Ci sono anche io
Moderatore: Cogitabonda
Ci sono anche io
Ciao a tutti,
eccomi anche io che non sono un ex. Sono sempre stato un cattolico e da un pò di tempo frequento due testimoni di Geova che sono convinti di farmi lo studio Biblico, ma ogni volta sono più i dibbi che suscito io, pittosto che le risposte che mi danno loro.
Sono qui per confrontarmi con voi al fine di aiutare, se possibile, questi fratelli che in fin dei conti sono della brava gente ostaggio di una spa americana.
a tutti
eccomi anche io che non sono un ex. Sono sempre stato un cattolico e da un pò di tempo frequento due testimoni di Geova che sono convinti di farmi lo studio Biblico, ma ogni volta sono più i dibbi che suscito io, pittosto che le risposte che mi danno loro.
Sono qui per confrontarmi con voi al fine di aiutare, se possibile, questi fratelli che in fin dei conti sono della brava gente ostaggio di una spa americana.
a tutti
siculo ha scritto:Ciao a tutti,
eccomi anche io che non sono un ex. Sono sempre stato un cattolico e da un pò di tempo frequento due testimoni di Geova che sono convinti di farmi lo studio Biblico, ma ogni volta sono più i dibbi che suscito io, pittosto che le risposte che mi danno loro.
Sono qui per confrontarmi con voi al fine di aiutare, se possibile, questi fratelli che in fin dei conti sono della brava gente ostaggio di una spa americana.
a tutti
Benvenuto.
Hai fatto la domanda da un milione di dollari.
E mica è facile.
Se non hanno già da loro un dubbietto, anche uno piccino picciò, ogni cosa che potresti dire non li toccherebbe minimamente.
C'è già una risposta preconfezionata ad ogni dubbio e ogni domanda.
Comunque auguri.
Qui e nel sito ci sono tantissime info per confutare le loro spiegazioni.
Prendi un argomento (tipo il sangue) e non farli svicolare dal tema, finchè ogni virgola non sarà stata affrontata come si deve.
Provaci, non si sa mai.
Anna....
Un benvenuto anche a te....non so come mai, ma ho il sentore che tu scriva dalla Sicilia....
Un benvenuto anche a te....non so come mai, ma ho il sentore che tu scriva dalla Sicilia....
Presentazione
" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
Amore non muta in poche ore o settimane, ma impavido resiste al giorno estremo del giudizio;
Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
William Shakespeare
" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
Amore non muta in poche ore o settimane, ma impavido resiste al giorno estremo del giudizio;
Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
William Shakespeare
- Brambilla Bruna
- Utente Platinium
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- Iscritto il: 16/07/2009, 16:24
- Contatta:
Mizzica, mi avete già scoperto!!!! Questo mio accento non riesco proprio a perderlo neanche quanto scrivo..........
Cara Anna, hai centrato in pieno il problema. Il primo approccio è cominciato proprio dal sangue, e dopo la loro spiegazione che verte solo sugli eventuali effetti negativi che può produrre la trasfusione, ho fatto vedere loro cosa si intendeva dire veramente nei riferimenti che ci sono negli Atti degli Apostili sull'astenzione dal sangue.
Una volta che ho confutato il loro pensiero di colpo hanno cambiato argomento senza più tornare sull'argomento sangue. La cosa che mi stupisce è che non hanno preso minimanente coscienza che il loro intendimento è totalmente sbagliato!!! Come è possibile che il dubbio non li sfiori?
Cara Anna, hai centrato in pieno il problema. Il primo approccio è cominciato proprio dal sangue, e dopo la loro spiegazione che verte solo sugli eventuali effetti negativi che può produrre la trasfusione, ho fatto vedere loro cosa si intendeva dire veramente nei riferimenti che ci sono negli Atti degli Apostili sull'astenzione dal sangue.
Una volta che ho confutato il loro pensiero di colpo hanno cambiato argomento senza più tornare sull'argomento sangue. La cosa che mi stupisce è che non hanno preso minimanente coscienza che il loro intendimento è totalmente sbagliato!!! Come è possibile che il dubbio non li sfiori?
