sapete qualcosa di uno stampato cattolico che contiene il nome geova?

[sasa'74]

un saluto a tutti i foristi
secondo voi e' una delle tante bufale del web o e vera questa notizia?
ne sapete qualcosa?
http://www.aciprensa.com/noticias/vatic ... ova-77827/" onclick="window.open(this.href);return false;
ne sono venuto a conoscenza perche' tra i tdg sta girando molto su whatsapp

[Mentalist]

un saluto a tutti i foristi
secondo voi e' una delle tante bufale del web o e vera questa notizia?
ne sapete qualcosa?
http://www.aciprensa.com/noticias/vatic ... ova-77827/" onclick="window.open(this.href);return false;
ne sono venuto a conoscenza perche' t ra i tdg sta girando molto su whatsapp

E mo' chi se li sente...

[Mario70]

un saluto a tutti i foristi
secondo voi e' una delle tante bufale del web o e vera questa notizia?
ne sapete qualcosa?
http://www.aciprensa.com/noticias/vatic ... ova-77827/" onclick="window.open(this.href);return false;
ne sono venuto a conoscenza perche' tra i tdg sta girando molto su whatsapp

La traduzione biblica spagnola più diffusa è la Bibbia Reina-Valera. È la prima versione protestante, realizzata da Casiodoro de Reina e pubblicata da Juan de Valdes a Basilea nel 1567-9. Fu poi revisionata da Cipriano de Valera nel 1602 (donde la denominazione Reina-Valera) il testo ebraico deriva dal testo masoretico il quale contiene la vocalizzazione jehova che ben conosciamo, vocalizzazione creata appositamente errata per evitare che si pronjnciasse il vero nome di Dio, tutte le revisioni di questa Bibbia (1862, 1909, 1960, 1995) si portano appresso questa forma.
Probabilmente i creatori di quella stampa hanno usato questa versione per il passo di numeri in questione.
Un esempio:

http://www.biblegateway.com/passage/?se ... 77;RVR1995" onclick="window.open(this.href);return false;

[Cogitabonda]

La pergamena con quella benedizione esiste davvero, ed è vero che nella versione in spagnolo c'è "Jehova" laddove nelle altre lingue c'è "Signore" e in francese c'è "Eterno". L'oggetto è visibile nel catalogo online dell'editore: http://www.atsitaliashop.it/shop/atssho ... 64606.html Cliccando sull'immagine si possono vedere le versioni nelle varie lingue.

[sasa'74]

un saluto a tutti i foristi
secondo voi e' una delle tante bufale del web o e vera questa notizia?
ne sapete qualcosa?
http://www.aciprensa.com/noticias/vatic ... ova-77827/" onclick="window.open(this.href);return false;
ne sono venuto a conoscenza perche' tra i tdg sta girando molto su whatsapp

La traduzione biblica spagnola più diffusa è la Bibbia Reina-Valera. È la prima versione protestante, realizzata da Casiodoro de Reina e pubblicata da Juan de Valdes a Basilea nel 1567-9. Fu poi revisionata da Cipriano de Valera nel 1602 (donde la denominazione Reina-Valera) il testo ebraico deriva dal testo masoretico il quale contiene la vocalizzazione jehova che ben conosciamo, vocalizzazione creata appositamente errata per evitare che si pronjnciasse il vero nome di Dio, tutte le revisioni di questa Bibbia (1862, 1909, 1960, 1995) si portano appresso questa forma.
Probabilmente i creatori di quella stampa hanno usato questa versione per il passo di numeri in questione.
Un esempio:

http://www.biblegateway.com/passage/?se ... 77;RVR1995" onclick="window.open(this.href);return false;

ti ringrazio Mario della spiegazione e sottolineo che personalmente so e sono convinto che il nome Geova viene usato proprio per non pronunciare il "vero" nome di dio a causa di una superstizione dovuta al comandamento di non pronunciare il nome di dio invano.
detto questo mi chiedevo se e' vero che questo volantino sia stato stampato con la conseguente diatriba tra la casa editrice vaticana e la tipografia che l'ha stampata.
fatto sta che se sia vero o no molti tdg stanno gongolando per questa notizia che tramite whatsapp sta girando in maniera virale,(a cominciare da mia moglie)

[sasa'74]

La pergamena con quella benedizione esiste davvero, ed è vero che nella versione in spagnolo c'è "Jehova" laddove nelle altre lingue c'è "Signore" e in francese c'è "Eterno". L'oggetto è visibile nel catalogo online dell'editore: http://www.atsitaliashop.it/shop/atssho ... 64606.html Cliccando sull'immagine si possono vedere le versioni nelle varie lingue.

grazie anche a te cogitabonda,sono andato sul tuo link e o visto che in altre lingue in cui e stata stampata la pergamena(che erroneamente ho chiamato in precedenza volantino)non c'e' il nome jheova.
adesso mi scarico le immagini di tutte le pergamene tranne quella in spagnolo e le mando a mia moglie su whatsapp chiedendole di rigirarle a tutti i suoi contatti!

