suo credo .
E' una religione di pacifici invasati fanatici .
saluti.
dicono che i soldi non fanno la felicita' , figuriamoci allora la miseria .....
ponzio pilato ha scritto: E' una religione di pacifici invasati fanatici .
saluti.
eh eh questa glie la devo proprio dire, tanto non si offende, a scuola per la sua religione si prendeva insulti ben peggiori, ma tu sei un tdg e parli in questo modo? mi sembra strano.
cmq grazie per i commenti, il link che mi avete dato è molto lungo... ma grazie comunque, farò poco per volte
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"Lo scopo di questo Forum è quello di analizzare in chiave critifca la dottrina e l'organizzazione dei Testimoni di Geova"
Ai TdG non è dato di analizzare in chiave critica gli insegnamenti dello Schiavo. Ergo, qui di TdG ce ne sono davvero pochi, anche se ci sono tanti ex-TdG. Ponzio Pilato è uno dei tanti che è ancora TdG a livello formale, ma non è più TdG con la testa ormai da tempo.
- Gabriella Prosperi
- Utente Platinium
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- Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
- Contatta:
ciao e benvenuto nel forum.
Il linck che ti ha suggerito bìcchiere è validissimo, ma se inizierai a confutare, il tuo amico, presto, non sarà più tale.
Ora, per lui, sei un fortunato incontro, voluto da Geova, per portare una pecorella nel recinto della WTS.
Non illuderti, nient'altro.
E per quel che riguarda la ragazza, come ti è stato detto, scappa! A gambe levate.
Gabriella
Il linck che ti ha suggerito bìcchiere è validissimo, ma se inizierai a confutare, il tuo amico, presto, non sarà più tale.
Ora, per lui, sei un fortunato incontro, voluto da Geova, per portare una pecorella nel recinto della WTS.
Non illuderti, nient'altro.
E per quel che riguarda la ragazza, come ti è stato detto, scappa! A gambe levate.
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La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
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Benvenuto .
Non posso dire altro che di seguire
i consigli di chi mi ha preceduto
sapendo che discutere con un tdg
come in un altro trend significa spesso, troppo spesso, quasi sempre, sempre
[21]esaminate ogni cosa, tenete ciò che è buono.
[22]Astenetevi da ogni specie di male.
Non posso dire altro che di seguire
i consigli di chi mi ha preceduto
sapendo che discutere con un tdg
come in un altro trend significa spesso, troppo spesso, quasi sempre, sempre
Tessalonicesi 1
- Capitolo 5[21]esaminate ogni cosa, tenete ciò che è buono.
[22]Astenetevi da ogni specie di male.
Sono proprio curioso di vedere quanto durerà la sua amicizia non appena sentirà puzza di apostasiaGoldstein ha scritto: ....ecco quindi lo scambio di mail i baci gli abbracci eccetera eccetera..... siamo amici no?) e io HO ACCETTATO per 2 motivi in particolare, il primo è che sua sorella mi piace un casino
Validissimo il link che ti ha suggerito bicchiere mp...invece per quanto riguarda sua sorella ti consiglio di leggere i 3d di Dingus
E' chiaro che spero di sbagliarmi...nel frattempo
Signore dammi la pazienza...perchè se mi dai la forza...faccio una strage
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
Presentazione
Voglio ancora una carezza dalla mia mamma .............. Roma 1°dicembre 2010
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quante cose vorrei dirti.......
......ma non so nemmeno da dove cominciare.in sintesi questo:
le tematiche religiose ti interessano e quindi e' normale che tu sia attratto da persone la cui vita e' scrupolosamente guidata da quelle che definiscono "Norme Divine".La "cocciutaggine" del tuo amico,che lui definirebbe integrita',sicuramente gli conferisce fascino ed un certo magnetismo.
I convinti credenti,ti comunicano spesso l'impressione che tu ti stia perdendo qualcosa di imprescindibile,e dal loro punto di vista e' sicuramente cosi',da qui anche,la voglia di smentirli,quando questo imprescindibile e' colmo di assurdita'.Confrontati dunque,se questo e' nei tuoi desideri.
