Ciò che di elementare si afferra chiaramente é che mentono sapendo di mentire.Malcico71 ha scritto:Se ne era già parlato , ma forse a qualcuno è sfuggito .
Ecco ciò che la Betel di Roma ha scritto alla trasmissione di TV6 , in merito all'ostracismo ...
verso i 2 minuti e 45 del seguente video notate cosa dicono in merito ai normali rapporti familiari con i disassociati ....
Non mi sembra esattamente quanto espresso nell'articolo postato da Achille , ma forse sono io a non aver afferrato bene le cose elementari ....
" onclick="window.open(this.href);return false;
"Torre di Guardia" 15/04/2012
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...
Elementare Watson ... elementare ...
La verità è solo quello che il Partito ritiene vero. Non è possibile discernere la realtà se non attraverso gli occhi del Partito. - George Orwell - 1984
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sempre e spudoratamente e più spudoratamente mentono più ci credono loro stessi
Ray
Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
Genesi
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Genesi
...
Strano , a volte penso di essere io a non capire bene le cose ...
Mi sembra così chiaro che quello che hanno scritto a TV6 sia diverso da quello che vedo o percepisco nella realtà ...
Le possibilità sono 2 :
- o a TV6 si sono inventati la lettera
- o nelle riviste "inducono" a pensare una cosa , ma poi per fare buon viso ne dicono pubblicamente un'altra ...
L'importante è che poi alla fine "qualcuno" aveva capito male ...
Una domanda mi sorge spontanea : chissa se "qualcuno" ha mai scritto una email a TV6 per far notare gli articoli cosa dicono realmente ?
Mi sembra così chiaro che quello che hanno scritto a TV6 sia diverso da quello che vedo o percepisco nella realtà ...
Le possibilità sono 2 :
- o a TV6 si sono inventati la lettera
- o nelle riviste "inducono" a pensare una cosa , ma poi per fare buon viso ne dicono pubblicamente un'altra ...
L'importante è che poi alla fine "qualcuno" aveva capito male ...
Una domanda mi sorge spontanea : chissa se "qualcuno" ha mai scritto una email a TV6 per far notare gli articoli cosa dicono realmente ?
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Barfedio ha scritto:Malcico, se ascolti attentamente la lettura della lettera, noterai che ci sono una serie di affermazioni vere che ne "avvolgono" una falsa.
In tal modo, gli ascoltatori saranno indotti a credere che TUTTO sia vero.
Certo certo , ho capito quello che vuoi dire ...
Comunque dico "faccio fatica a capire" per modo di dire ....
Se per normali rapporti famigliari si intendono funerali , testamenti , cessioni di attività , chissà quelli straordinari !!!! .... beh , almeno dalle mie parti una normale attività famigliare è una cena , una gita , una festa , un qualsiasi ritrovo per svago ....
Non so se mi ho capito ...
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Questo articolo ha creato molto scalpore in tutto il mondo.
Ecco un sito dove si commenta questo articolo con un video in varie lingue:
http://www.aggelia.be/videos/TG0412_intro.html" onclick="window.open(this.href);return false;
L'autore del sito mi ha chiesto di tradurre in italiano il testo e presto sarà disponibile quindi anche una versione italiana del video.
Un altro video su youtube:
Ecco un sito dove si commenta questo articolo con un video in varie lingue:
http://www.aggelia.be/videos/TG0412_intro.html" onclick="window.open(this.href);return false;
L'autore del sito mi ha chiesto di tradurre in italiano il testo e presto sarà disponibile quindi anche una versione italiana del video.
Un altro video su youtube:
Il BBCode [youtube2] viene disattivato in quanto non più necessario per incorporare i filmati di YouTube. URL del filmato: http://youtu.be/kIQ_fReqV1A
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La traduzione in italiano è online:Achille Lorenzi ha scritto:Questo articolo ha creato molto scalpore in tutto il mondo.