[Socrate69]

I nomi Jehova, Jehovah, Geova e simili, non sono di certo una prerogativa dei TdG.
Questo nome viene adoperato in diverse traduzioni bibliche, in diverse lingue, e non solo in quella dei TdG.
Qualche ricerca ti fà capire che questa forma è stata coniata nella lingua latina nel medioevo.
Ed è una forma usata addirittura in certi riti massonici.http://www.marcovuyet.com/ALARMA-LA%20M ... SCOSTA.htm

[Cogitabonda]

Su quella pergamena c'è scritto, in piccolo, che è stampata su licenza della casa editrice ufficiale del Vaticano, mentre in realtà la ATS ha preso quel testo spagnolo da una Bibbia protestante. Se la Libreria Editrice Vaticana vuole prendere le distanze da un testo che le è attribuito in maniera scorretta non mi stupisco.

[Valentino]

Al di là di questo episodio, una sola cosa è certa: quel nome è stato coniato in latino nel medioevo. Il resto sono chiacchiere, e la WTS sulla questione fa solo chiacchiere. Nessuno conosce il Sacro Nome del Creatore, e come si può pronunciare un nome che NON SI CONOSCE? Fino a prova contraria i tdG usano un SOSTITUTO del Sacro Nome, sostituto che è stato INVENTATO nel medioevo.

[Cogitabonda]

Ho modificato il titolo del thread per far capire di cosa si parla.

[nello80]

Ma la ATS è una casa editrice privata del tutto i dipendente dal vaticano?

[Cogitabonda]

Ma la ATS è una casa editrice privata del tutto indipendente dal vaticano?

Da quello che hanno scritto nel loro website sembra proprio di sì.

[Quixote]

Francamente non vedo dove stia il problema. Mi pare evidente che ci sia stato un errore, e che al posto di una Bibbia cattolica sia stata usata una Bibbia protestante, la Reina–Valera, come giustamente indicato da Mario. Il passo corrispondente è Numeri, 6, 24-26, e profittando del link di Mario lo si trova al seguente indirizzo (occorre fare copia-incolla di quanto compreso fra le due quadre, perché il sistema non accetta la ú, e tronca il link a mezzo senza le quadre, mentre non lo attiva con esse):

http://www.biblegateway.com/passage/?se ... 77;RVR1995

Perché poi le ultime quattro parole non corrispondano non saprei dire: y te dé paz, al posto di y ponga en ti paz, è espressione propria della bibbie latino americane (che però hanno regolarmente Señor, non Jehovà). Quindi la fonte utilizzata sembrerebbe una bibbia contaminata (in senso tecnico, vale a dire che hanno preso da due bibbie differenti), e se ciò è vero testimonierebbe di per sé della stupidità e dell’incompetenza di chi ha introdotto quella scritta.

Detto ciò non vedo che abbiano da gongolare i TdG, ma sono lieto che la cosa procuri loro godimento, di cui parrebbero aver tanto bisogno. Si tratta comunque di ripresa da una famosa e illustre bibbia protestante, che coi TdG ha ben poco a che fare, e nulla li riguarda. Anzi, l’accenno che nell’articolo si fa ai TdG è del tutto superfluo e irrilevante, perché non ha ragione di essere: la Chiesa, che è istituzione filologicamente seria, e sa bene che Jehovah è un obbrobrio medievale, mica si è riferita a loro, che nell’ambito scientifico sono meno di zero, ma semplicemente al fatto che una Bibbia protestante, ben piú decorosa e longeva di quanto sarà mai la TNM/NWT, non la rappresenta.

Insomma l’accaduto è effettivamente ridicolo, fa ridere me, e credo faccia ridere ogni cattolico di buon senso e la stessa Chiesa, che però non puó, ufficialmente, tollerare che il suo testo venga sostituito da un testo allotrio. L’unico che non dovrebbe ridere – ma come detto, ne ha tanto bisogno che sarebbe cattiveria negarglielo – è proprio il TdG medio, che nella sua insipienza nemmeno si è accorto che il Geova di cui si parla non ha nulla a che fare con quello in cui lui crede: non nega forse in blocco tutte le altre religioni, e quindi anche quelle protestanti? Poco importa che il nome sia lo stesso, si tratta comunque di un diverso dio.