Per quanto riguarda la ragazza che ti piace,come hanno fatto altri foristi,ti metto fortemente in allarme, e parlo per esperienza personale, che gradirei moltissimo tu leggessi; e' la mia presentazione al forum "Un abbraccio a tutti voi,mi presento".
Tu sei giovane ed hai l'eta' di mia figlia,che sta vivendo liberamente una intensa storia d'amore,con il ragazzo che s'e' scelta,nel modo in cui crede, senza spauracchi , anatemi e sensi di colpa.
A suo padre,cinquantenne,tutto cio' e' stato negato,costringendolo ad ANNI di tormenti,perche' coinvolto in una relazione con una tdg.
Per quanto so benissimo che sia inutile,perche' io per primo ho sottomesso la ragione ai sentimenti,ti suggerisco di verificare se puoi realmente abbracciare quel credo,prima di farti coinvolgere da amicizie ed amori.
ti auguro miglior fortuna.Dingus
le tematiche religiose ti interessano e quindi e' normale che tu sia attratto da persone la cui vita e' scrupolosamente guidata da quelle che definiscono "Norme Divine".La "cocciutaggine" del tuo amico,che lui definirebbe integrita',sicuramente gli conferisce fascino ed un certo magnetismo.
I convinti credenti,ti comunicano spesso l'impressione che tu ti stia perdendo qualcosa di imprescindibile,e dal loro punto di vista e' sicuramente cosi',da qui anche,la voglia di smentirli,quando questo imprescindibile e' colmo di assurdita'.Confrontati dunque,se questo e' nei tuoi desideri.
Per quanto riguarda la ragazza che ti piace,come hanno fatto altri foristi,ti metto fortemente in allarme, e parlo per esperienza personale, che gradirei moltissimo tu leggessi; e' la mia presentazione al forum "Un abbraccio a tutti voi,mi presento".
Tu sei giovane ed hai l'eta' di mia figlia,che sta vivendo liberamente una intensa storia d'amore,con il ragazzo che s'e' scelta,nel modo in cui crede, senza spauracchi , anatemi e sensi di colpa.
A suo padre,cinquantenne,tutto cio' e' stato negato,costringendolo ad ANNI di tormenti,perche' coinvolto in una relazione con una tdg.
Per quanto so benissimo che sia inutile,perche' io per primo ho sottomesso la ragione ai sentimenti,ti suggerisco di verificare se puoi realmente abbracciare quel credo,prima di farti coinvolgere da amicizie ed amori.
ti auguro miglior fortuna.Dingus
CHIAMIAMO CINICO CHI NON CONDIVIDE LE NOSTRE ILLUSIONI.
IL CINICO E' COLUI CHE CONOSCE IL PREZZO DI TUTTE LE COSE MA IL VALORE DI NESSUNA.
LA VERITA STA SPESSO NEL MEZZO, MA MAI NELLE SALE DEL REGNO!
Le origini del Dingus
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- Brambilla Bruna
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- otello44
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Prima di tutto BENVENUTO!
Per usare le parole di Trianello io sono ancora un tg a livello formale
e non piu' con la testa, sono uno che non predica più le f....rie della WTS
Non mi decido ad uscire perchè rimarrei isolato anche dai famigliari
(sono un vigliacco? fai te) :. Come hanno fatto altri mi permetto di
suggerirti di SCAPPARE e un'organizzazione dove non è permesso criticare
o avere punti di vista diversi da quello del corpo direttivo.
Se il tuo amico è indottrinato al livello giusto appena sentira' odore di apostasia ,
come qualcuno dei foristi a detto vedrai come scappera'
Ancora un caloroso BENVENUTO
Otello44
Per usare le parole di Trianello io sono ancora un tg a livello formale
e non piu' con la testa, sono uno che non predica più le f....rie della WTS
Non mi decido ad uscire perchè rimarrei isolato anche dai famigliari
(sono un vigliacco? fai te) :. Come hanno fatto altri mi permetto di
suggerirti di SCAPPARE e un'organizzazione dove non è permesso criticare
o avere punti di vista diversi da quello del corpo direttivo.