Ecco un sito dove si commenta questo articolo con un video in varie lingue:
http://www.aggelia.be/videos/TG0412_intro.html" onclick="window.open(this.href);return false;
L'autore del sito mi ha chiesto di tradurre in italiano il testo e presto sarà disponibile quindi anche una versione italiana del video.
http://www.aggelia.be/videos/TG0412_intro.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Achille
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Il BBCode [youtube2] viene disattivato in quanto non più necessario per incorporare i filmati di YouTube. URL del filmato: http://youtu.be/PVztxHVsKp0
Grazie Achille!
Più continueremo ad informare l'opinione pubblica di questo scempio, più le persone impareranno a conoscere l'altra faccia della medaglia dei tdg.
Speriamo che prima o poi il CD faccia marcia indietro, anche se, a quanto pare, più noi urliamo, più il CD calca la mano.
ciao
Mario
Più continueremo ad informare l'opinione pubblica di questo scempio, più le persone impareranno a conoscere l'altra faccia della medaglia dei tdg.
Speriamo che prima o poi il CD faccia marcia indietro, anche se, a quanto pare, più noi urliamo, più il CD calca la mano.
ciao
Mario
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
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Perchè ha paura, s'è accorto che in tanti sentono le urla.Mario70 ha scritto:Grazie Achille!
Più continueremo ad informare l'opinione pubblica di questo scempio, più le persone impareranno a conoscere l'altra faccia della medaglia dei tdg.
Speriamo che prima o poi il CD faccia marcia indietro, anche se, a quanto pare, più noi urliamo, più il CD calca la mano.
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La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
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non ci volevo credere
Sono basìto.
[...]
Consideriamo solo un esempio del bene che può derivare quando una famiglia sostiene lealmente il comando di Geova di non stare in compagnia di parenti disassociati. Un ragazzo era disassociato da più di dieci anni, durante i quali i genitori e i quattro fratelli avevano ‘cessato di mischiarsi’ in sua compagnia. A volte cercava di prendere parte alle attività della famiglia ma, lodevolmente, tutti i familiari erano decisi a non avere alcun contatto con lui
[...]
E' difficile immaginare qualcosa di più crudele. Forse il paragone è esagerato, ma fa pensare alla MAFIA. (esclusione, isolamento, paura, punizione, vendetta, ricatto, "perdono").
E' una delle prove che questa comunità è retta da regole dispotiche, indiscutibili e isolazioniste; senza le quali si scioglierebbe in poco tempo.
Non pensavo che la situazione fosse così grave: speriamo che (più di) qualcuno si ribelli.
[...]
Consideriamo solo un esempio del bene che può derivare quando una famiglia sostiene lealmente il comando di Geova di non stare in compagnia di parenti disassociati. Un ragazzo era disassociato da più di dieci anni, durante i quali i genitori e i quattro fratelli avevano ‘cessato di mischiarsi’ in sua compagnia. A volte cercava di prendere parte alle attività della famiglia ma, lodevolmente, tutti i familiari erano decisi a non avere alcun contatto con lui
[...]
E' difficile immaginare qualcosa di più crudele. Forse il paragone è esagerato, ma fa pensare alla MAFIA. (esclusione, isolamento, paura, punizione, vendetta, ricatto, "perdono").
E' una delle prove che questa comunità è retta da regole dispotiche, indiscutibili e isolazioniste; senza le quali si scioglierebbe in poco tempo.
Non pensavo che la situazione fosse così grave: speriamo che (più di) qualcuno si ribelli.
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Bravo cignonero. Ci hai preso. SENZA QUELLE REGOLE DISPOTICHE, LA WTS SAREBBE SCIOLTA DA TEMPO. E' tutta qua, la verità. in questa frase.CignoNero ha scritto:Sono basìto.
[...]
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E' una delle prove che questa comunità è retta da regole dispotiche, indiscutibili e isolazioniste; senza le quali si scioglierebbe in poco tempo.