Detto questo, nel linguaggio comune, ogni nazione ha le sue peculiarità: in paesi come la Spagna e gli USA il nome Jehovah/Jehovà è piú diffuso che altrove, anche in ragione di celebri bibbie protestanti che lo adoperavano. In Italia ciò non è avvenuto, anche perché la stessa Diodati, se ricordo bene, al riguardo si è mostrata piú ligia alla tradizione. Sicché oggi in Italia il nome Geova è usato rarissimamente da studiosi seri, e solo dai non specialisti, che non si occupano in specifico di problemi filologico-linguistici, ma scrivono d’altro. La tendenza generale poi, anche in altri paesi, è quella di abbandonare questo sedicente nome, e di sostituirlo o coi suoi attributi (‘Eterno, Signore’ ecc.) o, nel caso, col termine piú scientifico ‘Yahweh’; negli stessi USA bibbie illustri che contenevano Yehovah all’origine, oggi sostituiscono per lo piú con Lord.

Paradossalmente, di questa tendenza generalizzata, sono in buona parte responsabili proprio i Testimoni di Geova, anche per l’influenza del linguaggio corrente: oramai la gente sente il nome Geova/Jehovah ecc. come proprio ed esclusivo di un culto a carattere settario, e tende quasi a vedere in Geova uno strano dio, con strani riti, estraneo allo spirito cristiano genuino, sia esso inteso in forma cattolica o protestante. Quindi tende sempre piú a dissociarlo dal Dio della tradizione, venga questo espresso coi suoi attributi di ‘Eterno, Signore, Altissimo’ ecc., o col nome oramai accettato senza contestazione dalla comunità scientifica, Yahweh. Sicché, linguisticamente parlando, Geova è un termine che viene sempre piú ghettizzato, in quanto non piú estensibile ai culti piú diffusi, con cui pure poteva un tempo, quando i TdG non esistevano, essere accomunato. Ciò non dipende affatto dalle origini etimologiche ibride del nome, di cui alla massa non importa nulla. Dipende solo ed esclusivamente dal linguaggio e dalle sue regole, che astraggono quasi completamente dalle nostre singole volontà: per la massa Geova/Jehovah è oramai il dio dei Testimoni di Geova, che l’uomo comune, credente o non credente, distingue dall’idea piú alta e piú etica che egli ha di Dio. Con buona pace dei TdG, il cui riso somiglia molto a quello dei Proci, perché, come quelli, non sanno di che cosa stanno ridendo.

[Tiziano]

Paradossalmente, di questa tendenza generalizzata, sono in buona parte responsabili proprio i Testimoni di Geova, anche per l’influenza del linguaggio corrente: oramai la gente sente il nome Geova/Jehovah ecc. come proprio ed esclusivo di un culto a carattere settario, e tende quasi a vedere in Geova uno strano dio, con strani riti, estraneo allo spirito cristiano genuino, sia esso inteso in forma cattolica o protestante. Quindi tende sempre piú a dissociarlo dal Dio della tradizione, venga questo espresso coi suoi attributi di ‘Eterno, Signore, Altissimo’ ecc., o col nome oramai accettato senza contestazione dalla comunità scientifica, Yahweh. Sicché, linguisticamente parlando, Geova è un termine che viene sempre piú ghettizzato, in quanto non piú estensibile ai culti piú diffusi, con cui pure poteva un tempo, quando i TdG non esistevano, essere accomunato. Ciò non dipende affatto dalle origini etimologiche ibride del nome, di cui alla massa non importa nulla. Dipende solo ed esclusivamente dal linguaggio e dalle sue regole, che astraggono quasi completamente dalle nostre singole volontà: per la massa Geova/Jehovah è oramai il dio dei Testimoni di Geova, che l’uomo comune, credente o non credente, distingue dall’idea piú alta e piú etica che egli ha di Dio. Con buona pace dei TdG, il cui riso somiglia molto a quello dei Proci, perché, come quelli, non sanno di che cosa stanno ridendo.

bravo Quix...

Continuandosi a tenere un nome risultato falso non dovrebbero attenersi a quel loro detto (se non erro): falso in uno falso in tutto?

[Dingus JJ]

[youtube][/youtube]