- Brambilla Bruna
- Utente Platinium
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- Iscritto il: 16/07/2009, 16:24
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Tranquillo ..è che sono tanti i Siculi in questo forum ..credimi ti senti a casaCara Anna, hai centrato in pieno il problema. Il primo approccio è cominciato proprio dal sangue, e dopo la loro spiegazione che verte solo sugli eventuali effetti negativi che può produrre la trasfusione, ho fatto vedere loro cosa si intendeva dire veramente nei riferimenti che ci sono negli Atti degli Apostili sull'astenzione dal sangue.siculo ha scritto:Mizzica, mi avete già scoperto!!!! Questo mio accento non riesco proprio a perderlo neanche quanto scrivo..........
Una volta che ho confutato il loro pensiero di colpo hanno cambiato argomento senza più tornare sull'argomento sangue. La cosa che mi stupisce è che non hanno preso minimanente coscienza che il loro intendimento è totalmente sbagliato!!! Come è possibile che il dubbio non li sfiori?
Caro mio, si chiama "dissonanza cognitiva", vai sulla mappa del sito, ne troverai delle belle....siculo ha scritto:Mizzica, mi avete già scoperto!!!! Questo mio accento non riesco proprio a perderlo neanche quanto scrivo..........
Cara Anna, hai centrato in pieno il problema. Il primo approccio è cominciato proprio dal sangue, e dopo la loro spiegazione che verte solo sugli eventuali effetti negativi che può produrre la trasfusione, ho fatto vedere loro cosa si intendeva dire veramente nei riferimenti che ci sono negli Atti degli Apostili sull'astenzione dal sangue.
Una volta che ho confutato il loro pensiero di colpo hanno cambiato argomento senza più tornare sull'argomento sangue. La cosa che mi stupisce è che non hanno preso minimanente coscienza che il loro intendimento è totalmente sbagliato!!! Come è possibile che il dubbio non li sfiori?
http://www.infotdgeova.it/mappa.php" onclick="window.open(this.href);return false;
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" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
Amore non muta in poche ore o settimane, ma impavido resiste al giorno estremo del giudizio;
Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
William Shakespeare
" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
Amore non muta in poche ore o settimane, ma impavido resiste al giorno estremo del giudizio;
Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
William Shakespeare
Si!. Uno su tutti, il mitico e simpaticissimo Axl !.siculo ha scritto:Grazie mille, detto poi da una che non ha certo un cognome meridionale, il grazie è ancora più sentito!!!!!Tranquillo ..è che sono tanti i Siculi in questo forum ..credimi ti senti a casa
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" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
Amore non muta in poche ore o settimane, ma impavido resiste al giorno estremo del giudizio;
Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
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" Amore non è amore se muta quando scopre un mutamento o tende a svanire quando l'altro si allontana.
Oh no !. Amore è un faro sempre fisso che sovrasta la tempesta e non vacilla mai;
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Se questo è errore e mi sarà provato, io non ho mai scritto, e nessuno ha mai amato. "
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BENVENUTO!!
caro SICULO, ti hanno già detto che qui troverai tanti argomenti con cui schiarire le idee ai tuoi amici....
parlagli anche dell'ostragismo e se non ci credono stampati un pò di storie (le trovi qui in "esperienze vissute" o sotto ogni nostro post c'è la presentazione, la mia te l'autorizzo ad usarla)
BUON LAVORO!!!
parlagli anche dell'ostragismo e se non ci credono stampati un pò di storie (le trovi qui in "esperienze vissute" o sotto ogni nostro post c'è la presentazione, la mia te l'autorizzo ad usarla)
BUON LAVORO!!!
un giorno aprirai gli occhi, la tua mente si risvegliera' e capirai che sei stato chiuso dentro una setta..allora tornerai a essere solo MIO FRATELLO
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- nabucodonosor
- Utente Senior
- Messaggi: 556
- Iscritto il: 23/05/2011, 19:33
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Riciao a tutti, scusate la prolungata assenza... ho avuto parecchio da fare ultimamente... comunque per quanto possibile ho sempre seguito il forum.