Non pensavo che la situazione fosse così grave: speriamo che (più di) qualcuno si ribelli.
Da Testimone di Geova a inattivo e critico.
Dammi una mano a stingere l'opacità del mare...e dammi un grammo d'indaco per ogni tuo risveglio..
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Cito dalla Torre di Guardia del 15.04.1988 pag.27 par.9,10:
9 Perché anche oggi è appropriato assumere questo atteggiamento risoluto? Ebbene, riflettete sulla severità con cui venivano troncati i rapporti sotto la Legge data da Dio a Israele. In varie questioni gravi, i trasgressori intenzionali venivano giustiziati. (Levitico 20:10; Numeri 15:30, 31) Quando ciò accadeva, gli altri, compresi i parenti, non potevano più parlare col trasgressore morto. (Levitico 19:1-4; Deuteronomio 13:1-5; 17:1-7) Sebbene gli israeliti dell’epoca fossero normali esseri umani con emozioni simili alle nostre, sapevano che Dio è giusto e amorevole e che la sua Legge proteggeva la loro purezza morale e spirituale. Potevano quindi accettare il fatto che la Sua disposizione di stroncare i trasgressori era fondamentalmente buona e giusta. — Giobbe 34:10-12.
10 Possiamo essere altrettanto sicuri che la disposizione di Dio, che impone ai cristiani di non frequentare il peccatore impenitente che è stato espulso, costituisce una protezione per noi: “Eliminate il vecchio lievito, affinché siate una nuova massa, secondo che siete liberi da fermento”. (1 Corinti 5:7) Evitando anche coloro che si sono volontariamente dissociati, i cristiani sono protetti da possibili idee critiche, indifferenti o persino apostate. — Ebrei 12:15, 16.
Nel 1988 la TG faceva il paragone con gli israeliti trasgressori che venivano giustiziati, e i parenti che "non potevano più parlare col trasgressore morto". Son passati 24 anni da quell`articolo, ma purtroppo non è cambiato nulla.
9 Perché anche oggi è appropriato assumere questo atteggiamento risoluto? Ebbene, riflettete sulla severità con cui venivano troncati i rapporti sotto la Legge data da Dio a Israele. In varie questioni gravi, i trasgressori intenzionali venivano giustiziati. (Levitico 20:10; Numeri 15:30, 31) Quando ciò accadeva, gli altri, compresi i parenti, non potevano più parlare col trasgressore morto. (Levitico 19:1-4; Deuteronomio 13:1-5; 17:1-7) Sebbene gli israeliti dell’epoca fossero normali esseri umani con emozioni simili alle nostre, sapevano che Dio è giusto e amorevole e che la sua Legge proteggeva la loro purezza morale e spirituale. Potevano quindi accettare il fatto che la Sua disposizione di stroncare i trasgressori era fondamentalmente buona e giusta. — Giobbe 34:10-12.
10 Possiamo essere altrettanto sicuri che la disposizione di Dio, che impone ai cristiani di non frequentare il peccatore impenitente che è stato espulso, costituisce una protezione per noi: “Eliminate il vecchio lievito, affinché siate una nuova massa, secondo che siete liberi da fermento”. (1 Corinti 5:7) Evitando anche coloro che si sono volontariamente dissociati, i cristiani sono protetti da possibili idee critiche, indifferenti o persino apostate. — Ebrei 12:15, 16.
Nel 1988 la TG faceva il paragone con gli israeliti trasgressori che venivano giustiziati, e i parenti che "non potevano più parlare col trasgressore morto". Son passati 24 anni da quell`articolo, ma purtroppo non è cambiato nulla.
Ci sono due errori che si possono fare lungo la via verso la verità...non andare fino in fondo, e non iniziare.
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Purtroppo il risvolto di ciò che all’inizio si proiettava essere luce per se stessi, ecc., con l’affiliazione la Verità viene murata, relegando l’adepto in scomparti che soffocano il libero arbitrio, non dimostrando nulla, arrampicandosi sugli specchi per postare avanti la propria dimostrazione, all’infinito.