Se il tuo amico è indottrinato al livello giusto appena sentira' odore di apostasia ,
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Ancora un caloroso BENVENUTO
Otello44
Ciao Goldstein, mi raccomando fai tesoro di ciò che ti hanno detto i "foristi" che ti hanno risposto prima di me. La tua curiosità e la tua voglia di confutare sono da apprezzare, ma il geovismo secondo me è come una droga a dosaggio personalizzato o come le sabbie mobili: se non vuoi perdere l'amico non mostrarti troppo aggressivo, ma non farti adescare, perché - anche se lui non lo sa - avrà la missione di "reclutarti", tantopiù che c'è sua sorella che... .
Per il resto, segui appunto i consigli di chi mi ha preceduto.
OCCHIO!!! (dall'età potresti essere mio figlio, ma si sa, ai genitori non si dà mai retta! )
Ciao, e a presto.
Per il resto, segui appunto i consigli di chi mi ha preceduto.
OCCHIO!!! (dall'età potresti essere mio figlio, ma si sa, ai genitori non si dà mai retta! )
Ciao, e a presto.
"Dubito, ergo sum" (da S. Agostino)
"La stupidità deriva dall'avere risposte per ogni cosa; la saggezza dall'avere una domanda per ogni cosa" (Milan Kundera)
Presentazione
"La stupidità deriva dall'avere risposte per ogni cosa; la saggezza dall'avere una domanda per ogni cosa" (Milan Kundera)
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Quante risposte, mi fa molto piacere, vi ho letto tutti ma preferisco replicare in un unicum per tutti.
Sua sorella è veramente una bella e brava ragazza, ha due anni meno di me,e ce n'è poche così oggi, ma non sono legato sentimentalmente a lei la considero semmai un piacevole effetto collaterale... e poi chissà, sono una persona abbastanza ottimista e mi piacciono le sfide, mai dire mai.
Per quanto riguarda le guerre filosofiche con i testimoni, beh... la mia esperienza è principalmente scolastica e devo dire che il mio amico non si è mai tirato indietro su queste cose, anzi, come avrete notato è sempre lui la "molla scatenante" che dà avvio alle discussioni (o allo studio in questo caso), è molto intelligente e preparato ed era fra i primi della classe, mi passava i compiti durante le verifiche , non ho ben capito la questione di essere "costretti" che dice ponzio pilato, scusate ma in che senso?
Grazie ancora per il benvenuto e sù con la vita! cos'è tutta questa tristezza?
Sua sorella è veramente una bella e brava ragazza, ha due anni meno di me,e ce n'è poche così oggi, ma non sono legato sentimentalmente a lei la considero semmai un piacevole effetto collaterale... e poi chissà, sono una persona abbastanza ottimista e mi piacciono le sfide, mai dire mai.
Per quanto riguarda le guerre filosofiche con i testimoni, beh... la mia esperienza è principalmente scolastica e devo dire che il mio amico non si è mai tirato indietro su queste cose, anzi, come avrete notato è sempre lui la "molla scatenante" che dà avvio alle discussioni (o allo studio in questo caso), è molto intelligente e preparato ed era fra i primi della classe, mi passava i compiti durante le verifiche , non ho ben capito la questione di essere "costretti" che dice ponzio pilato, scusate ma in che senso?
Grazie ancora per il benvenuto e sù con la vita! cos'è tutta questa tristezza?
Se vuoi un'immagine del futuro, immagina uno stivale che calpesta un volto umano — per sempre. Geoge Orwell , 1984
E’ nel sonno della pubblica coscienza che maturano le dittature. Alexis de Tocqueville
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otello44 ha scritto:Prima di tutto BENVENUTO!