E ne approfitto per dare un benvenuto a...
Tu, non essendo un Testimone puoi avere i dubbi, è comprensibile. Se chiedi spiegazioni le avrai. A volte con conversazioni informali, la maggioranza con l'invito a esaminare più approfonditamente la "Bibbia" (leggi: facciamo uno studio biblico). In entrambe le situazioni, se non accetti le spiegazioni fornite dai Testimoni aspettati di non essere più visitato da loro (fai solo perdere tempo); magari qualche Testimone zelante (e disperato perchè dopo 20 anni di predicazione non ha ancora uno studio) si prende la briga di fare ulteriori ricerche, di trovare nuovi approcci per la questione da te sollevata. Ma se ti dimostri risoluto (per i Testimoni risoluto = cocciuto), prima o poi ti lasceranno perdere. E per te non fa differenza.
Ma dal punto di vista dei Testimoni la differenza c'è eccome.
Il Testimone DEVE credere a ciò che gli viene insegnato (compreso e soprattuto i cambiamenti di vedute). Altrimenti si diventa apostati con tutto quello che ne consegue (ostracismi vari). Se un Testimone manifesta dei dubbi, viene incoraggiato a fare ricerche personali; se anche queste non hanno successo qualche anziano può perdere un po di tempo per "ragionare" con il dubbioso. Ma alla fine ci sarà la domanda fatidica: Accetti quello che dice lo Schiavo Fedele e Discreto o no? se la risposta è no, beh... Comitato giudiziario e ostracismo, come descritto in altri 3D.
La maggioranza dei Testimoni sono PIENI di dubbi. Solo che non possono manifestarli per i motivi sopra riportati.
Ormai sono dentro e volenti o nolenti ci devono rimanere, a meno che non accetti di subire l'ostracismo; ma la maggioranza preferisce tenersi i dubbi e continuare a frequentare gli amici e parenti Testimoni.
Anche se tu fossi riuscito a instillare qualche dubbio nella coppia che ti viene a trovare 1> non lo direbbero certo a te e 2> non se lo direbbero neanche tra di loro perchè magari uno fa la spia agli anziani...
Ormai, per i Testimoni, l'unico modo per sfogarsi e utilizzare forum in cui può parlare in modo anonimo.
Saluti
Nab
E ne approfitto per dare un benvenuto a...
Il dubbio è la cosa più temuta dai Testimoni. Perchè il dubbio è un biglietto di sola andata verso l'apostasia.siculo ha scritto:Mizzica, mi avete già scoperto!!!! Questo mio accento non riesco proprio a perderlo neanche quanto scrivo..........
Cara Anna, hai centrato in pieno il problema. Il primo approccio è cominciato proprio dal sangue, e dopo la loro spiegazione che verte solo sugli eventuali effetti negativi che può produrre la trasfusione, ho fatto vedere loro cosa si intendeva dire veramente nei riferimenti che ci sono negli Atti degli Apostili sull'astenzione dal sangue.
Una volta che ho confutato il loro pensiero di colpo hanno cambiato argomento senza più tornare sull'argomento sangue. La cosa che mi stupisce è che non hanno preso minimanente coscienza che il loro intendimento è totalmente sbagliato!!! Come è possibile che il dubbio non li sfiori?
Tu, non essendo un Testimone puoi avere i dubbi, è comprensibile. Se chiedi spiegazioni le avrai. A volte con conversazioni informali, la maggioranza con l'invito a esaminare più approfonditamente la "Bibbia" (leggi: facciamo uno studio biblico). In entrambe le situazioni, se non accetti le spiegazioni fornite dai Testimoni aspettati di non essere più visitato da loro (fai solo perdere tempo); magari qualche Testimone zelante (e disperato perchè dopo 20 anni di predicazione non ha ancora uno studio) si prende la briga di fare ulteriori ricerche, di trovare nuovi approcci per la questione da te sollevata. Ma se ti dimostri risoluto (per i Testimoni risoluto = cocciuto), prima o poi ti lasceranno perdere. E per te non fa differenza.