La famiglia, i figli, la religione, la politica, non hanno più spina dorsale
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Già, non è cambiato nulla, ma quegli ipocriti vanno in TV o sui giornali a dire che l'ostracismo non è quella cosa terribile che alcuni raccontano, che non è vero che spezza le famiglie ecc.Sal80 ha scritto:Nel 1988 la TG faceva il paragone con gli israeliti trasgressori che venivano giustiziati, e i parenti che "non potevano più parlare col trasgressore morto". Son passati 24 anni da quell`articolo, ma purtroppo non è cambiato nulla.
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Ho aggiunto la citazione dell'articolo del 15/4/2012 qui:
http://www.infotdgeova.it/sanzioni/disas.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Non ho aggiunto nessun commento, credo che non ce ne sia bisogno....
Achille
http://www.infotdgeova.it/sanzioni/disas.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Non ho aggiunto nessun commento, credo che non ce ne sia bisogno....
Achille
La cosa che mi da una certa soddisfazione è il vedere i tdg internettiani vergognarsi di questa rivista al punto di non volerla pubblicre nel loro sito, più volte ho visto commenti censurati solo per aver riportato il testo integrale di questa rivista o aver messo le "x" nelle coordinate in modo da non farle trovare in rete.Achille Lorenzi ha scritto:Ho aggiunto la citazione dell'articolo del 15/4/2012 qui:
http://www.infotdgeova.it/sanzioni/disas.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Non ho aggiunto nessun commento, credo che non ce ne sia bisogno....
Achille
Se arrivano a censurare e a nascondere quanto dice chiaramente il loro corpo direttivo con questa pubblicazione e con altre altrettanto esplicite, cosa significa? Non vuol dire forse che provano una grande vergogna e imbarazzo davanti a simili farneticazioni?
Come possono giustificare la falsità di quanto hanno continuamente propinato riguardo la libertà che esisterebbe all'interno della famiglia di frequentare il disassociato o il dissociato per scopi diversi da quello spirituale, quando il corpo direttivo sta continuamente invitando i genitori, i figli e i fratelli a ostracizzare il disgraziato che non è più un tdg?
Meditate testimoni, meditate
"La cosa più triste è che molto spesso chi viene ingannato, o illuso, tende a rimanere strettamente ancorato a quello in cui crede nonostante le evidenze indichino chiaramente che la realtà è diversa. Forse è talmente affezionato alle sue credenze che preferisce chiudersi gli occhi e tapparsi le orecchie di fronte a qualunque cosa possa farle vacillare."
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
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Achille Lorenzi ha scritto:Il BBCode [youtube2] viene disattivato in quanto non più necessario per incorporare i filmati di YouTube. URL del filmato: http://youtu.be/PVztxHVsKp0
non funziona
Ma quelli non sono TdG... In quel forum leggono giorno e notte letteratura apostata, cioè questo forum, e già con questo comportamento si allontanano dall'ortoprassi. Purtroppo per loro si sono pure stancati delle banalità della Torre di Guarda, e dunque aspirano a leggere qualcosa che non sia per bambini di 6 anni.
Purtroppo per alcuni di loro, essi sanno pure che l'invito di Gesù a tornare bambini non vuol dire che dobbiamo diventare tutti sciocchi ed analfabeti come li vorrebbero i loro capi, bensì Cristo si riferisce al guardare le cose come fanno i bambini, cioè col cuore puro e semplice.
Purtroppo di questa letteratura scientifica che si leggono non ne possono fare granché perché qualsiasi libro che tratti di scienze bibliche li renderà solo edotti di quanto la loro religione propugni l'ignoranza e di quanto essi vivano su Marte. Dopotutto, cosa ne faranno di un libro di Metzger, quando ci scopriranno che metà delle epistole del corpus paolino non sono di Paolo, o che il Nt non è caduto rilegato dal cielo e che non esiste un testo originale da cui tradurre, perché inevitabilmente tutto passa dalla fallibile collazione delle fonti manoscritte fatta dagli esseri umani imperfetti? L'uomo non è in grado di dirigere neppure il suo passo, come essi dicono spesso a sproposito citando la Scrittura... Ma come? Non sa dirigere il suo passo ma sa fare edizioni critiche?