Per usare le parole di Trianello io sono ancora un tg a livello formale
e non piu' con la testa, sono uno che non predica più le f....rie della WTS
Non mi decido ad uscire perchè rimarrei isolato anche dai famigliari
(sono un vigliacco? fai te) :. Come hanno fatto altri mi permetto di
suggerirti di SCAPPARE e un'organizzazione dove non è permesso criticare
o avere punti di vista diversi da quello del corpo direttivo.
Se il tuo amico è indottrinato al livello giusto appena sentira' odore di apostasia ,
come qualcuno dei foristi a detto vedrai come scappera'
Ancora un caloroso BENVENUTO
Otello44
il fatto della non-critica l'avevo notato anche io a suo tempo, cmq non è il tipo da scappare, è particolarmente cocciuto.
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- Gabriella Prosperi
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- Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
- Contatta:
Okkei, sei giovane, energetico e ingenuo (anche se non lo sai ancora)
Spero ti vada meglio di tanti, qui, che vorrebbero, credimi, non essere tristi.
Leggiti il sito, però, hai tanto da apprendere prima di buttarti in mare.
Gabriella
Spero ti vada meglio di tanti, qui, che vorrebbero, credimi, non essere tristi.
Leggiti il sito, però, hai tanto da apprendere prima di buttarti in mare.
Gabriella
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Gabriella Prosperi ha scritto:Okkei, sei giovane, energetico e ingenuo (anche se non lo sai ancora)
Spero ti vada meglio di tanti, qui, che vorrebbero, credimi, non essere tristi.
Leggiti il sito, però, hai tanto da apprendere prima di buttarti in mare.
Gabriella
mah ... sono giovane è vero, ma adulto e con la testa sulle spalle, forse la vera ingenua sei tu che pensi di poter giudicare "al primo colpo"? intanto io questa persona la conosco da anni e di chiaccherate ne abbiamo fatte parecchie, certo non sono un superesperto ma qualcosina me la ricordo... cmq siamo in democrazia e sei libera di pensarla come preferisci
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Bicchiere mezzo pieno ha scritto:Ciao Marco.
Benvenuto su Infotdgeova. Visto che hai preso il "corso di studio" come una sfida a controbattere gli insegnamenti che ti verranno trasmessi, allora ti segnalo questo link preparato dall'ottimo Berescitte:
http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... dd=4595907
Ma è sempre lo stesso sito oppure ... boh... mi iscriverò pure lì
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- deep-blue-sea
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- Iscritto il: 16/07/2009, 18:38
Benvenuto a te
Anche da me! Tardi, ma ci sono anche io qui...ancora nominalmente TG ma fuori con la testa e il cuore ormai da 5 anni!
Ti han già scritto in grandi linee tutto...tutti.... non farti trascinare...attento! Buona partecipazione qui...
Ti han già scritto in grandi linee tutto...tutti.... non farti trascinare...attento! Buona partecipazione qui...
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"Il vero dialogo consiste nell'accettare l'idea che l'altro sia portatore di una verità che mi manca..."
Mgr Claverie
it's better to have questions you cannot answer than it is to have answers you cannot question.
Meglio avere domande alle quali non puoi rispondere, che avere risposte che non puoi mettere in questione
"Il vero dialogo consiste nell'accettare l'idea che l'altro sia portatore di una verità che mi manca..."
Mgr Claverie
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Meglio avere domande alle quali non puoi rispondere, che avere risposte che non puoi mettere in questione
- Gocciazzurra
- Moderatore
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- Iscritto il: 10/06/2009, 22:09
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Ciao Marco e benvenutissimo anche da parte mia!Goldstein ha scritto:Bicchiere mezzo pieno ha scritto:Ciao Marco.
Benvenuto su Infotdgeova. Visto che hai preso il "corso di studio" come una sfida a controbattere gli insegnamenti che ti verranno trasmessi, allora ti segnalo questo link preparato dall'ottimo Berescitte:
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Ma è sempre lo stesso sito oppure ... boh... mi iscriverò pure lì
Il link succitato è di questo stesso Forum che prima si trovava su un'altra piattaforma ed ora è solo in lettura.