Ma dal punto di vista dei Testimoni la differenza c'è eccome.
Il Testimone DEVE credere a ciò che gli viene insegnato (compreso e soprattuto i cambiamenti di vedute). Altrimenti si diventa apostati con tutto quello che ne consegue (ostracismi vari). Se un Testimone manifesta dei dubbi, viene incoraggiato a fare ricerche personali; se anche queste non hanno successo qualche anziano può perdere un po di tempo per "ragionare" con il dubbioso. Ma alla fine ci sarà la domanda fatidica: Accetti quello che dice lo Schiavo Fedele e Discreto o no? se la risposta è no, beh... Comitato giudiziario e ostracismo, come descritto in altri 3D.
La maggioranza dei Testimoni sono PIENI di dubbi. Solo che non possono manifestarli per i motivi sopra riportati.
Ormai sono dentro e volenti o nolenti ci devono rimanere, a meno che non accetti di subire l'ostracismo; ma la maggioranza preferisce tenersi i dubbi e continuare a frequentare gli amici e parenti Testimoni.
Anche se tu fossi riuscito a instillare qualche dubbio nella coppia che ti viene a trovare 1> non lo direbbero certo a te e 2> non se lo direbbero neanche tra di loro perchè magari uno fa la spia agli anziani...
Ormai, per i Testimoni, l'unico modo per sfogarsi e utilizzare forum in cui può parlare in modo anonimo.
Saluti
Nab
"E' difficile vedere un gatto nero in una stanza buia. Soprattutto quando il gatto non c'è" (proverbio cinese)
Chi sono? guardate qua: link
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Ciao Siculo! Benvenuto di cuore!
Spero che le informazioni che troverai nel sito e nel forum ti siano utili per intavolare delle discussioni con i TdG che conosci e provare a farli riflettere, ma non mi farei illusioni, come gà accennato la dissonanza cognitiva è molto forte in loro e difficilmente lasciano che si instilli in loro un dubbio, è la cosa che più temono, mettere in dubbio le "verità" sullle quali hanno posto le basi della loro vita...
In ogni caso ancora benvenuto e in bocca al lupo per tutto!
Spero che le informazioni che troverai nel sito e nel forum ti siano utili per intavolare delle discussioni con i TdG che conosci e provare a farli riflettere, ma non mi farei illusioni, come gà accennato la dissonanza cognitiva è molto forte in loro e difficilmente lasciano che si instilli in loro un dubbio, è la cosa che più temono, mettere in dubbio le "verità" sullle quali hanno posto le basi della loro vita...
In ogni caso ancora benvenuto e in bocca al lupo per tutto!
"Chi porta il paraocchi si ricordi che del completo fanno parte il morso e la sferza."
Stanisław Jerzy Lec
"Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere." Voltaire
Presentazione - Facebook
Stanisław Jerzy Lec
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Se tu avessi messo come nick "piemontese" ci avremmo messo un po' di più a sgamartisiculo
Mizzica, mi avete già scoperto!!!!
Ma stai sereno, qui ce ne sono tanto che dicono miiiiiiizzzzzzzzzzica, a cominciare dalla sottoscritta che fino a sette anni fa stava in sicilia.
Gli effetti non dovrebbero fare testo. Sia negativi che positivi. Un comando biblico non si dovrebbe nemmeno discutere, anche se violandono se ne avrebbero soltato benefici. Invece parlano dei risci di una trasfusione per rafforzare la tesi chedal sangue bisogna astenersi, non solo perchè in esso c'è la vita, ma anche perchè è pericolosissimo, quindi il buon Dio negandocelo ci ha fatto anche un favore.Cara Anna, hai centrato in pieno il problema. Il primo approccio è cominciato proprio dal sangue, e dopo la loro spiegazione che verte solo sugli eventuali effetti negativi che può produrre la trasfusione
E tu ritornaci e non parlare di altro finchè non sarai tu a voler cambiare argomento. Tra l'altro quello è l'aspetto più importante di tutta la dottrina perchè c'è di mezzo la vita delle persone e non si può affrontare con superficialità.Una volta che ho confutato il loro pensiero di colpo hanno cambiato argomento senza più tornare sull'argomento sangue.