I cari vertici della WTS prima o poi dovranno mettere i libri scientifici sullo stesso piano delle pubblicazioni apostate: non si sa mai che qualche anima candita venga a contatto con essi...
Aspettiamo inoltre l'ennesima reprimenda della WTS contro i siti internet gestiti dai TdG, sono curioso di sapere qualche scusa inventeranno la prossima volta...
Io so solo che vado in giro a raccogliere chiacchierate coi TdG della mia zona che non credono neppure possano esistere siti TdG, e che li accusano di essere apostati mascherati.
Ad maiora
Purtroppo per alcuni di loro, essi sanno pure che l'invito di Gesù a tornare bambini non vuol dire che dobbiamo diventare tutti sciocchi ed analfabeti come li vorrebbero i loro capi, bensì Cristo si riferisce al guardare le cose come fanno i bambini, cioè col cuore puro e semplice.
Purtroppo di questa letteratura scientifica che si leggono non ne possono fare granché perché qualsiasi libro che tratti di scienze bibliche li renderà solo edotti di quanto la loro religione propugni l'ignoranza e di quanto essi vivano su Marte. Dopotutto, cosa ne faranno di un libro di Metzger, quando ci scopriranno che metà delle epistole del corpus paolino non sono di Paolo, o che il Nt non è caduto rilegato dal cielo e che non esiste un testo originale da cui tradurre, perché inevitabilmente tutto passa dalla fallibile collazione delle fonti manoscritte fatta dagli esseri umani imperfetti? L'uomo non è in grado di dirigere neppure il suo passo, come essi dicono spesso a sproposito citando la Scrittura... Ma come? Non sa dirigere il suo passo ma sa fare edizioni critiche?
I cari vertici della WTS prima o poi dovranno mettere i libri scientifici sullo stesso piano delle pubblicazioni apostate: non si sa mai che qualche anima candita venga a contatto con essi...
Aspettiamo inoltre l'ennesima reprimenda della WTS contro i siti internet gestiti dai TdG, sono curioso di sapere qualche scusa inventeranno la prossima volta...
Io so solo che vado in giro a raccogliere chiacchierate coi TdG della mia zona che non credono neppure possano esistere siti TdG, e che li accusano di essere apostati mascherati.
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Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Alla base delle scelte fondamentali del Nolano - a Londra come a Roma -, c'era il convincimento di appartenere alla "casa" dei filosofi, e che ad essa bisogna essere sempre fedeli, anche nei rapporti con i potenti della Chiesa e dello Stato, perché la casa della filosofia è la casa della verità: in un modo intelligente e anche astuto, certo, ma sempre fedeli. (Michele Ciliberto)
Dopo questo articolo i tdg internettiani hanno messo l'articolo nel loro forum, prendendo l'immagine della torre di guardia dal sito di Achille, Achille ha pensato bene di mettere un messaggio nell'immagine dove si esprimeva tutto il dissenso su questo articolo e un rimando al suo sito, ovviamente il messaggio è apparso nel loro sito e non se ne sono accorti per diverso tempo.
Achille sei un genio!
Ora il tread in questione è ovviamente chiuso, ma non solo ai non iscritti, ma anche agli iscritti stessi, insomma come al solito se la cantano e se la suonano senza critica alcuna.
Achille sei un genio!
Ora il tread in questione è ovviamente chiuso, ma non solo ai non iscritti, ma anche agli iscritti stessi, insomma come al solito se la cantano e se la suonano senza critica alcuna.