- Trottola31
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- Iscritto il: 13/09/2009, 14:36
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RE
Innanzitutto voglio darti il benvenuto.....per il resto, ti dico solo che se vuoi fare lo studio per confrontarti fa pure, ma mentre studi tutto il loro materiale, non perdere di vista le altre fonti.....per la tua donzella, beh, ti consiglio di non considerarla un effetto collaterale, perchè per i tdg intraprendere una relazione è quasi una cosa definitiva....io ci sono stata fidanzata per 5 anni con un tdg, e posso dirti che non è proprio facile stare insieme a queste persone, primo perche i punti di vista possono essere diversissimi, e per il tdg conterà sempre di piu il punto di vista suo (o meglio del corpo direttivo) del tuo....poi ci sono tantissime limitazioni perche innanzi tutto la sua famiglia sicuramente non sarà d'accordo che ti frequenti, sopratutto se è molto giovane.....poi ci si metteranno gli anziani a cercare di ostacolarvi.....e via dicendo.
Tu non perdere di vista mai i tuoi motivi, per il resto leggiti bene tutto il sito, e se hai bisogno di una mano, qui e pieno di gente pronta a risponderti!
Un saluto......Trottola
Tu non perdere di vista mai i tuoi motivi, per il resto leggiti bene tutto il sito, e se hai bisogno di una mano, qui e pieno di gente pronta a risponderti!
Un saluto......Trottola
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- Iscritto il: 29/11/2009, 7:13
- Facebook: http://www.facebook.com/shunned.witness ... 130541779/
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Mi sembri troppo sicuro di te...Goldstein ha scritto:Gabriella Prosperi ha scritto:Okkei, sei giovane, energetico e ingenuo (anche se non lo sai ancora)
Spero ti vada meglio di tanti, qui, che vorrebbero, credimi, non essere tristi.
Leggiti il sito, però, hai tanto da apprendere prima di buttarti in mare.
Gabriella
mah ... sono giovane è vero, ma adulto e con la testa sulle spalle, forse la vera ingenua sei tu che pensi di poter giudicare "al primo colpo"? intanto io questa persona la conosco da anni e di chiaccherate ne abbiamo fatte parecchie, certo non sono un superesperto ma qualcosina me la ricordo... cmq siamo in democrazia e sei libera di pensarla come preferisci
...ci vedi tristi ?..aspettiamo gli eventi...poi vedrai che risate ci facciamo
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- mancagraziella
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Ciao e benvenuto anche da parte mia. Mi sembri un ragazzo sveglio ma non fraintendere le parole di Gabriella, lei non giudica nessuno, ha solo tanta, tanta esperienza in merito.
Fai pure come pensi sia giusto fare, col tuo amico, lo studio biblico e la ragazza, se poi avrai qualche difficoltà per strada, noi siamo qua ad aiutarti come possiamo.
P.S. non è detto che la ragazza provi anch'essa attrazione per te.. se è una testimone di Geova convinta, niente la ispirerebbe a provare attrazione per uno del mondo, nemmeno se tu fossi il più bello del reame se invece è una che trascura certi aspetti delle direttive del CD allora qualche speranza di essere ricambiato c'è, ma tra voi permarranno e prevarranno sempre i soliti paletti imposti dalla wts.
Ciao
Ely
Fai pure come pensi sia giusto fare, col tuo amico, lo studio biblico e la ragazza, se poi avrai qualche difficoltà per strada, noi siamo qua ad aiutarti come possiamo.
P.S. non è detto che la ragazza provi anch'essa attrazione per te.. se è una testimone di Geova convinta, niente la ispirerebbe a provare attrazione per uno del mondo, nemmeno se tu fossi il più bello del reame se invece è una che trascura certi aspetti delle direttive del CD allora qualche speranza di essere ricambiato c'è, ma tra voi permarranno e prevarranno sempre i soliti paletti imposti dalla wts.
Ciao
Ely
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)
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