Un momento.La cosa che mi stupisce è che non hanno preso minimanente coscienza che il loro intendimento è totalmente sbagliato!!! Come è possibile che il dubbio non li sfiori?
Il dubbio li sfiora eccome.
Però lo metabolizzano e anche in fretta
Perchè una volta preso dal dubbio, il tdg ortodosso si accerta facendo ricerche nelle pubblicazioni wts.
C'è un canale al quale bisogna affidarsi.
La scienza medica o la wts?
Affidandosi totalmente alla wts, riconoscendola come canale di Dio, non avendo competenze mediche personali, ovvio che la spiegazione che ritengono buona è quella della wts.
Il dubbio , come ti dicevo prima, deve nascere da dentro. Solo allora il tdg cercherà informazioni esterne alle pubblicazioni con la voglia di apprendere e non solo con quella di confutare. Se non scatta in loro una piccola molla, niente di quello che gli si dice li sposta di un solo millimetro.
- Gabriella Prosperi
- Utente Platinium
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- Iscritto il: 11/06/2009, 6:16
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Ciao e benvenuto e....attento, che non siano loro a farti dubitare.
Sai hanno un allenamento mica da poco!
Gabriella
Sai hanno un allenamento mica da poco!
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La cosa più difficile a questo mondo? Vivere! Molta gente esiste, ecco tutto.Oscar Wilde
Presentazione
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Grazie mille per i vostri contributi. Mi state aprendo un mondo veramente vasto che ieri non pesavo proprio che potesse essere così articolato. Da quello che scrivete, adesso mi spiego diversi comportamenti.
Effettivamente mi sa che stanno mollando la presa, all'inzio venivano a casa mia con cadenza settimanale, da quando abbiamo cominciato a parlare del ruolo e del significato degli "unti", dopo che gli ho fatto vedere che la loro pretesa di prendere alla lettera il numero 144000 era dissonante da tutto il contesto fortemente simbolico di Apocalisse e gli ho fatto anche vedere che sempre Apocalisse descrive i sigillati sempre sulla terra e non in cielo (infatti il fatto di vederli sul monte Sion con l'Agnello secondo me indica solo che chi segue Cristo è destinao ad entrate nella Gerusalemme Celeste, è solo quindi una promessa), sono andati via con la promessa che sarebbe tornati dandomi tutte le risposte del caso, ma di fatto è un mesetto che non si fanno più vivi.!!
Alla fine queste visite mi facevano pure piacere, perchè ormai è diverso tempo che faccio uno studio sistematico delle Scritture sulla base di un commentario cattolico scritto da Ravasi, e il confronto con questi TdG mi data motivo di conforto per prendere consapevolezza di quanto preziosa e profonda fosse la mia fede. Dico profonda proprio perchè mi rendo conto di come i TdG rimangano sempre ad un livello superficiale e letterale delle Scritture, senza la minima capacità di cogliere il grande tesore che ci sta dietro alle singole parole. Per esempio non riesco proprio a capacitarmi come si possa pensare che la battaglia di armaghedon possa essere una lotta fisica tra Gesù e gli empi.
Come è possibile poter pensare che la spada che esce dalla bocca del Cristo possa servire ad uccidere la gente, quando è evidente che si tratta di un simbolismo che rimanda alla Parola di Dio, che in senso fisico non ha mai ucciso proprio nessuno!!!!!