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(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
(Torre di Guardia 1/9/2010 p 10)
Ho promesso
Alla mia ex visita a cui portavo le riviste ogni mese,( e che adesso non vuole piu' se non da me) che appena avro' questa TORRE di aprile , gliela portero' da farle leggere, cosi' vedra' coi suoi occhi , un altro motivo per cui e' meglio stare lontani dai TG, l' ostracismo!
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Questa è lì'immagine che è apparsa per qualche tempo nel forum geovista:Mario70 ha scritto:Dopo questo articolo i tdg internettiani hanno messo l'articolo nel loro forum, prendendo l'immagine della torre di guardia dal sito di Achille, Achille ha pensato bene di mettere un messaggio nell'immagine dove si esprimeva tutto il dissenso su questo articolo e un rimando al suo sito, ovviamente il messaggio è apparso nel loro sito e non se ne sono accorti per diverso tempo.
Achille sei un genio!
Ora il tread in questione è ovviamente chiuso, ma non solo ai non iscritti, ma anche agli iscritti stessi, insomma come al solito se la cantano e se la suonano senza critica alcuna.
Sei stato un genio!
La cosa assurda è il loro sminuire quello che è scritto chiaramente su questa rivista, "non aver alcun contatto con lui":
"A volte cercava di prendere parte alle attività della famiglia ma, lodevolmente, tutti i familiari erano decisi a non avere alcun contatto con lui...
Tuttavia, poiché la famiglia non aveva avuto alcun contatto con lui, l’ardente desiderio di stare con loro era diventato una delle ragioni che lo avevano indotto a ristabilire la sua relazione con Geova"
viene capito e interpretato così:
"L'articolo lascia spazio alle libertà individuali, ben evidenziando però i limiti di un comportamento corretto dal punto di vista biblico. In poche parole: nessuna costrizione, ma un appello alle coscienze. Poi ognuno trarrà le proprie conclusioni."
"Inoltre, è evidente che si riferisce ad associazione a scopo di svago o di compagnia,"
Posso dire di provare pena per queste persone?
Come possono continuare a negare l'evidenza in maniera così spudorata?
Ma chi li legge, è capace di fare 2+2?
Resta il fatto che stanno sminuendo le chiare direttive del loro corpo direttivo e questa è già una piccola soddisfazione, perchè indica che neanche loro in fondo sono d'accordo con questo estremo ostracismo, solo che non sono capaci nè di ammetterlo con gli altri, nè a loro stessi.
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In più, hanno la recondita paura di sperimentarlo loro stessi, un giorno.Mario70 ha scritto:Resta il fatto che stanno sminuendo le chiare direttive del loro corpo direttivo e questa è già una piccola soddisfazione, perchè indica che neanche loro in fondo sono d'accordo con questo estremo ostracismo, solo che non sono capaci nè di ammetterlo con gli altri, nè a loro stessi.
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Complimenti Achille per l'iniziativa.. complimenti con rammarico e a denti stretti perché anche io (come molti...) ho creduto, per un periodo della mia vita, in quei deliri.. Complimenti.
E speriamo serva a qualcosa.
E speriamo serva a qualcosa.
Da Testimone di Geova a inattivo e critico.
Dammi una mano a stingere l'opacità del mare...e dammi un grammo d'indaco per ogni tuo risveglio..
Dammi una mano a stingere l'opacità del mare...e dammi un grammo d'indaco per ogni tuo risveglio..
Mi associo anche io ai meritati COMPLIMENTI per Achille; per questa bellissima ed utilissima pensata.
Igor
Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero. (Proverbio Arabo)
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forum geovista
Scusa Achille,Achille Lorenzi ha scritto:Questa è lì'immagine che è apparsa per qualche tempo nel forum geovista:
potresti dirmi qual è il forum geovista al quale fai riferimento?
Grazie,
Igor
Onesto è colui che cambia il proprio pensiero per accordarlo alla verità. Disonesto è colui che cambia la verità per accordarla al proprio pensiero. (Proverbio Arabo)
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