Effettivamente mi sa che stanno mollando la presa, all'inzio venivano a casa mia con cadenza settimanale, da quando abbiamo cominciato a parlare del ruolo e del significato degli "unti", dopo che gli ho fatto vedere che la loro pretesa di prendere alla lettera il numero 144000 era dissonante da tutto il contesto fortemente simbolico di Apocalisse e gli ho fatto anche vedere che sempre Apocalisse descrive i sigillati sempre sulla terra e non in cielo (infatti il fatto di vederli sul monte Sion con l'Agnello secondo me indica solo che chi segue Cristo è destinao ad entrate nella Gerusalemme Celeste, è solo quindi una promessa), sono andati via con la promessa che sarebbe tornati dandomi tutte le risposte del caso, ma di fatto è un mesetto che non si fanno più vivi.!!
Alla fine queste visite mi facevano pure piacere, perchè ormai è diverso tempo che faccio uno studio sistematico delle Scritture sulla base di un commentario cattolico scritto da Ravasi, e il confronto con questi TdG mi data motivo di conforto per prendere consapevolezza di quanto preziosa e profonda fosse la mia fede. Dico profonda proprio perchè mi rendo conto di come i TdG rimangano sempre ad un livello superficiale e letterale delle Scritture, senza la minima capacità di cogliere il grande tesore che ci sta dietro alle singole parole. Per esempio non riesco proprio a capacitarmi come si possa pensare che la battaglia di armaghedon possa essere una lotta fisica tra Gesù e gli empi.
Come è possibile poter pensare che la spada che esce dalla bocca del Cristo possa servire ad uccidere la gente, quando è evidente che si tratta di un simbolismo che rimanda alla Parola di Dio, che in senso fisico non ha mai ucciso proprio nessuno!!!!!
Ciao siculo e benvenuto da parte di in'altra sicula come me
Quoto tutto ció che hanno detto gli amici prima di me, soprattutto Nabucodonosor e Anna, sono informazioni che ti serviranno a capire il loro retaggio e la loro psiche controllata e manipolata dalla wts.
A presto e buona partecipazione
Ely
Quoto tutto ció che hanno detto gli amici prima di me, soprattutto Nabucodonosor e Anna, sono informazioni che ti serviranno a capire il loro retaggio e la loro psiche controllata e manipolata dalla wts.
A presto e buona partecipazione
Ely
Ora vi preghiamo, fratelli, riguardo alla venuta del Signore nostro Gesù Cristo ..., di non lasciarvi così facilmente confondere e turbare, ... quasi che il giorno del Signore sia imminente. (II Tess. 2,1-2)
Mia presentazione: http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... 370991&p=1" onclick="window.open(this.href);return false;
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- eros&thanatos
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ciao!!!!
sei pù che benvenuto.. buona permanenza. qui troverai le risposte che cerchi
Ciao siculo
benvenuto anche da me e buona permanenza
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NON ABBIATE PAURA!! CHI HA PAURA MUORE TUTTI I GIORNI, CHI NON HA PAURA UNA VOLTA SOLA Presentazione viewtopic.php?f=7&t=12908" onclick="window.open(this.href);return false;
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I TdG sono sottoposti a controllo mentale (che é cosa diversa dal lavaggio del cervello); tale condizionamento fa sì che il loro cervello si "spenga" automaticamente ogni qualvolta i loro neuroni si trovino di fronte ad una realtà differente da quella che é stata fatta loro credere. Come se ci fosse uno di quegli interruttori crepuscolari, quelli che accendono le luci quando cala la sera: non appena intravedono la "luce", l'interruttore scatta su "off".siculo ha scritto:Una volta che ho confutato il loro pensiero di colpo hanno cambiato argomento senza più tornare sull'argomento sangue. La cosa che mi stupisce è che non hanno preso minimanente coscienza che il loro intendimento è totalmente sbagliato!!! Come è possibile che il dubbio non li sfiori?
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Le falsificazioni e le varianti involontarie si accumulano man mano che un testo è ricopiato attraverso i secoli. Ogni scriba riproduce gli errori degli scribi precedenti e ne aggiunge di propri. Non possediamo alcun originale dei libri del nuovo testamento, ma neppure copie eseguite direttamente sugli originali, né copie di copie...Bart D. Ehrman
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